Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Waarom Oekraïne juist nu besloot tot een invasie in Koersk

Jippie

Na de inval in Koersk wist Oekraïne de afgelopen dagen vlot terreinwinst te boeken. Wat wil Zelensky bereiken door juist nu Rusland in te trekken? En hoe heeft Poetin dat zonder slag of stoot laten gebeuren?

Nieuwsuur bespreekt zowel de militaire als de mogelijke politieke doelen van Oekraïne. En wat betekent dit voor het verdere verloop van deze oorlog?

01:13 Deel 1: De verrassing

07:19 Deel 2: De militaire plannen

17:31 Deel 3: De politieke doelen

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

40 reacties

donderdag 22 augustus 2024, 02:45 uur #1

Faazz

Beter krijgen ze die kerncentrale in handen. Ze zijn ook de regio van Briansk binnengevallen.

Vuurwerk vs. explosieven

donderdag 22 augustus 2024, 02:50 uur #2

Ouwehoersubsidie

^^ Gematigd fascist ^^

Nu komt de aap uit de mouw: het leger van Rusland is niet eens in staat een paar verdwaalde Oekraïners in eigen land tegen te houden. Mensen moeten eens leren dat Rusland geen flikker voorstelt: hun BNP is nauwelijks 2x dat van Nederland, terwijl ze 400x groter zijn. Rusland is op alle mogelijke manieren een failed state. Dus aan alle Rusland trollen: jullie zijn een stelletje faalhazen! foto

BELANGRIJKE MEDEDELING: De vermogensrendementsheffing moet PER DIRECT worden afgeschaft!

donderdag 22 augustus 2024, 05:23 uur #4

gepromoveerT

nope

Wat als de Balten en de Polen en de Finnen en de Noren nou ook een beetje gaan zieken in hun grensgebied.
Nee, geen oorlog, maar treiteren en een paar -Oeps, I did it again- gaan doen. Nu is de tijd dat Estland bijvoorbeeld dat klote Russische standbeeld/herdenkingmonument in Tallinn kan laten verdwijnen. Oeps, and its gone.

Of gaspijplijdingen naar China, geen flauw idee of die er zijn, opblazen, door Special Opps mannetjes in groene pakken, die je in elke dumpzaak kan kopen.

Ondertussen is -player.add.item- (voor de gamer) al lekker bezig.

donderdag 22 augustus 2024, 06:40 uur #5

Ponda_Baba

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 03:10 schreef Also-von-Oder het volgende:
Ik sluit niet uit dat sommige Oekraïnse elite troepen nu al (bijna) in Moskou zijn.
Zo'n invasie in Koersk kan een goede afleiding zijn. En dat niet voor een keiharde aanval tegen het Kremlin, maar zelfs voor 2, 3 of zelfs 4 mogelijkheden om de Russen grote verliezen toe te brengen.

En neuh. dat moeten jullie zelf maar naar gissen... te veel Poetin aanhangers hier! foto

Ondertussen zijn de Russen in Donetsk door de frontlinies gebroken en rukken in rap tempo op naar Pokrovsk dat Oekraïne al heeft ontruimd en boeken ze over het hele front terreinwinst.
En die geven dat niet meer weg, terwijl Zelensky al aan heeft gegeven dat er geen plannen zijn om Kursk bezet te houden.

En Oekraïense elite troepen bijna in Moskou? vermomd als uienboeren zeker, Moskou ligt ruim 800km van de Oekraïense grens, Wagner kon zo snel door Rusland wandelen omdat iedereen dacht dat het geallieerde troepen waren, Oekraïners zal dat niet zo snel lukken.

Oekraïne heeft gegokt dat de Russen in rap tempo troepen van het front terug zou trekken om Mother Russia te beschermen, daar hebben ze zich dus flink op verkeken.

Ik heb het al eerder gezegd, dit is een uitputtingsoorlog geworden, en in een uitputtingsoorlog heeft Rusland helaas de langste adem.

Tenzij die ruim een miljoen dienstplichtige Oekraïners die zich in de EU schuilhouden ballen gaan krijgen en terug gaan om te dienen, want daar heeft Oekraïne de grootste tekorten, mankracht.

donderdag 22 augustus 2024, 07:51 uur #6

Refragmental

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 06:40 schreef Ponda_Baba het volgende:

[..]

Ondertussen zijn de Russen in Donetsk door de frontlinies gebroken en rukken in rap tempo op naar Pokrovsk dat Oekraïne al heeft ontruimd en boeken ze over het hele front terreinwinst.

Rap tempo?
In 2 dagen staan ze in Kiev toch? foto
De rest van je trollenonzin niet eens gelezen aangezien je zo overduidelijk enkel russische staatpropaganda blijft blaten, dag in, dag uit.

Technological Singularity

donderdag 22 augustus 2024, 08:31 uur #7

kraaiiii

oeps foutje

Maar in ieder geval bedroeg de efficiëntie van de onderschepping van Kalibr, X-555/101 en R-500 kruisraketten tegen het Iskander luchtverdedigingsraketafweersysteem 66,62%. Kh-59, Kh-35, Kh-31 en andere soortgelijke geleide raketten - 22,02%. Het verschil in de onderschepping van deze twee vergelijkbare typen doelen wordt verklaard door het feit dat geleide raketten doorgaans door de vijand worden gelanceerd op frontlinie- of grensfaciliteiten, waar het niet mogelijk is om luchtverdedigingsapparatuur in een echelon te plaatsen.

Wat drones betreft, de Shahed-136 is in de statistieken gecombineerd met de Lancets, het totale aantal van deze groep is 13.315 gelanceerde eenheden en 8.836 onderschepte eenheden - 63,36%. Nog eens 682 daarvan, waarvan 436 neergeschoten, vallen in de categorie andere drones.

De vijand gebruikte in totaal 1.368 ballistische raketten tegen de Iskander, Tochka-U en KN-23 antiraketverdedigingssystemen vervaardigd door de DVK, waarvan slechts 4,53% werd onderschept. Het is de moeite waard om er luchtafweerraketten van de S-300 en S-400 luchtafweerraketten aan toe te voegen. 3.008 daarvan werden afgevuurd en slechts 0,63% werd onderschept. Met deze raketten raakte de vijand in totaal 4.293 objecten, waarvan 3.196 civiele en 1.097 militaire.

Tot de vijandelijke raketten waarvoor moderne onderscheppingssystemen nodig zijn, behoren de X-22 en X-32, die worden gebruikt met de Tu-22M3. In totaal werden er 362 gelanceerd en 2 neergeschoten, oftewel 0,55%. De vijand gebruikte 211 hogesnelheids-Onyxen, waarvan 12 - 5,69% werd onderschept.

In de categorie hypersonische wapens: X-47M2 "Dagger", de zogenaamde "VKS" van de Russische Federatie, werd 111 keer gebruikt, waarvan 28 -25,23% werd onderschept. Tegelijkertijd waren deze raketten vooral gericht op de civiele infrastructuur; van de 83 getroffen objecten waren er slechts 15 militair. De werkelijk hypersonische "Zircon" werd slechts 6 keer gebruikt, 2 keer werd hij onderschept en 4 keer raakte hij burgerobjecten.

https://defence--ua-com.t(...)r_hl=nl&_x_tr_pto=sc

https://www-pravda-com-ua(...)r_hl=nl&_x_tr_pto=sc

donderdag 22 augustus 2024, 08:36 uur #8

LethalNinja

De media smult ervan. En voor het moraal van het leger erg goed. Voor de bevolking ook dit is gewoon een fuck you terug van Zelensky.

Maar hoe handig dit militair is moeten we nog maar zien. Oosten van Oekraïne kon deze troepen goed gebruiken.

donderdag 22 augustus 2024, 08:42 uur #9

cynicus

Tja, met alleen verdedigen wil je meestal geen oorlog en als je het initiatief hebt (en geheim kunnen houden) kun je met minder troepen de vijand pijn doen.

Oekraiene had goed getrainde bataljons in reserve voor het verwachte Russische zomeroffensief die niet kwam.
Er was een slecht beveiligde grens met Rusland omdat Rusland dacht dat Oekraiene alleen op eigen grond (mocht) vechten.
Het is altijd lastig om moraal hoog te houden terwijl je langzaamaan terrein prijs moet geven.
Rusland dwingen om troepen van de frontlinies te verplaatsen geeft misschien wat lucht (of creeert mogelijkheden om ook daar aanvallend op te treden).

Oekraiene zag een mooie kans om Putin's regime in verlegenheid te brengen, rust te brengen in steden die al tijden vanuit het Koersk gebied bestookt werden (buffer zone), de eigen moraal te verbeteren en het Russische leger te attriteren en nieuwe mogelijkheden op het slagveld te creeeren. En die kans hebben ze gepakt. dat heeft tot nu toe geweldig goed voor ze uitgepakt.

donderdag 22 augustus 2024, 09:11 uur #10

Ulx

you aint no punk you punk

Toen Oekraïne bij Bakhmoet de troepen inzette om te verdedigen riep het pro-Ruslandvolk in koor dat dat onzin was en verspilling van levens en dat ze het initiatief zouden moeten nemen en blablablayadayadayada.
Nu roept het pro-Ruslandvolk in koor dat Oekraïne het initiatief nemen beter even kan overslaan en de troepen moet inzetten om Donetsk te verdedigen en blablablayadayadayada.

Grappig hoe dat werkt.

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

donderdag 22 augustus 2024, 09:34 uur #11

Pwn_zoon

Dangerously Divine

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 06:40 schreef Ponda_Baba het volgende:
Moskou ligt ruim 800km van de Oekraïense grens

450 km vanaf Seredyna-Buda.

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 06:40 schreef Ponda_Baba het volgende:
Ondertussen zijn de Russen in Donetsk door de frontlinies gebroken en rukken in rap tempo op naar Pokrovsk.

Hier zit ook deels een tactiek achter: juist omdat ze onderbemand zijn, geven ze liever meer terrein op dan de manschappen kapot te vechten. Dit doen ze op zo'n manier dat ze de Russen maximaal uitputten: er sterven al geruime tijd 1000+ Russen per dag (!). Ook wordt er achtief gejaagd op hun luchtafweer en tanks. je ziet nu al een tijdje dat de snelheid in Donetsk uit hun offensief is.

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 06:40 schreef Ponda_Baba het volgende:
in een uitputtingsoorlog heeft Rusland helaas de langste adem.

Dat valt nog maar zeer te bezien: met 600.000 doden en gewonden (2/3e van hun actieve leger!) en minstens 8500 kapotte tanks is Rusland zwaar door hun mogelijkheiden heen.
Het is niet voor niets dat ze a) amper bewaking hadden in de Kursk-regio (waren maar een handvol 18-jarigen zonder ervaring), en b) nu ook niet de manschappen ter plekke hebben om er iets aan te doen. Ze hebben ook al bijna alle manschappen teruggetrokken uit Kalingrad en de Finse grens, om maar hun tekorten aan te vullen. En Oekraïne maakt de Russische tanks sneller stuk dan dat ze nieuwe kunnen bijbouwen.

Allmighty & Allrighty :D!
Op 16-04-2007 22:29 schreef Noodly het volgende:
ik wilde even zeggen dat ik die nickname altijd zo leuk vind :@ _O_

donderdag 22 augustus 2024, 10:39 uur #12

RetepV

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 05:23 schreef gepromoveerT het volgende:
Wat als de Balten en de Polen en de Finnen en de Noren nou ook een beetje gaan zieken in hun grensgebied.
Nee, geen oorlog, maar treiteren en een paar -Oeps, I did it again- gaan doen.

Je bedoelt "wat als de NAVO nu eens wat kleine incursions in Rusland gaat maken, gewoon om Rusland een beetje uit te lokken, en te zien of Rusland met WO3 zal antwoorden"?

Heb jij borderline? foto

donderdag 22 augustus 2024, 10:39 uur #13

Doemaarvier

Of toch drie?

Gadverdamme weer zo een NOS propaganda filmpje. Kunnen we daar niet eens mee ophouden en wat meer aandacht besteden aan wat Thierry ervan vindt? Die weet tenminste waar hij het over heeft.

donderdag 22 augustus 2024, 10:41 uur #14

RetepV

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 07:51 schreef Refragmental het volgende:

[..]

De rest van je trollenonzin niet eens gelezen aangezien je zo overduidelijk enkel russische staatpropaganda blijft blaten, dag in, dag uit.

Ja precies, het voelt altijd beter wanneer je je kop weer terug in het zand steekt, hé!

donderdag 22 augustus 2024, 10:44 uur #15

Doemaarvier

Of toch drie?

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 10:39 schreef RetepV het volgende:

[..]

Je bedoelt "wat als de NAVO nu eens wat kleine incursions in Rusland gaat maken, gewoon om Rusland een beetje uit te lokken, en te zien of Rusland met WO3 zal antwoorden"?

Heb jij borderline? foto

Dat doet Poetin toch al twee jaar? De NAVO moet een veel duidelijker signaal afgeven dat we dat niet pikken. Annexatie van Kaliningrad lijkt me mooi begin. Kieperen we de Russen eruit en vervangen we die door PiS Polen en houden we dan een referendum. foto

donderdag 22 augustus 2024, 11:03 uur #16

LethalNinja

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 10:44 schreef Doemaarvier het volgende:

[..]

Dat doet Poetin toch al twee jaar? De NAVO moet een veel duidelijker signaal afgeven dat we dat niet pikken. Annexatie van Kaliningrad lijkt me mooi begin. Kieperen we de Russen eruit en vervangen we die door PiS Polen en houden we dan een referendum. foto

Wanneer begint dat referendum in Kursk voor aansluiting bij Oekraïne? foto

donderdag 22 augustus 2024, 11:58 uur #17

Professionele-Idioot

Dokter Bijker

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 11:03 schreef LethalNinja het volgende:

[..]

Wanneer begint dat referendum in Kursk voor aansluiting bij Oekraïne? foto

Annexeren die handel!

Ik ben vrijgevestigd psychotherapeut.

donderdag 22 augustus 2024, 12:38 uur #18

Doemaarvier

Of toch drie?

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 11:03 schreef LethalNinja het volgende:

[..]

Wanneer begint dat referendum in Kursk voor aansluiting bij Oekraïne? foto

Hebben we daar ook PiS Polen bij nodig?

donderdag 22 augustus 2024, 12:44 uur #19

HeyMarlous

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 02:50 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:
Nu komt de aap uit de mouw: het leger van Rusland is niet eens in staat een paar verdwaalde Oekraïners in eigen land tegen te houden. Mensen moeten eens leren dat Rusland geen flikker voorstelt: hun BNP is nauwelijks 2x dat van Nederland, terwijl ze 400x groter zijn. Rusland is op alle mogelijke manieren een failed state. Dus aan alle Rusland trollen: jullie zijn een stelletje faalhazen! foto

Wat zegt dat over de navo die al jarenlang verliezen lijdt tegen een failed state?

donderdag 22 augustus 2024, 14:33 uur #20

Tegenwerk

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 02:50 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:
Nu komt de aap uit de mouw: het leger van Rusland is niet eens in staat een paar verdwaalde Oekraïners in eigen land tegen te houden. Mensen moeten eens leren dat Rusland geen flikker voorstelt: hun BNP is nauwelijks 2x dat van Nederland, terwijl ze 400x groter zijn. Rusland is op alle mogelijke manieren een failed state. Dus aan alle Rusland trollen: jullie zijn een stelletje faalhazen! foto

Dat is mijn inziens de meest belangrijke doel. De boodschap aan de rusische bevolking. Bij de bevolking groeide al het sentiment dat men niet hun kinderen in deze oorlog zouden willen zien.

donderdag 22 augustus 2024, 14:37 uur #21

Ponda_Baba

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 07:51 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Rap tempo?
In 2 dagen staan ze in Kiev toch? foto
De rest van je trollenonzin niet eens gelezen aangezien je zo overduidelijk enkel russische staatpropaganda blijft blaten, dag in, dag uit.

Misschien moet je gewoon het nieuws volgen in plaats van boos te gaan lopen stampvoeten.

donderdag 22 augustus 2024, 14:37 uur #22

Tegenwerk

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 06:40 schreef Ponda_Baba het volgende:

[..]

Oekraïne heeft gegokt dat de Russen in rap tempo troepen van het front terug zou trekken om Mother Russia te beschermen, daar hebben ze zich dus flink op verkeken.

Nee. Het doel is om Rusland de verdedeging te versterken en dus minder troepen naar het front. Desertie zit al op een hoog niveau bij de russen en de logistiek is een ramp. Als bepaalde troepen twee weken geen eten krijgen is dat niet best voor het moraal.

En wie zegt dat de russen niet in een val lopen en straks ingesloten worden?

Dan de boodschap dat de russen hun eigen bevolking niet kan beschermen versterkt de groeiende weerstand van de bevolking die hun kinderen niet meer in deze oorlog willen zien.

Nee. Het ziet er niet goed uit voor de russen.

donderdag 22 augustus 2024, 14:40 uur #23

Ouwehoersubsidie

^^ Gematigd fascist ^^

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 12:44 schreef HeyMarlous het volgende:

[..]
Wat zegt dat over de navo die al jarenlang verliezen lijdt tegen een failed state?

Zullen we eerst even het verloop van de oorlog afwachten?

BELANGRIJKE MEDEDELING: De vermogensrendementsheffing moet PER DIRECT worden afgeschaft!

donderdag 22 augustus 2024, 14:41 uur #24

Ouwehoersubsidie

^^ Gematigd fascist ^^

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 14:33 schreef Tegenwerk het volgende:

[..]

Dat is mijn inziens de meest belangrijke doel. De boodschap aan de rusische bevolking. Bij de bevolking groeide al het sentiment dat men niet hun kinderen in deze oorlog zouden willen zien.

Dat kan goed hoor! foto

BELANGRIJKE MEDEDELING: De vermogensrendementsheffing moet PER DIRECT worden afgeschaft!

donderdag 22 augustus 2024, 14:44 uur #25

Ponda_Baba

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 09:34 schreef Pwn_zoon het volgende:

Hier zit ook deels een tactiek achter: juist omdat ze onderbemand zijn, geven ze liever meer terrein op dan de manschappen kapot te vechten. Dit doen ze op zo'n manier dat ze de Russen maximaal uitputten: er sterven al geruime tijd 1000+ Russen per dag (!). Ook wordt er achtief gejaagd op hun luchtafweer en tanks. je ziet nu al een tijdje dat de snelheid in Donetsk uit hun offensief is.

1000 doden en gewonden per dag, en volgens wie?
Ohja, Kiev...

Kan jij pro-pa-gan-da spellen?

Die 1000 doden en gewonden kan door niemand onafhankelijk bevestigd worden, het word gewoon klakkeloos overgenomen van 'Bronnen uit de Oekraïne'..

Hou op, Oekraïne verspreid net zoveel propaganda als Rusland.

donderdag 22 augustus 2024, 14:52 uur #26

LethalNinja

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 14:44 schreef Ponda_Baba het volgende:

[..]

1000 doden en gewonden per dag, en volgens wie?
Ohja, Kiev...

Kan jij pro-pa-gan-da spellen?

Die 1000 doden en gewonden kan door niemand onafhankelijk bevestigd worden, het word gewoon klakkeloos overgenomen van 'Bronnen uit de Oekraïne'..

Hou op, Oekraïne verspreid net zoveel propaganda als Rusland.

oeh kijk uit niet zo kritisch, nu vinden veel van Fok je een "putin pijper!"

donderdag 22 augustus 2024, 14:55 uur #27

Ponda_Baba

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 14:37 schreef Tegenwerk het volgende:

[..]

Nee. Het doel is om Rusland de verdedeging te versterken en dus minder troepen naar het front. Desertie zit al op een hoog niveau bij de russen en de logistiek is een ramp. Als bepaalde troepen twee weken geen eten krijgen is dat niet best voor het moraal.

En je had nog niet meegekregen dat desertie en dienstplichtontduiking in Oekraïne op een hoog niveau zit.
Zo hoog dat deserteurs nu standrechtelijk geëxecuteerd kunnen worden zonder tussenkomst van een tribunaal.
Ukraine army discipline crackdown sparks fear and fury on the front
Ukrainian army deserter shot dead as anger grows over recruitment drive
Draft-dodging plagues Ukraine as Kyiv faces acute soldier shortage
In Ukraine's West, Draft Dodgers Run, and Swim, to Avoid the War

Nee, maar met het Russische leger gaat het slecht hoor foto

quote:
En wie zegt dat de russen niet in een val lopen en straks ingesloten worden?

En wie wil Oekraïne daarvoor meebrengen?
Ze kampen nu al maanden met een tekort aan personeel.

quote:
Dan de boodschap dat de russen hun eigen bevolking niet kan beschermen versterkt de groeiende weerstand van de bevolking die hun kinderen niet meer in deze oorlog willen zien.

Alsof het volk veel hiervan te horen krijgt op e Russische staatstelevisie.
Die krijgen 24/7 het glorieuse rode leger voor de kiezen.

quote:
Nee. Het ziet er niet goed uit voor de russen.

Nee. het ziet er niet goed uit voor Oekraïne.

donderdag 22 augustus 2024, 14:56 uur #28

Ponda_Baba

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 14:52 schreef LethalNinja het volgende:

[..]

oeh kijk uit niet zo kritisch, nu vinden veel van Fok je een "putin pijper!"

Dat vinden de meeste toch al omdat ik niet in ganzepas achter Zelensky aan loop.

donderdag 22 augustus 2024, 15:04 uur #29

LethalNinja

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 14:56 schreef Ponda_Baba het volgende:

[..]

Dat vinden de meeste toch al omdat ik niet in ganzepas achter Zelensky aan loop.

Ik kijk overal kritisch naartoe maar als ik eens een kritische opmerking uit over het Oekraïnse leger dan denken sommige Fokkers meteen dat ik blij ben met de acties van het Russische leger. Kritisch hier naar kijken vinden sommige lastig. Die zien het als een voetbal wedstrijd waarbij je voor de ene of de andere club bent.

Ik volg dit conflict via diverse bronnen, van Nos.nl tot Task en Purpose tot History legends. Maar oh wee als ik iets deel dat een vraagteken zet bij iets van Oekraïne.

donderdag 22 augustus 2024, 15:07 uur #30

Ponda_Baba

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 15:04 schreef LethalNinja het volgende:

[..]

Ik kijk overal kritisch naartoe maar als ik eens een kritische opmerking uit over het Oekraïnse leger dan denken sommige Fokkers meteen dat ik blij ben met de acties van het Russische leger. Kritisch hier naar kijken vinden sommige lastig. Die zien het als een voetbal wedstrijd waarbij je voor de ene of de andere club bent.

Ik volg dit conflict via diverse bronnen, van Nos.nl tot Task en Purpose tot History legends. Maar oh wee als ik iets deel dat een vraagteken zet bij iets van Oekraïne.

De nuance ontbreekt inderdaad totaal bij veel mensen, je bent of voor of tegen punt foto

donderdag 22 augustus 2024, 16:14 uur #31

Faazz

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 02:50 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:
Nu komt de aap uit de mouw: het leger van Rusland is niet eens in staat een paar verdwaalde Oekraïners in eigen land tegen te houden. Mensen moeten eens leren dat Rusland geen flikker voorstelt: hun BNP is nauwelijks 2x dat van Nederland, terwijl ze 400x groter zijn. Rusland is op alle mogelijke manieren een failed state. Dus aan alle Rusland trollen: jullie zijn een stelletje faalhazen! foto

"Leger van Rusland niks in staat" en "BNP stelt nauwelijks iets voor" zijn twee verschillende dingen hoor. Ze boeken nog steeds vooruitgang in de Donbas, Kerchbrug staat nog steeds overeind, Krim nog steeds bezet. Wat Oekraine doet is een druppel op een gloeiende plaat.

Vuurwerk vs. explosieven

donderdag 22 augustus 2024, 16:29 uur #32

Ouwehoersubsidie

^^ Gematigd fascist ^^

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 16:14 schreef Faazz het volgende:

[..]

"Leger van Rusland niks in staat" en "BNP stelt nauwelijks iets voor" zijn twee verschillende dingen hoor. Ze boeken nog steeds vooruitgang in de Donbas, Kerchbrug staat nog steeds overeind, Krim nog steeds bezet. Wat Oekraine doet is een druppel op een gloeiende plaat.

Dat klopt inderdaad. Maar je kunt mij niet wijsmaken dat Rusland zich niet heeft misrekend met deze oorlog...en financieel staat Rusland er niet goed voor...ze moeten ontzettend veel geld lenen...en uiteindelijk zijn de financiën bepalend. Het laatste woord is nog niet gesproken, maar ik geef Rusland niet veel kans.

BELANGRIJKE MEDEDELING: De vermogensrendementsheffing moet PER DIRECT worden afgeschaft!

donderdag 22 augustus 2024, 16:54 uur #33

Faazz

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 16:29 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:

[..]

Dat klopt inderdaad. Maar je kunt mij niet wijsmaken dat Rusland zich niet heeft misrekend met deze oorlog...en financieel staat Rusland er niet goed voor...ze moeten ontzettend veel geld lenen...en uiteindelijk zijn de financiën bepalend. Het laatste woord is nog niet gesproken, maar ik geef Rusland niet veel kans.

Ik heb zelf het gevoel dat de Westerse mediakanalen heel goed hun best doen om te laten zien dat zij wel even weten wat er in het Kremlin gebeurd.

Ik heb op reddit een paar comments van Russen gelezen dat de situatie dichter bij die van 1911 dan bij 1991 ligt. Voedsel en brandstof wordt vanuit het hele land naar het front gestuurd zodat er ergens anders tekorten ontstaan.

Ik denk niet dat Vladdi zich misrekend heeft, maar gewoon vol heeft ingezet met alles wat ie heeft om later maar te zien wat er ontstaat. Het boeit hem echt niet wat voor leed er mee gemoeid gaat, zolang hij zijn expansie kan blijven voortzetten en het Westen vertellen dat ze niet moeten gaan zitten stoken.

Het Westen kan alleen maar gissen. Het enige dat de Russen hoeven doen is verwarring scheppen door zoveel mogelijk onzin uit te kramen. En dat is wat je de hele tijd te lezen krijgt.

Denk ik.

Vuurwerk vs. explosieven

donderdag 22 augustus 2024, 19:52 uur #34

ozzietukker

no worries mate

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 16:14 schreef Faazz het volgende:

[..]

"Leger van Rusland niks in staat" en "BNP stelt nauwelijks iets voor" zijn twee verschillende dingen hoor. Ze boeken nog steeds vooruitgang in de Donbas, Kerchbrug staat nog steeds overeind, Krim nog steeds bezet. Wat Oekraine doet is een druppel op een gloeiende plaat.

Ehm, het doel van deze oorlog was veiligheid te brengen voor o.a. de Krim.

Vertel eens even, hoeveel actieve marine schepen liggen er op dit moment in de haven van de Krim, dus niet de gezonken exemplaren maar degene die nog daadwerkelijk kunnen varen.

Hoeveel gevechtsvliegtuigen zijn nog gestationeerd op de Krim? En dan bedoelen we niet de uitgebrande exemplaren.

Hoe gaat het verder in de regio's die Rusland bezet houdt, daar is het nu rustig en geen oorlog meer?

Hoe gaat het met de beveiliging van het eigen grondgebied, zullen we dat even vragen aan de 120.000 + Russische burgers die hun huizen moeten verlaten?

Het probleem voor Rusland is dat deze oorlog een grote misrekening was, het westen bleek niet afhankelijk van Russische fossiele brandstoffen, en waar Rusland nog even dacht dat ze met de Nordstream 2 een troef in handen te hebben is deze ook even uitgeschakeld zodat dit geen chantagemiddel meer was.
De kosten voor deze oorlog zijn natuurlijk nooit vooraf op deze manier berekend, want dan zou men er niet aan begonen zijn, want ja Rusland kan zichzelf bedruipen als in voedsel produceren en door de fossiele brandstoffen de nutsvoorzieningen laten draaien.
Maar economisch stellen ze steeds minder voor, men verkoopt nu tegen lagere prijzen aan Azie de fossiele brandstoffen, maar in Europa gaat, al dan niet gedwongen, de ontwikkeling door naar groene alternatieven, zaken die men in Azie ook graag wil omdat deze een stuk schoner zijn en dan smog zal voorkomen.
Rusland maakt die ontwikkeling niet mee, dus de vraag is wat de rol van Rusland in de wereld economie gaat zijn, want een goedkope leverancier van graan en fossiele brandstoffen brengt voor het overgrote deel van de Russische bevolking geen voorspoed.

RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.

donderdag 22 augustus 2024, 19:53 uur #35

Tegenwerk

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 14:55 schreef Ponda_Baba het volgende:

[..]

En je had nog niet meegekregen dat desertie en dienstplichtontduiking in Oekraïne op een hoog niveau zit.
Zo hoog dat deserteurs nu standrechtelijk geëxecuteerd kunnen worden zonder tussenkomst van een tribunaal.
Ukraine army discipline crackdown sparks fear and fury on the front
Ukrainian army deserter shot dead as anger grows over recruitment drive
Draft-dodging plagues Ukraine as Kyiv faces acute soldier shortage
In Ukraine's West, Draft Dodgers Run, and Swim, to Avoid the War

Nee, maar met het Russische leger gaat het slecht hoor foto

[..]

En wie wil Oekraïne daarvoor meebrengen?
Ze kampen nu al maanden met een tekort aan personeel.

[..]

Alsof het volk veel hiervan te horen krijgt op e Russische staatstelevisie.
Die krijgen 24/7 het glorieuse rode leger voor de kiezen.

[..]

Nee. het ziet er niet goed uit voor Oekraïne.

Dat is taktiek. Een ogenschijnlijk slechte situatie creeeren waarbij je minder leger nodig hebt om een groot resulaat te bereiken.

Verdiep je eens in de aanval op een van de drie luchthavens bij Kiev in het begin van de oorlog. De enigste met een lange landingsbaan om russisch materieel binnen te laten komen. Uiteindelijk heeft het gevecht er toe geleid dat die baan onbruikbaar werd en de invasie daar mislukte. Dat terwijl het er even op leek dat de russen zouden winnen.

Er is nog steeds meer dan staats televisie. Wel eens van telefoon gehoord om maar iets voor de hand liggend te noemen. Daarnaast zijn er meer communicatie kanalen.

Links posten heeft niet zoveel zin. De desertie en demotivatie bij de russen ligt veel hoger omdat hun niet vechten voor hun eigen land.

Rusland gaat het sowieso verliezen vanwege de moderne geoploitiek. De argumenten van Putin voor deze oorlog is van het oude tsarendom. LOL

Nee. Ik was ooit nog voor Putin weigerde mee te gaan in de westerse corporation politiek. Ipv zich daarvan te onderschijden gaat hij een nutteloze oorlog aan met onbelangijke gebieden. Iets klopt er hier niet.

donderdag 22 augustus 2024, 19:57 uur #36

Tegenwerk

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 19:52 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Maar economisch stellen ze steeds minder voor, men verkoopt nu tegen lagere prijzen aan Azie de fossiele brandstoffen, maar in Europa gaat, al dan niet gedwongen, de ontwikkeling door naar groene alternatieven, zaken die men in Azie ook graag wil omdat deze een stuk schoner zijn en dan smog zal voorkomen.

Even een andere reactie dan de ander die ik maakte.

Ik denk dat de federatie Rusland zichzelf kan bedruipen zonder andere landen. Ze hebben alles. Ook al zouden ze geisloeerd worden dan blijft het leven gewoon doorgaan. Wereld economie is dan niet van toepassing.

Maar ja, wanbeleid en zich afhankelijk maken is wat anders.

donderdag 22 augustus 2024, 20:53 uur #37

gepromoveerT

nope

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 10:39 schreef RetepV het volgende:

[..]

Je bedoelt "wat als de NAVO nu eens wat kleine incursions in Rusland gaat maken, gewoon om Rusland een beetje uit te lokken, en te zien of Rusland met WO3 zal antwoorden"?

Heb jij borderline? foto

Nee, ik heb een Steam account foto

donderdag 22 augustus 2024, 22:53 uur #38

Ponda_Baba

quote:
Op donderdag 22 augustus 2024 @ 19:53 schreef Tegenwerk het volgende:

[..]

Dat is taktiek. Een ogenschijnlijk slechte situatie creeeren waarbij je minder leger nodig hebt om een groot resulaat te bereiken.

Meneer heeft ook een stukje van Sun Tzu gelezen hoor foto

Reageer zelf