Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Twee 15-jarigen opgepakt voor doodsteken Hoofddorper (64)

Monique Verlind (DJMO)

Woensdagavond heeft de politie twee 15-jarige jongens uit Hoofddorp aangehouden op verdenking van betrokkenheid bij het dodelijk steekincident aan de Markenburg in Hoofddorp maandagavond. Een 64-jarige man uit Hoofddorp kwam om het leven toen hij tijdens het pinnen bij een geldautomaat werd aangevallen door twee personen.

Lees ook: Man (64) doodgestoken bij beroving bij pinautomaat

Eerder deze week hield de politie al een 16-jarige jongen uit Hoofddorp aan. Deze verdachte is woensdag heengezonden. Uit onderzoek is gebleken dat er verder geen redenen zijn om deze jongen langer vast te houden. De twee verdachten die nu vast zitten, zitten in beperkingen. Dit houdt in dat zij alleen contact mogen hebben met hun advocaat en hun ouders.

Lees ook: 16-jarige opgepakt voor doodsteken 64-jarige Hoofddorper

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

68 reacties

Reactiepagina:

1 2

donderdag 19 december 2019, 16:13 uur #51

Doffer28

quote:
Op donderdag 19 december 2019 @ 15:45 schreef blieb het volgende:

[..]

Heb mijn opmerking aangepast

Als gebrek aan actie om een misdrijf te stoppen medeplichtigheid zou worden ga je nóg grotere problemen krijgen.
Neem bijvoorbeeld de aanslag in die tram in Utrecht, is iedereen die daar aanwezig was dan medeplichtig omdat ze niet probeerden de dader te stoppen?
Zijn de getuigen van de aanslag bij Charlie Hebdo medeplichtig omdat ze de daders niet probeerden te stoppen?

Volgens jou wel, want je moet de dader proberen te stoppen ook al levert dit gevaar voor je eigen persoon op...

donderdag 19 december 2019, 16:20 uur #52

blieb

quote:
Op donderdag 19 december 2019 @ 16:13 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

Als gebrek aan actie om een misdrijf te stoppen medeplichtigheid zou worden ga je nóg grotere problemen krijgen.
Neem bijvoorbeeld de aanslag in die tram in Utrecht, is iedereen die daar aanwezig was dan medeplichtig omdat ze niet probeerden de dader te stoppen?
Zijn de getuigen van de aanslag bij Charlie Hebdo medeplichtig omdat ze de daders niet probeerden te stoppen?

Volgens jou wel, want je moet de dader proberen te stoppen ook al levert dit gevaar voor je eigen persoon op...

Naar mijn weten waren de mensen in die tram niet als één groep in de tram. Idem bij de aanslag bij Charlie Hebdo. Maar in geval de aanval bij de geldautomaat waren de kids vermoedelijk wel één groep. En zo ook bij Sjeddy in Haarlem.

donderdag 19 december 2019, 16:43 uur #53

Doffer28

quote:
Op donderdag 19 december 2019 @ 16:20 schreef blieb het volgende:

[..]

Naar mijn weten waren de mensen in die tram niet als één groep in de tram. Idem bij de aanslag bij Charlie Hebdo. Maar in geval de aanval bij de geldautomaat waren de kids vermoedelijk wel één groep. En zo ook bij Sjeddy in Haarlem.

Oké, jij gaat met een groep stappen. In de loop van de avond voegt een vriend van een vriend zich bij jullie groep, deze kerel ken jij niet. Deze duidelijk doorgesnoven idioot krijgt ruzie en steekt iemand dood. Ben jij nu medeplichtig voor diegene die wél bij jouw groep hoorde maar jij niet eens kent? Met andere woorden: moet jij je leven geven om iemand te beschermen die je niet kent voor iemand die je niet kent, enkel omdat die een tijdje in je buurt heeft gestaan?

Edit: en zo ja, hoe wil je dit waterdicht vertalen naar een wet? Waar begint het en waar houdt het op?

donderdag 19 december 2019, 17:04 uur #54

Ouwehoersubsidie

Gematigd fascist

quote:
Op donderdag 19 december 2019 @ 13:01 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

...het gelinkte bericht zecht duidelijk dat het om 2 overvallers ging?

...zecht...werkelijk?

donderdag 19 december 2019, 17:09 uur #55

blieb

quote:
Op donderdag 19 december 2019 @ 16:43 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

Oké, jij gaat met een groep stappen. In de loop van de avond voegt een vriend van een vriend zich bij jullie groep, deze kerel ken jij niet. Deze duidelijk doorgesnoven idioot krijgt ruzie en steekt iemand dood. Ben jij nu medeplichtig voor diegene die wél bij jouw groep hoorde maar jij niet eens kent? Met andere woorden: moet jij je leven geven om iemand te beschermen die je niet kent voor iemand die je niet kent, enkel omdat die een tijdje in je buurt heeft gestaan?

Edit: en zo ja, hoe wil je dit waterdicht vertalen naar een wet? Waar begint het en waar houdt het op?

Godskolere wat ben jij genuanceerd (da's een compliment).
Maar nuance is niet echt des Foks met de vele Wilders en Baudet liefhebbers hier en het recht-voor-zijn-raap geroep van anderen. Puur, direct en niet heel genuanceerd. Soms vanuit de onderbuik, soms vanuit een wensgedachte. En hoe dat dan uiteindelijk kan uitpakken dat is een heel ander verhaal. Dan komen jouw overwegingen en nuanceringen erbij kijken.

Zwart-wit gesteld ben ik er voor dat vermeende medeplichtigheid in principe gewoon aangepakt wordt, en heel stevig. En dat is bv. bij Sjeddy ook gebeurd. Er zijn mishandelingen geweest waarbij een hele groep een jongen in elkaar tremt en er eentje extreem door het lint gaat. Maar omdat niet overtuigend bewezen kan worden wie dat was, terwijl de hele groep weet wie het was, wordt niemand daarvoor gestraft. Daar zit een stuk onrechtvaardigheid. Net zoals er onrechtvaardigheid zit bij de toevallige bijstanders die mogelijk ook worden vervolgd. Haken en ogen genoeg, maar de wens is er lig bij mij dat er steviger mag worden aangepakt.

donderdag 19 december 2019, 17:21 uur #56

CuiusRegioEiusReligio

quote:
Op donderdag 19 december 2019 @ 12:27 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Het was een groepje van 6 man die hem belaagd hebben, hij is neergestoken en 2 zijn er vandoor gegaan. Die andere 4 hebben erbij gestaan, wisten ook dat ze die man zouden overvallen en zijn net zo goed medeplichtig. Dit zie je altijd, een groep van 10 man die iemand doodschopt en 9 man worden vrijgesproken en degene die de "fatale" trap heeft gegeven wordt gestraft. Of 2 criminelen die op een scooter iemand doodrijden na het vluchten voor de politie en beiden een flutstrafje omdat ze beiden de ander aanwijzen als bestuurder van de scooter.

6 man waren erbij betrokken dus 6 man dienen gestraft te worden, zorgt misschien eens voor wat minder meelopers. Helaas zal in de praktijk alleen de hoofddader een fopstrafje krijgen (want minderjarig) en die staat binnen een paar jaar weer op straat met een zekerheid van 100% dat hij zijn criminele leven weer zal oppakken.

donderdag 19 december 2019, 17:34 uur #57

Doffer28

quote:
Op donderdag 19 december 2019 @ 17:09 schreef blieb het volgende:

[..]

Godskolere wat ben jij genuanceerd (da's een compliment).
Maar nuance is niet echt des Foks met de vele Wilders en Baudet liefhebbers hier en het recht-voor-zijn-raap geroep van anderen. Puur, direct en niet heel genuanceerd. Soms vanuit de onderbuik, soms vanuit een wensgedachte. En hoe dat dan uiteindelijk kan uitpakken dat is een heel ander verhaal. Dan komen jouw overwegingen en nuanceringen erbij kijken.

Dank u, ik doe mijn best!

quote:
Zwart-wit gesteld ben ik er voor dat vermeende medeplichtigheid in principe gewoon aangepakt wordt, en heel stevig. En dat is bv. bij Sjeddy ook gebeurd. Er zijn mishandelingen geweest waarbij een hele groep een jongen in elkaar tremt en er eentje extreem door het lint gaat. Maar omdat niet overtuigend bewezen kan worden wie dat was, terwijl de hele groep weet wie het was, wordt niemand daarvoor gestraft. Daar zit een stuk onrechtvaardigheid. Net zoals er onrechtvaardigheid zit bij de toevallige bijstanders die mogelijk ook worden vervolgd. Haken en ogen genoeg, maar de wens is er lig bij mij dat er steviger mag worden aangepakt.

In jouw doodslag voorbeeld vind ik persoonlijk dat de hele groep als één dader beschouwd zou moeten worden, de mishandeling en doodslag kunnen immers niet los van elkaar gezien worden; doodslag voor iedereen dus. Hetzelfde als die overvallers die iemand doodreden met de scooter om vervolgens naar elkaar te wijzen; gezien dat de 2 misdaden niet los van elkaar gezien kunnen worden (beroving/diefstal en doodslag in deze) vind ik persoonlijk dat beiden voor beide misdaden bestraft moeten worden. In dat soort zaken schiet het rechtsboek inderdaad tekort.

Echter, één van de kerntaken van ons rechtssysteem is het voorkomen dat onschuldigen gestraft worden (onschuldig totdat het tegendeel bewezen is), dus iedere wet die toevallige bijstanders als 'bijvangst' behandeld zal ik afkeuren.

donderdag 19 december 2019, 18:39 uur #59

ArfArf

Ze worden steeds jonger, niets ontziend tuig...

Ga er maar mee langs de dierenarts, en laat ze inslapen...

donderdag 19 december 2019, 18:43 uur #60

Twiitch

Speelt met zichzelf

Die "jongens" moeten gewoon een stoeprand happen en daarna op het achterhoofd geschopt worden. Helaas, 15 jaar oud dus die worden veroordeeld als zijnde zwakzinnig en jeugdig, dus max 2 jaar jeugddetentie en dan kunnen ze weer gaan roofmoorden.

donderdag 19 december 2019, 23:52 uur #62

Nickysan

quote:
Op donderdag 19 december 2019 @ 12:46 schreef Lazzaroo het volgende:

[..]
Dus jij zou, als jij erbij zou zijn, niet proberen te voorkomen als een vriend van jou iemand wilt doodsteken ...

Oh ik wel, maar ik ben ook wat ouder. Onder de druk van een groep kunnen dingen gebeuren waar je (zeker als jongere) niet achter staat, maar op dat moment ook niet tegenin durft te gaan (zeker als jongere) . Dus om dan maar te stellen dat iedereen schuld heeft, zul je eerst goed moeten onderzoeken.

donderdag 19 december 2019, 23:54 uur #63

Nickysan

quote:
Op donderdag 19 december 2019 @ 12:48 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ow wel eens meegemaakt hoor tijdens het stappen, maar ik heb wel het fatsoen om mijn vrienden tot orde te roepen en ze uit elkaar te halen zodra er zich ene misdraagt.

Maar dit was niet tijdens het stappen, dit was een overval na het pinnen door 6 man en alle 6 zijn medeplichtig.

Dat weet je niet, zal zeker onderzocht moeten worden, maar je kunt dat nu niet als een feit stellen. Jij dan misschien wel, maar een rechter zal dat zeker niet doen.

donderdag 19 december 2019, 23:57 uur #64

Nickysan

quote:
Op donderdag 19 december 2019 @ 15:30 schreef blieb het volgende:

[..]

Ja. Dat zou onder medeplichtigheid moeten vallen. Als iemand uit zijn plaat gaat dan heb je als groep ervoor te zorgen dat die gast wordt tegengehouden, ook al richt hij zich tegen zijn eigen vrienden. Doe je dat niet dan ben je medeplichtig. En medeplichtigheid mag van mij een stuk zwaarder strafbaar mogen worden.

Edit na opmerking Doffer28.

Ja, maar dat moet je maar durven. Daarnaast misschien heeft een andere uit die groep wel een poging gedaan en is dat niet gelukt. Kan ook. Dat zal eerst onderzocht moeten worden voor je iemand een stempel geeft. Mocht uit het onderzoek blijken dat ze het echt met zijn zessen hebben gedaan, dan ga ik volledig met je mee.

vrijdag 20 december 2019, 00:02 uur #65

Nickysan

quote:
Op donderdag 19 december 2019 @ 13:08 schreef Recht_voor_zijn_raap het volgende:
Eerst een 16 jarige.. Nu twee 15 jarige?!
Het gaat goed met de jeugd tegenwoordig.
Tijd om dit soort daden gewoon als volwassen misdaden te bestraffen!
Als je "volwassen" genoeg bent iemand dood te steken, ben je ook volwassen genoeg om daarvoor de straf te krijgen die je verdient!

100% eens. Voor zo'n laffe daad mag de dader wat mij betreft, ongeacht zijn leeftijd, minstens 20 jaar brommen.

vrijdag 20 december 2019, 00:16 uur #66

Kortak

The Devil's Advocate

quote:
Op donderdag 19 december 2019 @ 12:20 schreef DJMO het volgende:

[..]
Kennelijk had hij er niets mee te maken aangezien er nu twee personen vastzitten, en uit het bericht ook duidelijk blijkt dat er sprake is van twee daders.

Ze lijken ook allemaal op elkaar he. Niet gek dat ze dan eventjes de verkeerde vasthebben

If someone is trying to bring you down, they are already below you.

vrijdag 20 december 2019, 00:17 uur #67

Kortak

The Devil's Advocate

quote:
Op donderdag 19 december 2019 @ 16:12 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]
Sowieso moet je sommige misdaden uitsluiten van het kinderstrafrecht, zoals deze.

of mannen ouder dan 12j niet langer als kind bestempelen

If someone is trying to bring you down, they are already below you.

vrijdag 20 december 2019, 00:19 uur #68

Kortak

The Devil's Advocate