Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Rode kaart Tagliafico blijft staan, linksback voor één duel geschorst

H.Vviv

Nicolás Tagliafico is voor één wedstrijd geschorst, naar aanleiding van zijn rode kaart tijdens Sparta-Ajax (0-1) van zondag. De rode kaart zorgde voor de nodige discussie, maar de KNVB oordeelde dat de rode kaart terecht was waardoor de Argentijnse linksback voor één duel is geschorst.

Tagliafico moest er zondag al voor rust vanaf, nadat hij de bal op zijn hand kreeg bij een wild ogende tackle en daarmee Sparta-aanvaller Mohamed Rayhi in de ogen van de scheidsrechter een doelkans ontnam.

Tagliafico mist vanwege zijn rode kaart het competitietreffen van Ajax met RKC Waalwijk, aanstaande zondag in de Johan Cruijff Arena.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Interessant sportnieuws gevonden? Tip ons dan via de submit!

Helemaal sportgek? Kom schrijven bij de sportcrew!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

23 reacties

maandag 14 september 2020, 18:16 uur #1

Saekerhett

Eigenlijk mist er een soort tussenweg qua straf: een rode kaart zonder schorsing.
Ja, hij ontneemt op zeer onfortuinlijke wijze een (waarschijnlijk) directe scoringskans voor een speler van Sparta. Vervolgens krijgt hij rood en moet Ajax de rest van de wedstrijd verder met tien man. Laat het daar dan verder bij.

maandag 14 september 2020, 18:23 uur #2

HansCojona

Irritante gozer is dat joh. Ik gok dat hij altijd bonje heeft in een cafe.

maandag 14 september 2020, 18:29 uur #3

WhatTheFuck

Ignorance Is Not An Excuse

quote:
Op maandag 14 september 2020 @ 18:16 schreef Saekerhett het volgende:
Eigenlijk mist er een soort tussenweg qua straf: een rode kaart zonder schorsing.
Ja, hij ontneemt op zeer onfortuinlijke wijze een (waarschijnlijk) directe scoringskans voor een speler van Sparta. Vervolgens krijgt hij rood en moet Ajax de rest van de wedstrijd verder met tien man. Laat het daar dan verder bij.

O Ja? Moeten dit soort onhandige klutsmomenten dan zo'n grote invloed hebben op de wedstrijd? Voor dit soort momenten was ooit aangeschoten hands bedacht. Het is dan alleen hands als je echt met je hand (dus niet schouder of borst) richting de bal gaat en hiermee een actie van de tegenstander onderbroken wordt. In alle andere gevallen gewoon doorspelen. Dat gejank om hands is echt helemaal uit de hand gelopen.

maandag 14 september 2020, 19:19 uur #4

Grimi

quote:
Op maandag 14 september 2020 @ 18:29 schreef WhatTheFuck het volgende:

[..]

O Ja? Moeten dit soort onhandige klutsmomenten dan zo'n grote invloed hebben op de wedstrijd? Voor dit soort momenten was ooit aangeschoten hands bedacht. Het is dan alleen hands als je echt met je hand (dus niet schouder of borst) richting de bal gaat en hiermee een actie van de tegenstander onderbroken wordt. In alle andere gevallen gewoon doorspelen. Dat gejank om hands is echt helemaal uit de hand gelopen.

Dat gejank om een spelletje ook.

maandag 14 september 2020, 21:14 uur #5

AtheistischFundamentalist

quote:
Op maandag 14 september 2020 @ 18:29 schreef WhatTheFuck het volgende:
O Ja? Moeten dit soort onhandige klutsmomenten dan zo'n grote invloed hebben op de wedstrijd? Voor dit soort momenten was ooit aangeschoten hands bedacht. Het is dan alleen hands als je echt met je hand (dus niet schouder of borst) richting de bal gaat en hiermee een actie van de tegenstander onderbroken wordt. In alle andere gevallen gewoon doorspelen. Dat gejank om hands is echt helemaal uit de hand gelopen.

Punt blijft dat Tagliafico met zijn armen naar de bal komt, ook al is het per ongeluk hands.

Anders kan straks iedereen maar inglijden met de handen omhoog en de bal wegtikken zonder grote consequenties.

Want wat vandaag per ongeluk is is morgen met opzet.

maandag 14 september 2020, 21:54 uur #6

Tim_G

quote:
Op maandag 14 september 2020 @ 19:19 schreef Grimi het volgende:

[..]

Dat gejank om een spelletje ook.

Dan moet je ook hier niet zijn

It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?

maandag 14 september 2020, 22:05 uur #7

stpn

Het is dat Sparta er niks van bakte, maar de scheids maakte persoonlijk een einde aan wat potentieel een leuke wedstrijd had kunnen zijn. Ja, overtreding. Ja, de bal komt tegen de hand. Maar rood in dit geval: belachelijk!

Zoals WhatTheFuck hierboven al zegt, dat gezeik om hands is echt helemaal uit de hand gelopen.
Ze kunnen zich beter druk maken om al die schwalbes, kaarten aannaaien en tijdrekken. Laat ze daar lekker wat meer kaarten voor trekken, misschien dat spelers zich dan weer wat meer gaan gedragen.

Why?
Because we f*cking can! And because we can, we will!!

maandag 14 september 2020, 22:30 uur #8

WhatTheFuck

Ignorance Is Not An Excuse

quote:
Op maandag 14 september 2020 @ 21:14 schreef AtheistischFundamentalist het volgende:

[..]

Punt blijft dat Tagliafico met zijn armen naar de bal komt, ook al is het per ongeluk hands.

Anders kan straks iedereen maar inglijden met de handen omhoog en de bal wegtikken zonder grote consequenties.

Want wat vandaag per ongeluk is is morgen met opzet.

Niet mee eens.
Hij had gewoon een voorsprong op zijn tegenstander gaat voor de bal, maar het wordt een mistrap, de bal stuitert hard op (kunstgras) en komt per ongeluk tegen zijn hand. Overduidelijk dat hij dat niet expres doet. Wat moet hij dan met zijn hand doen volgens jou? Achter zijn rug houden als een schaatser? Rode kaarten zouden moeten zijn voor zeer grof spel niet voor ongelukken zoals deze.

maandag 14 september 2020, 22:46 uur #9

AtheistischFundamentalist

quote:
Op maandag 14 september 2020 @ 22:30 schreef WhatTheFuck het volgende:
Niet mee eens.
Hij had gewoon een voorsprong op zijn tegenstander gaat voor de bal, maar het wordt een mistrap, de bal stuitert hard op (kunstgras) en komt per ongeluk tegen zijn hand. Overduidelijk dat hij dat niet expres doet. Wat moet hij dan met zijn hand doen volgens jou? Achter zijn rug houden als een schaatser? Rode kaarten zouden moeten zijn voor zeer grof spel niet voor ongelukken zoals deze.

Je moet het vanuit de aanvaller bekijken.
Er wordt een scoringskans ontnomen, nota bene met de handen (ook al is dat niet met opzet).

maandag 14 september 2020, 23:19 uur #10

WhatTheFuck

Ignorance Is Not An Excuse

quote:
Op maandag 14 september 2020 @ 22:46 schreef AtheistischFundamentalist het volgende:

[..]

Je moet het vanuit de aanvaller bekijken.
Er wordt een scoringskans ontnomen, nota bene met de handen (ook al is dat niet met opzet).

Waarom vanuit de aanvaller? In dit geval zat tagliafico duidelijk voor de aanvaller en gebeurt dit overduidelijk per ongeluk. Scoringskans was er nog niet. Als de bal gewoon gestuiterd had zou Schuurs ook weer erbij geweest zijn. Als je voor (per) ongelukkige situaties rode kaarten gaat geven verpest je de wedstrijd. Vrije trap met eventueel geel zou toch een veel betere oplossing zijn? Daar kunnen beide partijen best mee leven denk ik.

Zou je als dit jouw favoriete club geweest zou zijn ook rood terecht vinden?

[ Bericht gewijzigd door WhatTheFuck op dinsdag 15 september 2020 @ 14:11 ]

dinsdag 15 september 2020, 02:48 uur #12

Grimi

quote:
Op maandag 14 september 2020 @ 21:54 schreef Tim_G het volgende:

[..]

Dan moet je ook hier niet zijn

Oh ik vind het wel vermakelijk hoor. Hoe men zich druk maakt om zoiets onnozels.

dinsdag 15 september 2020, 06:33 uur #13

AtheistischFundamentalist

quote:
Op maandag 14 september 2020 @ 23:19 schreef WhatTheFuck het volgende:
Waarom vanuit de aanvaller? In dit geval zat tagliafico duidelijk voor de aanvaller en gebeurt dit overduidelijk per ongeluk. Scoringskans was er nog niet. Als de bal gewoon gestuiterd had zou Schuurs ook weer erbij geweest zijn. Als je voor (per) ongelukkige situaties Roda kaarten gaat geven verpest je de wedstrijd. Vrije trap met eventueel geel zou toch een veel betere oplossing zijn? Daar kunnen beide partijen best mee leven denk ik.

Zou je als dit jouw favoriete club geweest zou zijn ook rood terecht vinden?

Ajax is mijn favoriete club.

dinsdag 15 september 2020, 09:36 uur #14

ser

Was gewoon een onhandige en waarschijnlijk een per ongeluk gemaakte overtreding. Maar het was gewoon een overtreding. Hij komt onhandig in met het risico op hands. Hij krijgt geen rood voor hands maar voor het feit dat het hands is met een kans op een goal.
Als je iets per ongeluk doet is het ook een overtreding, en in dit geval was het een twijfel geval of het echt door gebroken of een doelkans is of niet......
Ik neig zelf naar wel een doelkans, maar zou ook kunnen voorstellen als dat niet was geweest. Zelfde als met sommige penalties. En dan is het jammer de scheidsrechter beslist voor rood en dus 1 wedstrijd schorsing. Snap dat je in dit soort gevallen geen extra schorsing wil maar waar leg je die grens bij een hele helft met 10 man? Anders maak je hands in de laatste minuut en speel je de week erop weer.....

Sono bello, sono sano, sono Palermitano!

Redactie Sport

dinsdag 15 september 2020, 10:07 uur #15

Mexicanobakker

Ik vond dit geel.

Waarom? Omdat, als Tagliafico de bal niet met zijn handen had geraakt, de scoringskans al weg was (of nouja, de 1-op-1). Het was duidelijk geen aangeschoten hands, want hij had zijn handen op een vreemde plek.

Maar goed, het spelregelboekje zal hier wel iets over reppen en het rood zal dus volgens de regeltjes wel terecht zijn.

\[i\]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny\[/i\]

dinsdag 15 september 2020, 10:27 uur #16

Proliges

quote:
Op maandag 14 september 2020 @ 22:30 schreef WhatTheFuck het volgende:

[..]

Niet mee eens.
Hij had gewoon een voorsprong op zijn tegenstander gaat voor de bal, maar het wordt een mistrap, de bal stuitert hard op (kunstgras) en komt per ongeluk tegen zijn hand. Overduidelijk dat hij dat niet expres doet. Wat moet hij dan met zijn hand doen volgens jou? Achter zijn rug houden als een schaatser? Rode kaarten zouden moeten zijn voor zeer grof spel niet voor ongelukken zoals deze.

Inderdaad, hij had een voorsprong. Toen besloot hij om een tackle in te zetten om de bal te spelen maar verzaakte daarin. Als hij de bal had gemist (wat dus het geval was) had hij geen voorsprong meer.

dinsdag 15 september 2020, 11:37 uur #17

WhatTheFuck

Ignorance Is Not An Excuse

quote:
Op dinsdag 15 september 2020 @ 10:27 schreef Proliges het volgende:

[..]

Inderdaad, hij had een voorsprong. Toen besloot hij om een tackle in te zetten om de bal te spelen maar verzaakte daarin. Als hij de bal had gemist (wat dus het geval was) had hij geen voorsprong meer.

Tagliafico had een voorsprong en door een hard stuiterende klutsbal krijgt hij de bal onopzettelijk tegen zijn hand en wordt het spel direct stil gelegd en krijgt hij rood + nog een wedstrijd schorsing.

Dus hij verliest de voorsprong door een onopzettelijke situatie, niet door een opzettelijk actie waarbij hij op een volleybal manier met uiterste inspanning probeert om de aanval van de tegenstander te onderbreken. Mijns inziens best een belangrijk verschil. Bovendien wordt de bal niet direct uit de lucht geslagen maar stuitert deze eerst hard op de grond (kunstgras!) en komt dan ongelukkig onopzettelijk hard tegen zijn hand.

Moet een onopzettelijke handsbal jou anderhalve wedstrijd kosten?

Het liefst zou ik zeggen gewoon doorspelen als er geen opzet in het spel is, maar een vrije trap + eventueel een gele kaart zou veel eerlijkere oplossing zijn voor iets wat je niet met opzet doet.

dinsdag 15 september 2020, 12:24 uur #18

Proliges

quote:
Op dinsdag 15 september 2020 @ 11:37 schreef WhatTheFuck het volgende:

[..]

Tagliafico had een voorsprong en door een hard stuiterende klutsbal krijgt hij de bal onopzettelijk tegen zijn hand en wordt het spel direct stil gelegd en krijgt hij rood + nog een wedstrijd schorsing.

Dus hij verliest de voorsprong door een onopzettelijke situatie, niet door een opzettelijk actie waarbij hij op een volleybal manier met uiterste inspanning probeert om de aanval van de tegenstander te onderbreken. Mijns inziens best een belangrijk verschil. Bovendien wordt de bal niet direct uit de lucht geslagen maar stuitert deze eerst hard op de grond (kunstgras!) en komt dan ongelukkig onopzettelijk hard tegen zijn hand.

Moet een onopzettelijke handsbal jou anderhalve wedstrijd kosten?

Het liefst zou ik zeggen gewoon doorspelen als er geen opzet in het spel is, maar een vrije trap + eventueel een gele kaart zou veel eerlijkere oplossing zijn voor iets wat je niet met opzet doet.

Het begint natuurlijk al bij zijn eerste actie. Hij kiest ervoor om een tackle/half vliegende trap richting de bal te maken. Hij heeft de intentie om de bal te raken met zijn voet en niet met zijn hand. Echter mist hij de bal en raakt hij de bal met zijn hand. Als je zelf een actie inzet kun je naar mijn idee al niet meer praten over een onopzettelijke actie (ook al ging je er met de beste bedoelingen heen).

dinsdag 15 september 2020, 14:08 uur #19

WhatTheFuck

Ignorance Is Not An Excuse

quote:
Op dinsdag 15 september 2020 @ 12:24 schreef Proliges het volgende:

[..]

Het begint natuurlijk al bij zijn eerste actie. Hij kiest ervoor om een tackle/half vliegende trap richting de bal te maken. Hij heeft de intentie om de bal te raken met zijn voet en niet met zijn hand. Echter mist hij de bal en raakt hij de bal met zijn hand. Als je zelf een actie inzet kun je naar mijn idee al niet meer praten over een onopzettelijke actie (ook al ging je er met de beste bedoelingen heen).

Iedere voetballer weet dat met de huidige interpretatie van de regels deze zware straf bestaat van rode kaart + een wedstrijd schorsing. Geen enkele voetballer zal met opzet op deze manier "hands" maken.

Ja, hij mist de bal, en maakt dus een foutje, daar gaat het niet om. De vraag is wat voor straf erop zou moeten staan als je de bal per ongeluk tegen je hand krijgt.

Jij wilt een rode kaart geven + rest van de wedstrijd met man minder + wedstrijd minder aantrekkelijk + nog een wedstrijd extra schorsing.
Ik zeg: misschien is dit veel te streng en is het beter voor de wedstrijd om gewoon geel te geven (of beter nog gewoon doorspelen als het overduidelijk niet met opzet is). Dit soort momenten kunnen een wedstrijd beslissen. Ik heb liever dat goed/tactisch voetbal de wedstrijd beslist in plaats van een onhandig klutsmoment.

Bovendien:
Stel nou dat nadat de bal stuiterde de bal niet ongelukkig tegen de hand maar tegen bijvoorbeeld het gezicht van Tagliafico komt. Precies dezelfde invloed op de wedstrijd (een onopzettelijk van richting veranderde bal) maar geen straf.

Dat hysterische obsessieve geschreeuw om hands is niet goed voor het voetbal.

dinsdag 15 september 2020, 14:18 uur #20

Proliges

quote:
Op dinsdag 15 september 2020 @ 14:08 schreef WhatTheFuck het volgende:

[..]

Iedere voetballer weet dat met de huidige interpretatie van de regels deze zware straf bestaat van rode kaart + een wedstrijd schorsing. Geen enkele voetballer zal met opzet op deze manier "hands" maken.

Ja, hij mist de bal, en maakt dus een foutje, daar gaat het niet om. De vraag is wat voor straf erop zou moeten staan als je de bal per ongeluk tegen je hand krijgt.

Jij wilt een rode kaart geven + rest van de wedstrijd met man minder + wedstrijd minder aantrekkelijk + nog een wedstrijd extra schorsing.
Ik zeg: misschien is dit veel te streng en is het beter voor de wedstrijd om gewoon geel te geven (of beter nog gewoon doorspelen als het overduidelijk niet met opzet is). Dit soort momenten kunnen een wedstrijd beslissen. Ik heb liever dat goed/tactisch voetbal de wedstrijd beslist in plaats van een onhandig klutsmoment.

Bovendien:
Stel nou dat nadat de bal stuiterde de bal niet ongelukkig tegen de hand maar tegen bijvoorbeeld het gezicht van Tagliafico komt. Precies dezelfde invloed op de wedstrijd (een onopzettelijk van richting veranderde bal) maar geen straf.

Dat hysterische obsessieve geschreeuw om hands is niet goed voor het voetbal.

Om dezelfde denkwijze even terug te kaatsen: hij mist de bal, maar schoeffelt vervolgens wel de speler van Sparta onderuit zonder met zijn hand de bal te raken. Dan is het toch ook gewoon rood, ook al bedoelde hij het niet zo?

dinsdag 15 september 2020, 14:58 uur #21

WhatTheFuck

Ignorance Is Not An Excuse

quote:
Op dinsdag 15 september 2020 @ 14:18 schreef Proliges het volgende:

[..]

Om dezelfde denkwijze even terug te kaatsen: hij mist de bal, maar schoeffelt vervolgens wel de speler van Sparta onderuit zonder met zijn hand de bal te raken. Dan is het toch ook gewoon rood, ook al bedoelde hij het niet zo?

Hypothetisch bedoel je? Want dat was in deze situatie niet het geval.

Als je met zijn tweeën voor de bal gaat, de verdediger maakt een tackle, mist de bal, schoffelt (door de gemiste tackle) de aanvaller onderuit en er is een directe scoringskans: ja, die regel is duidelijk, goed te handhaven en begrijpelijk.

Is wel een beetje een schuine vergelijking want iemand tackelen of de bal per ongeluk tegen je aankrijgen is wel verschillend natuurlijk.

Het verschil is dat bij de onbedoelde handsbal geen direct contact is tussen de verdediger en de aanvaller, bij een mislukte tackle wel.

dinsdag 15 september 2020, 15:12 uur #22

Proliges

quote:
Op dinsdag 15 september 2020 @ 14:58 schreef WhatTheFuck het volgende:

[..]

Hypothetisch bedoel je? Want dat was in deze situatie niet het geval.

Als je met zijn tweeën voor de bal gaat, de verdediger maakt een tackle, mist de bal, schoffelt (door de gemiste tackle) de aanvaller onderuit en er is een directe scoringskans: ja, die regel is duidelijk, goed te handhaven en begrijpelijk.

Is wel een beetje een schuine vergelijking want iemand tackelen of de bal per ongeluk tegen je aankrijgen is wel verschillend natuurlijk.

Het verschil is dat bij de onbedoelde handsbal geen direct contact is tussen de verdediger en de aanvaller, bij een mislukte tackle wel.

Zeker, maar in deze situatie mist tagliafico de bal(met zijn voet), raakt de bal met zijn hand EN haalt de aanvaller onderuit.

We hebben het over rood voor hands, maar als hij geen hands had gemaakt was de daaropvolgende overtreden de aanvaller onderuit halen.

foto
Sparta Rotterdam vs Ajax 0-0 Nicolas Tagliafico Red Card

Dus het is dan toch hoe dan ook rood? Alleen is hands nu de hoofdregel en niet het neerhalen van die aanvaller.

Maar nu worden er dus gradaties aangebracht in de manier waarop een scoringskans ontnomen wordt. Haal je iemand neer? Ja dat is rood. Sla je de bal (al dan niet opzettelijk) weg? Geen rood.

dinsdag 15 september 2020, 15:23 uur #23

WhatTheFuck

Ignorance Is Not An Excuse

quote:
Op dinsdag 15 september 2020 @ 15:12 schreef Proliges het volgende:

[..]

Zeker, maar in deze situatie mist tagliafico de bal(met zijn voet), raakt de bal met zijn hand EN haalt de aanvaller onderuit.

We hebben het over rood voor hands, maar als hij geen hands had gemaakt was de daaropvolgende overtreden de aanvaller onderuit halen.

foto
Sparta Rotterdam vs Ajax 0-0 Nicolas Tagliafico Red Card

Dus het is dan toch hoe dan ook rood? Alleen is hands nu de hoofdregel en niet het neerhalen van die aanvaller.

Kijken wij naar dezelfde beelden? De aanvaller wordt toch niet onderuit gehaald? Tagliafico is eerder bij de bal en Rayhi loopt hem vervolgens in de rug, door de gemiste bal. Dit heette vroeger gewoon een duel om de bal. Nu maakt de verdediger een overtreding met zijn rug?