'Meer bevoegdheden voor AIVD en MIVD: minder bescherming voor burgers'
Nieuwe dreigingen, meer bevoegdheden. Dat is de strekking van een nieuw wetsvoorstel over de taken van de AIVD en de MIVD. Maar dat kan ten koste gaan van de grondrechten van burgers. De diensten krijgen met de nieuwe wet namelijk meer toegang tot privégegevens.
Nederland heeft te maken met vele nieuwe dreigingen, zoals cybercriminelen uit Rusland, hackers uit China en online geradicaliseerde terroristen. De inlichtingen- en veiligheidsdiensten moeten ons daarvoor behoeden. Deze diensten kunnen echter zelf ook schade aanrichten door de grondrechten van burgers te schenden.
Nieuwe technieken zorgen voor inbreuk op persoonlijke levenssfeer
In de afgelopen jaren hebben nieuwe technologieën de slagkracht én het inbreukpotentieel van de diensten vergroot. Nieuwe databronnen en analysetechnieken hebben ervoor gezorgd dat meer onschuldige mensen in het vizier van de diensten komen. Dat is een inbreuk op hun persoonlijke levenssfeer.
Het nieuwe wetsvoorstel, de Wet bescherming nationale veiligheid door de inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wbnv), maakt dit risico nog groter. Als de wet wordt aangenomen, krijgen de diensten toegang tot meer gegevens dan voorheen doordat ze bij meer partijen informatie kunnen opvragen. Ook krijgen de diensten meer ruimte om AI en andere analysetechnieken in te zetten.
Strenge regels borgen balans tussen veiligheid en grondrechten
Dit is opvallend, want de capaciteiten van de diensten zijn al gegroeid. Dat vraagt juist om betere bescherming van burgers tegen de surveillancemogelijkheden van de AIVD en MIVD, en niet een afzwakking daarvan. Strenge regels voor veiligheidsdiensten borgen de balans tussen nationale veiligheid en burgerlijke grondrechten. Het onderscheidt de Nederlandse diensten van die van totalitaire regimes. Met een eenzijdige fixatie op dreigingen lopen we het risico een te hoge prijs te betalen voor onze nationale veiligheid.
Drukke winkelstraat (@Gemini-AI-impressie)
Wat ze weten van je is niet de vraag? Maar kunnen ze het tegen je gebruiken?
Robje poept erop.
Also, AIVD is niet Google. De AIVD volgt je niet met cookies voor het plaatsen van gepersonaliseerde advertenties.
Wat, maakt het bericht je nerveus? Je kunt bij mij een encryptie kopen die mathematisch aantoonbaar onhackbaar is hoor foto
Of ze komen op het darkweb al je persoonsgegevens op, waardoor jij, nadat je opgepakt bent, moet gaan bewijzen dat jij het niet was.
Dat je netjes vooraan in de kerk zat, of zat over te werken op kantoor om iets te kunnen opleveren.
Dat gaat dat niet gebeuren?
Ik heb wel eens een parkeer boete gekregen in Maasstricht, terwijl ik die dag op Texel zat.
Je moet eerst die boete betalen.
En pas daarna mag gaan bewijzen dat het echt zo was, en proberen je onschuld aan te tonen.
En als ze dan de boef vangen, dan treedt het OM niet op of hebben we een activistische rechter.
30 gewapende mannen die een dealer dood willen schieten en de burgervader zegt foei, je mag 2 weken niet in het dorp komen.
Ja ja heeft de AIVD en hun vriendjes vooral meer macht.
En bescherm de burger minder.
Goed plan.
We hebben over een paar jaar weer een parlementaire enquete, de grootste in onze geschiedenis.
Want ze hebben toch niks te verbergen.
Persoonlijk lijkt het mij beter alle moslims en Afrikanen Europa uit te trappen of gewoon allemaal <knip>
Dan normaliseert de huizen markt
Zijn er weer genoeg huurwoningen voor de minima. Kan de aivd lekker schoffelen of blikjes rapen gaat de veiligheid omhoog
Kan de ggz weer gewoon. Met normaal budget zijn werk doen
Kan de belasting en de brandstof prijs omlaag
Kan de zorg premie omlaag
Kunnen er weer gewoon kermissen en dorps feesten zijn zonder incidenten
Hoeven er tijdens kerst markten ook geen betonblokken meer op de weg
Ben ik nog wat vergeten?
Oja de moskeeën bouwen we gewoon om tot discotheek
Of daar waar de buurthuizen gesloopt zijn door Marokkanen tot buurthuis
Ik heb zo'n vermoeden dat dit niet tegen "boeven" gericht is, maar om aanvallen op onze kerncentrales of vliegtuigen te voorkomen. Dat maakt het veiliger.
Ik ben er wel voorstander van. De dingen die ik wil verbergen zijn ze totaal niet in geïnteresseerd. Je maakt er toch ook geen punt van dat een agent een wapen draagt? Het wordt niet tegen je gebruikt, tenzij daar een echt grondige reden voor is.
Onze AIVD moet je niet gaan vergelijken met andere landen, net zoals je dat niet moet doen met onze politie. Hier kun je een wout vragen naar de route naar de dichtstbijzijnde coffeeshop, dan lachen ze en leggen ze je uit waarheen en hoe laat ze open gaan.
Stop met demoniseren van die mensen. Ik heb meer problemen met het gedrag van Google en Meta - maar dat is vooral omdat een Trump met zijn tengeltjes bij mijn gegevens kan. De AIVD vertrouw ik wel, die hebben geen financiële incentive nog andere interesses in me. (Al zou ik het wel grappig vinden als ze kunnen uitleggen hoeveel Carbonara-recepten ik zocht en waarom ik Gordon Ramsey niet vertrouw als kok foto )
Camera's in huis hebben ze niet genoeg ogen voor. We hangen wel graag allemaal een camera van Chinese makelij op als deurbel. Gut, de Chinezen zijn ook niet in mij geinteresseerd - ze verkopen die dingen in bulk en ja, als een consulaat of een ambtenaar zoiets ophangt dan kan ik me voorstellen dat de Chinezen interesse hebben. Niet in het zien hoe vaak ik boodschappen doe, maar ik zou ook zo mijn boodschappenlijstje geven als ze dat vragen.
Vandaag was het maandverband, speklappen (want aanbieding), een pak melk en een doos frikandellen. Moet ik me nu zorgen maken over mijn privacy? Een beetje common sense is toegestaan hoor.
Mensen die dat soort dingen roepen "privacy is dood etc" zijn dezelfde figuren die hun complete CV op linkedin zetten, hun ontbijt op instagram en hun nieuwe huis, auto, vriendin op facebook, de depressies op reddit etc. foto
Stop met informatie weg geven en je hebt je privacy terug. En gebruik linux+grapheneOS
Hun dekmantels zijn overduidelijk. Je kan ze zo aanwijzen. Daar heb je geen aivd voor nodig. Die is voor ons bedoeld.
How convenient...
- Jan Van Speijk
Die hebben een directe invloed op jou leven.
- Jan Van Speijk
Maar oke, welke directe invloed op mijn leven hebben ze? Ik verwacht wel een onderbouwing van je bewering. Gaan ze ook invloed hebben op het leven van mijn katten? Belle zou wel blij zijn met wat extra aandacht, hahaha foto
Ze hebben inderdaad ook een directe invloed op het leven je katten. Er bestaat namelijk gewoon regelgeving waar je je aan dient te houden t.o.v de gezondheid van je katten bijvoorbeeld.
Als je je daar niet aan houdt dan is de overheid bij machten om in te grijpen.
- Jan Van Speijk
The person most likely stopping you, is you.
Daar zijn ambtenaren en politici voor. De AIVD heeft andere taken en het is wel extreem vergezocht om dat als "invloed op het leven van mijn katten" neer te zetten in een discussie over bevoegdheden.
Gut, zelfs mijn vader heeft meer invloed op wat mijn katten eten, hij is er zo een die graag een centimetertje kaas laat vallen.
Je bent drukker bezig met je gelijk halen dan je gewoon af te vragen wat de echte impact is op ons leven. Het lijkt mij dat het er veiliger op gaat worden.
Het ging om de invloed die de Nederlandse Overheid t.o.v. de Chinese overheid op jou directe leven kan uitoefenen.
Dat jij daar dan met een idioot kattenvoorbeeld komt kan ik ook niets aan doen. Natuurlijk gaat de AIVD geen onderzoek doen naar jou kat.
Maar met de alsmaar uitdeiende bevoegdheden kunnen ze straks steeds meer aangrijpen als reden voor onderzoek.
Mijn punt is dat het mij inderdaad geen reet interesseert of ik camera's van Chinese makelij hier in huis heb hangen, de Chinezen hebben geen enkele invloed op mijn leven en zullen daar ook helemaal geen interesse in hebben.
De Nederlandse Overheid heeft gigantisch veel invloed op mijn leven, dagelijks en altijd. Logisch ook.
Om precies die reden ben ik altijd argwanend naar nóg meer bevoegdheden voor de Overheid. Zeker een Overheid die het sociale contract uit het oog is verloren en de eigen bevolking steeds vijandiger benaderd.
- Jan Van Speijk
Je ging lekker lang door op dat voorbeeld om een punt te maken. Een punt dat ik niet begrijp.
So? Meer veiligheid voor de burger. Ik ben een burger. Wat is het probleem? Waarom ben je erop tegen? Denk je dat ze je gaan onderzoeken omdat je vaak bij Shein bestelt? Jongen, ze zijn niet geinteresseerd in je bestellingen (de doune haar taak), noch in je porno collectie.
Nu spreek je jezelf weer tegen, want een paar posts geleden deed het dat wel.
Je moet de AIVD en de Nederlandse overheid niet op dezelfde hoop gooien. De overheid verzint wetten, op basis van de wensen van de meeste kiezers voor zoveel mogelijk draagkracht van het beleid. De AIVD is er meer om Schiphol en ASML veilig te houden.
De overheid krijgt niet meer bevoegdheden, maar de AIVD. Die heeft een erg speficieke taak. Veiligheid.
De overheid bestaat uit verschillende partijen. Natuurlijk zijn er lobby's, landsbelangen en tradities waar ze rekening mee moeten houden. Daar moeten ze nu, zowel links als rechts een begroting voor maken, in een tijd waarin we financiële moeilijkheden verwachten. Dat zagen ze aankomen zelfs en daarom is een tijdje geleden ook al goud gerepatrieerd.
Ja, de overheid lijkt de gewone burger vijandiger te benaderen; daar is mijn vader het mee eens, want er is "geld zat". Nee, er is niet geld zat, maar als je met zoveel politiek andersdenken een budget moet maken voor een land dat vergrijst terwijl de aandelenmarkt moeilijk doet, dan klagen mensen dat ze niet alles kunnen hebben.
Wat hebben de bevoegdheden van een uitvoerende instantie zoals de AIVD van doen met het budget van politici die proberen om met verschillende politieke stromingen die een budget willen opzetten?
De AIVD is er zelfs niet eens als onderdeel van het leger, al heeft het leger er wel baat bij. De AIVD zorgt onder meer ervoor natuurlijk dat we spionnen kunnen vangen- ook tech-spionnen bijvoorbeeld. Zo houden ze zich ook meer met een bevolkingsgroep waar menig FOKKER alles de schuld van wil geven - de buitenlanders. Niet altijd omdat het buitenlandse terroristen kunnen zijn.
In plaats van bang zijn dat ze de porno op je telefoon mogen inzien als je gaat vliegen en een paar tweets erin hebt dat je Trump niet aardig vindt (Klinisch narcist, maar wereldleider en dient zo behandeld te worden) en waar ze NIET in geïnteresseerd zijn, volgen ze bijvoorbeeld ook of een immigrant hier die andere buitenlanders voor zijn bedrijfje inhuurt geradicaliseerd zijn.
FOK is geradicaliseerd met mensen die de overheid en buitenlanders de schuld geven van alles- de olieprijs, tot aan het tekort aan banen. Nee, niet om de gemiddelde FOKKER die emotioneel en met weinig inzicht wat gebeurd een post doet, maar die ene FOKKER die elke keer een post geeft met een extreem standpunt, de ongematigden met banden; dan is het interessant om te weten of die financiële banden hebben met terroristen of mensensmokkelaars in die landen.
Leg mijn eens, in woorden die een 12-jarige kan begrijpen, uit hoe die AIVD ons bespioneert, dat doorgeeft aan de politici om vervolgens wetten te wijzigen die niet in het belang zijn van de burger? Qui Bono? De overheid die elke vijf jaar van samenstelling veranderd? Denk je niet dat als daar veel aantoonbare klachten over waren dat de politiek vragen zou stellen door de kiezers-achterbannen van die diverse politieke partijen?
Ik heb iets te verbergen en toch wil ik dat ze meer bevoegdheden krijgen. Ik heb me negatief uitgelaten over de VS, ik laat me soms positief uit over Rusland, ik vond het grappig dat Poetin wel WMD's zou hebben gevonden bij Saddam Hoessein en ze weten vast ook dat ik in overtreding was met een kleine export - geen drugs trouwens. Oh, en een of twee boeken dat op de verboden lijst staat en ze kunnen terugvinden in mijn aankopen dat ik ooit roest en aluminiumpoeder heb besteld. Elke boer heeft meer explosieven in huis, en ik ga niet eens demonstreren. Nu vuurwerk steeds vaker wordt ingezet als wapen zullen ze daar ook meer op letten. De telescoop die vandaag aankwam waarmee we Jupiter en Saturnus kunnen zien boeit ze niet, dat is een hobby.
De rapporten van de AIVD zullen gaan over nieuwe Nederlanders, en kwetsbare ambtenaren. Over Chinese hardware en de afhankelijkheid van Amerikanse software en financiele voorzieningen. Dat zijn net punten waar wij steeds ook op vooruit gaan.
Ik heb veel dingen die ik liever verborgen houdt, maar dat zal de AIVD niet boeien. De belastingdienst misschien heel eventjes, dan moeten ze wel een onderzoek starten dat meer kost dan het oplevert.
Hoe kom je aan die angst? Het is ONZE AIVD, die ONS beschermt. In dit specifiek bericht meer inzage in gegevens van derde partijen. Denk aan bol.com, willie.nl (ja, ben ik weer schuldig he), Shein, de apotheek. Ik heb een windbuks, in de cartridge passen 12 pallets. Dat is legaal. Daarmee kom je niet eens in het zicht bij de AIVD.
Van de 18 miljoen Nederlanders zijn ze er in 17,5 niet geïnteresseerd. Zelfs met AI zou het te duur zijn om alles en iedereen te controleren, dat levert enkel meer false hits die na verder onderzoek niets opleverden maar enkel geld zouden kosten.
Wat lijkt je voor de hand liggender; dat de AIVD burgers gaat controleren en er een gestapo-achtige aan je deur komt, of dat ze rekening houden met het feit dat terroristen bestaan onder alle vlaggen? Zowel Palestijnse als Israëlische? De AIVD is er ook om ons niet mee te laten trekken in een bloedbad op basis van een false flag.
Hahaha, ze weten alles over je is nog niet eens waar. Google weet extreem veel, maar niet dat ik geen auto heb. Is ook maar goed, anders verdienen ze niet meer aan wijkopenautos.nl.
ELK LAND heeft een inlichtingendienst. Die van ons is klein, met beperkte bevoegdheden. De media brengt dat zo spectaculair en bedreigend mogelijk over ja - want die verdienen aan hun clickbait.
Ik kom hier ook niet voor nieuws met feiten, die verwacht ik niet eens. Ik kom hier om te kijken hoe Nederland met haar eigen gevoel omgaat, als massa. De meeste mensen hier doen alsof de AIVD er is om ons stiekem allemaal in de gaten te houden "zoals in China".
Draai het gewoon eens om. Zouden we veiliger zijn als we de bevoegdheden van onze inlichtingendienst meer beperken? Als we de hackersgroepen en online communities, het darkweb, de dreigingen naar politici, de CIA en Mossad, allemaal vrij spel geven? Sorry, dan ben ik toch wel fokking blij dat we WEL zo'n dienst hebben. Naar Nederlands model ook.
Liever zo dan dat het 2 jaar duurt voordat ze een gestoorde klapmongool mogen oppakken omdat meneer ook recht heeft op privacy.
Daarbij doen velen net alsof ze zo interessant zijn. De AIVD schijt op je kutleventje. Je maakt geen flikker mee en bent net als elk ander persoon.
Ze worden afgestuurd op burenruzies om die te sussen, ze worden ingezet als ergens een boerderij onder vuur wordt genomen, ze worden gebeld als een winkelier overvallen wordt. Onpartijdig, ze vragen niet eerst of je VVD of GroenLinks hebt gestemd. Soms redden ze een kat uit de boom, of maken ze een praatje. Later zie je ze verwarde mannen in een dronkemanscel schoppen. Ze houden mensen aan uit de trein die weigeren te betalen voor een kaartje, overlast geven en conducteurs of medereizigers bedreigen.
En ja, ze beboeten ook voor auto's die te hard rijden volgens de maximumsnelheden die de politici bepaalden. Kiezers vinden het belangrijk zelfs dat die boetes omhoog gaan.
Dat diezelfde kiezer zeikt dat de politie er alleen maar is als melkkoe door je verkeersboete is ironisch. De politie voert gewoon het beleid van de staat uit, een staat die jullie zelf kiezen. Mijn grootste probleem is dat mensen die zo kortzichtig zijn en zo "redeneren" zoals jij ook nog stemrecht hebben - want om een mening over wie je als bestuurder wil vereist inzicht, en jij bewijst dat te missen als je stelt dat de politie er is om "geld in te zamelen voor onze tirannieke politici".
Politie handhaaft wetten als hoofdtaak. Daarnaast helpen ze mensen uit. Het is geen geldinzamelkantoor, dan ben je wel erg kortzichtig.
Hier op FOK zijn de admins de politie. Oke, geen geldboetes hier op FOK, maar ze zijn altijd de boosdoener als iemand de regels overtreedt. Die regels zijn er om het leuk voor iedereen te houden.
Verder klink je heel erg naief.
Goed we mogen alles van je weten.
Mooi , ik verwacht een naaktfoto van jou en je vriendin als reactie op deze post.
Ik heb nooit beweerd dat je alles van me mag weten. De AIVD mag dat ook niet. Het leven is niet zwart-wit kindje. Het leven bestaat juist uit grijstinten en compromissen.
En dan sta je dan met je pielemans in 1 of ander dossier wat tegen je gebruikt kan worden., dankzij een vage verdenking.
En denk niet dat het hacken van jouw prive spullen / omgeving te veel tijd kost voor een ambtenaar.
Dat wordt tzt geautomatiseeerd gedaan door een A.I. tool.
De AIVD kan, omdat je achterneef of buurman fout is, besluiten om jouw laptop te hacken en daarmee je camera aanzetten op het moment dat jij sex hebt met je partner.
Die beelden belanden dan in een dossier.
Er zij genoeg affaires geweest waarmee de overheid in de fout is gegaan, zie het toeslagenschandaal.
De overheid is niet heilig.
Dus als jij niks te verbergen hebt, kom maar op met die home made porno.
Ik snap je punt wel, maar ik denk dat ik persoonlijk niet veel last zal krijgen van de AIVD, jij ook niet waarschijnlijk. Gewoon normaal doen, dan komt het wel goed.
Het is nu eenmaal nodig om criminelen op te sporen. Jouw home made porn en de foto's van je stijve lul krijgen we echt niet te zien en denk dat AIVD mensjes dat ook niet willen zien.
Hopelijk heb jij de stemgerechtigde leeftijd nog niet bereikt.
Jij snapt echt niets van hacken of zo?
Nieuws gevolgd over de TV's van LG?
Besef wel er gehackt kan worden?
Overheden gaan regelmatig aantoonbaar de fout in, en dan kan een hack van jouw camera door de overheid wel eens van pas komen.
En als je eenmaal in het vangnet van de overheid zit, ook al ben je 1000% braaf, dan geldt vaak de omgekeerde bewijslast.
Daarom moeten er strenge grenzen zijn aan de AIVD/MIVD mag, en moeten er controle instanties zijn.
En echte boeven, die pakt de politie bijna niet, daar zijn gewoon CBS cijfers van.
Die misdaad is te ingewikkeld, het bewijs is te mager en die boeven gebruiken kinderen of junkies als tussen persoon.
Wat gebeurd met die massa control is, het volgende:
Ze verzamelen alles, en trekken dan oneigelijke conclusies.
Uit zo een oneigenlijke conclusie kan het het volgende komen:
Een Oliffant lijkt op een slang indien je als informatie alleen zijn staart en slurf hebt.
Dat gebeurd niet
En zijn mensen die beschuldigd werden van pedofilie terwijl die alleen maar een vakantiefoto van hun kleinkind in een zwembad op Social Media hebben gezet.
De overheid moet eens wetten gaan meken die speciefiek op criminelen gericht is en veel strenger gaan straffen i.p.v.. massacontrole.
Dat levert veel meer winst op, maar ja, dan schenden we de privacy van criminelen.
Dus dan maar massacontrole en dan schenden we de privacy van iedereen.
En dan kan jij zo maar in eens de boef zijn, je baan en huis kwijt raken, je kinderen uit huis geplaatst.
Onzin, nooit gebeurd? Zie wat er gebeurd is met de toeslagenaffaire.
[ Bericht gewijzigd door Farth-vader op woensdag 9 september 2026 @ 11:18 ]
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken