Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Anti-Zwarte Piet Demonstratie mag niet, PVV is toch ongerust

Monique Verlind (DJMO)

Na raadsvragen van de Haagse PVV heeft burgemeester Pauline Krikke vandaag besloten dat activisten van Kick Out Zwarte Piet op 17 november tijdens de intocht van Sinterklaas in Den Haag niet mogen demonstreren tegen Zwarte Piet op het Plein.

Lees ook: Haagse PVV: verbied anti-zwarte piet-protest

Raadslid Sebastian Kruis is blij dat de burgemeester gehoor heeft gegeven aan de oproep van de PVV om de demonstratie op het Plein tussen de kinderen te verbieden. Desalniettemin is de PVV nog niet helemaal gerustgesteld. De Partij dient daarom vandaag tijdens de begrotingsbehandeling een motie in om op 17 november 2018 überhaupt geen anti-Zwarte Piet protesten toe te staan in de directe omgeving van de feestelijke Sinterklaasintocht.

Sebastian Kruis: “Een anti-Zwarte Piet demonstratie op het Plein is nu verboden, maar ik wil dat er helemaal geen demonstraties tegen Zwarte Piet tussen de kinderen zullen plaatsvinden in directe omgeving van de feestelijke Sinterklaasintocht. Daartoe zal ik vandaag dan ook een motie indienen bij het begrotingsdebat. Ik heb al veel steun van andere partijen mogen ontvangen.”

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

98 reacties

donderdag 8 november 2018, 22:53 uur #1

Hier

Waar?

Hou toch op met zinloze demonstraties.

Ga lekker bij Kwakoe festival opkomen voor de Ashanti slaven in Namibie en demonstreren en daarom kwakoe verbieden. Eerst de slaven bevrijden voordat je feest gaat vieren.

Of bij een willekeurige moskee gaan klagen over de slavernij in Libya of willekeurig ander moslimland. Zul je zien, moet er weer een blanke de slavernij ook daar afschaffen. Kijken wel uit natuurlijk na al dat gezeik ergens in 1860 in USA.

Mogelijkheden nog over in 2019!

Redactie Frontpage

donderdag 8 november 2018, 22:56 uur #2

foton

__--*--__

Het is verboden om te protesteren, klaar.
Laat die stommelingen maar proberen om toch te protesteren. Het lijkt me zeer aangenaam om te zien hoe ze opgepakt worden.

donderdag 8 november 2018, 22:56 uur #3

Noin

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:53 schreef Hier het volgende:
Hou toch op met zinloze demonstraties.

Ga lekker bij Kwakoe festival opkomen voor de Ashanti slaven in Namibie en demonstreren en daarom kwakoe verbieden. Eerst de slaven bevrijden voordat je feest gaat vieren.

Of bij een willekeurige moskee gaan klagen over de slavernij in Libya of willekeurig ander moslimland. Zul je zien, moet er weer een blanke de slavernij ook daar afschaffen. Kijken wel uit natuurlijk na al dat gezeik ergens in 1860 in USA.

Mogelijkheden nog over in 2019!

Zolang ze maar van jouw feestje af blijven

donderdag 8 november 2018, 22:57 uur #4

dombo1982

he verdorie wilde net demonstreren keer

donderdag 8 november 2018, 22:57 uur #5

Noin

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:56 schreef foton het volgende:
Het is verboden om te protesteren, klaar.

Nee dat is niet de beslissing van de burgemeester.

donderdag 8 november 2018, 22:58 uur #6

Noin

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:57 schreef dombo1982 het volgende:
he verdorie wilde net demonstreren keer

Ik ook !

Maar ja, dan blijf ik maar weer op mijn zolderkamer.

donderdag 8 november 2018, 22:58 uur #7

dombo1982

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:58 schreef Noin het volgende:

[..]

Ik ook !

Maar ja, dan blijf ik maar weer op mijn zolderkamer.

heb een lage zolder maar kruip ik wel als protest in mijn schoorsteen

donderdag 8 november 2018, 22:59 uur #8

Prego

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:56 schreef Noin het volgende:

[..]

Zolang ze maar van jouw feestje af blijven

doen alsof je het niet snapt

Redactie Frontpage

donderdag 8 november 2018, 23:01 uur #9

foton

__--*--__

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:57 schreef Noin het volgende:

[..]

Nee dat is niet de beslissing van de burgemeester.

" niet mogen demonstreren tegen Zwarte Piet op het Plein."
Close enough, toch? Op een andere plek, buiten het zich van goedgelovige kinderen kan het weinig kwaad.

donderdag 8 november 2018, 23:03 uur #10

Noin

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:58 schreef dombo1982 het volgende:

[..]
heb een lage zolder maar kruip ik wel als protest in mijn schoorsteen

donderdag 8 november 2018, 23:03 uur #11

#ANONIEM

Vermeld er dan ook even bij dat KOZP (dat clubje van ~20 personen ja) in 18 steden bij 18 verschillende intochten een demonstratie heeft aangevraagd... dit verbied er 1.

Ze hebben er nog 17 over om op het laatste moment te kiezen bij welke ze willen gaan lopen zieken.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)emonstreren-a2753965

donderdag 8 november 2018, 23:03 uur #12

Noin

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:59 schreef Prego het volgende:

[..]
doen alsof je het niet snapt

Mijn reactie niet snappen

donderdag 8 november 2018, 23:05 uur #13

dombo1982

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:03 schreef Noin het volgende:

[..]

dus als je nog plekje zoekt inplaats van je zolderkamer ik kan er 3 a 4 op elkaar in me schoorsteen je bent welkom

donderdag 8 november 2018, 23:06 uur #14

Noin

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:01 schreef foton het volgende:

[..]

" niet mogen demonstreren tegen Zwarte Piet op het Plein."
Close enough, toch? Op een andere plek, buiten het zich van goedgelovige kinderen kan het weinig kwaad.

dat activisten van Kick Out Zwarte Piet op 17 november tijdens de intocht van Sinterklaas in Den Haag niet mogen demonstreren tegen Zwarte Piet op het Plein

Als het klopt wat hier bij Fok staat mogen andere activisten dus wel demonstreren

donderdag 8 november 2018, 23:06 uur #15

Noin

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:05 schreef dombo1982 het volgende:

[..]
dus als je nog plekje zoekt inplaats van je zolderkamer ik kan er 3 a 4 op elkaar in me schoorsteen je bent welkom

Nee nee dan loop ik kans op menselijk contact.

donderdag 8 november 2018, 23:07 uur #16

Tocadisco

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:06 schreef Noin het volgende:

[..]

dat activisten van Kick Out Zwarte Piet op 17 november tijdens de intocht van Sinterklaas in Den Haag niet mogen demonstreren tegen Zwarte Piet op het Plein

Als het klopt wat hier bij Fok staat mogen andere activisten dus wel demonstreren

KOZP is, denk ik, vooralsnog de enige partij die een demonstratie heeft aangemeld bij de gemeente. Als andere groepen dat doen zullen ze met dezelfde reden ook een nul op rekest krijgen.

donderdag 8 november 2018, 23:08 uur #17

dombo1982

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:06 schreef Noin het volgende:

[..]

Nee nee dan loop ik kans op menselijk contact.

nee nee contact zat moeten op elkaar de schouders staan anders past het niet o ik las te snel jij wil dat dus niet contact ja dan is het anders lol

donderdag 8 november 2018, 23:12 uur #18

Noin

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:07 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

KOZP is, denk ik, vooralsnog de enige partij die een demonstratie heeft aangemeld bij de gemeente. Als andere groepen dat doen zullen ze met dezelfde reden ook een nul op rekest krijgen.

Geen idee of dat zo is.

donderdag 8 november 2018, 23:17 uur #19

Pollius

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:56 schreef Noin het volgende:

[..]

Zolang ze maar van jouw feestje af blijven

Ze mogen elke dag met me in discussie over mijn feestje, als ze tenminste met redelijke argumenten komen en ook bereid zijn naar redelijke argumenten te luisteren. Ik zie echter niet in waarom ze het feest van een ander moeten verstoren en ja, dat vind ik ook van varkensvlees roosteren voor de ingang van een moskee. Aksies waarbij je anderen desbewust hindert zijn niet ludiek. Je verstoort daarmee anderen in de uitoefening van hun recht (vrijheid van religie, vrijheid van vereniging, etc).

donderdag 8 november 2018, 23:17 uur #20

bas-beest

Sine Metu

In het kader van die hele discussie, blijven de reacties in deze clip ook mooi. Hoezo met twee maten meten?

foto
Het Kwaku-festival is traditie!

- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.

donderdag 8 november 2018, 23:28 uur #21

Pollius

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:05 schreef dombo1982 het volgende:

[..]
dus als je nog plekje zoekt inplaats van je zolderkamer ik kan er 3 a 4 op elkaar in me schoorsteen je bent welkom

Ik heb mijn kachel al aan, dus ik vrees dat het bij mij in de schoorsteen aardig warm is. Als ik geen dubbelwandige binnenpijp had geplaatst had Zwarte Piet er trouwens met gemak doorheen gekund. Mijn andere schoorsteen hebben kauwen in gezeten, ik vrees dat als Zwarte Piet daar doorheen wil gaan dat het beneden net lijkt alsof hij zijn roe in delen naar beneden heeft gegooid. Maar OK, als daarna die zak met pakjes er maar doorheen kan. Ik zing niet voor Jan Lul al die liedjes bij de schoorsteen.

donderdag 8 november 2018, 23:29 uur #22

Tegenwerk

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:56 schreef Noin het volgende:

[..]

Zolang ze maar van jouw feestje af blijven

Nee. Protesteren tegen zaken die echt nog steeds gebeuren. Maar ja... dat is te ver van hun bed.

donderdag 8 november 2018, 23:30 uur #23

Tegenwerk

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:59 schreef Prego het volgende:

[..]
doen alsof je het niet snapt

Ze doet niet alsof....

donderdag 8 november 2018, 23:30 uur #24

Pollius

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:06 schreef Noin het volgende:

[..]

Nee nee dan loop ik kans op menselijk contact.

Iieehh zeg niet van die enge dingen. Ben blij dat er internet is uitgevonden.

donderdag 8 november 2018, 23:31 uur #25

Noin

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:29 schreef Tegenwerk het volgende:

[..]

Nee. Protesteren tegen zaken die echt nog steeds gebeuren. Maar ja... dat is te ver van hun bed.

Ze moeten protesteren tegen dingen waarvan jij vind dat ze er tegen moeten protesteren en niet protesteren tegen dingen waarvan jij vind dat ze er niet moeten tegen protesteren

donderdag 8 november 2018, 23:31 uur #26

Noin

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:30 schreef Pollius het volgende:

[..]

Iieehh zeg niet van die enge dingen. Ben blij dat er internet is uitgevonden.

Ik ook !

donderdag 8 november 2018, 23:32 uur #27

dombo1982

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:28 schreef Pollius het volgende:

[..]

Ik heb mijn kachel al aan, dus ik vrees dat het bij mij in de schoorsteen aardig warm is. Als ik geen dubbelwandige binnenpijp had geplaatst had Zwarte Piet er trouwens met gemak doorheen gekund. Mijn andere schoorsteen hebben kauwen in gezeten, ik vrees dat als Zwarte Piet daar doorheen wil gaan dat het beneden net lijkt alsof hij zijn roe in delen naar beneden heeft gegooid. Maar OK, als daarna die zak met pakjes er maar doorheen kan. Ik zing niet voor Jan Lul al die liedjes bij de schoorsteen.

lol je denkt goed met die beste man mee

donderdag 8 november 2018, 23:32 uur #28

Pollius

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:07 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

KOZP is, denk ik, vooralsnog de enige partij die een demonstratie heeft aangemeld bij de gemeente. Als andere groepen dat doen zullen ze met dezelfde reden ook een nul op rekest krijgen.

Volgens mij had Kick Out Zwarten, of nee hoe heten ze ook alweer, de NVU, zich aangemeld voor een 'tegendemonstratie'.

donderdag 8 november 2018, 23:40 uur #30

Recht_voor_zijn_raap

Mooi zo

Ben benieuwd of dat tuig zich ook aan de uitspraak gaat houden, maar ergens betwijfel ik dat.
Maar dan laten ze wel mooi weer zien aan de rest van Nederland hie ze werkelijk zijn.

KOZP moet gewoon ophouden met dat kansloze fejank de hele tijd!

donderdag 8 november 2018, 23:40 uur #31

Newsworld

Het staat al in mijn agenda dus ja ik zal me zeker ongerust maken

donderdag 8 november 2018, 23:42 uur #32

Pollius

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:37 schreef govie het volgende:
Jammer, ik had sylvana graag nog een keertje gezien!

[ afbeelding ]

Die moet toch weer in Amsterdam komen wonen, om haar raadszetel niet te verliezen? Zoek je haar daar toch een keertje op....

donderdag 8 november 2018, 23:45 uur #33

Newsworld

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:53 schreef Hier het volgende:
Hou toch op met zinloze demonstraties.

Ga lekker bij Kwakoe festival opkomen voor de Ashanti slaven in Namibie en demonstreren en daarom kwakoe verbieden. Eerst de slaven bevrijden voordat je feest gaat vieren.

Of bij een willekeurige moskee gaan klagen over de slavernij in Libya of willekeurig ander moslimland. Zul je zien, moet er weer een blanke de slavernij ook daar afschaffen. Kijken wel uit natuurlijk na al dat gezeik ergens in 1860 in USA.

Mogelijkheden nog over in 2019!

Gezien er steeds meer roet-pieten komen is het totaal niet zinloos.

donderdag 8 november 2018, 23:56 uur #34

Hier

Waar?

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:37 schreef govie het volgende:
Jammer, ik had sylvana graag nog een keertje gezien!

[ afbeelding ]

foto

vrijdag 9 november 2018, 00:00 uur #35

Skull-splitter

your selection of the finest

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:07 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

KOZP is, denk ik, vooralsnog de enige partij die een demonstratie heeft aangemeld bij de gemeente. Als andere groepen dat doen zullen ze met dezelfde reden ook een nul op rekest krijgen.

Tenzij verspreid over een flinke afstand, eenmans protesten vallen immers niet onder dezelfde regels.

I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter

vrijdag 9 november 2018, 00:01 uur #36

Pollius

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:45 schreef Newsworld het volgende:

[..]

Gezien er steeds meer roet-pieten komen is het totaal niet zinloos.

Zijn er nou al 20 demonstraties aangevraagd voor tijdens het zomercarnaval? Zal na volgend jaar wel verboden worden. Keti Koti Festival trouwens ook, omdat het helemaal voorbij gaat aan de massale blanke christenslavernij tijdens het Ottomaanse Rijk en de blanke slavernij tijdens WO2 (Birma Spoorlijn, Duitse dwangarbeid, Gedwongen prostitutie) en als racistisch festijn niet langer past in een multiculturele samenleving.

vrijdag 9 november 2018, 00:21 uur #37

Multani

Ondanks dat ik vind dat kinderfeestjes niet verpest zouden moeten worden, vind ik het toch wel vreemd dat mw Krikke weer een demonstratie verbiedt. Net als bij de Pegida barbecue is er eigenlijk geen goede reden om dit te doen. Als de veiligheid in het geding zou komen dan is dat, net als bij Pegida, door tegendemonstranten niet door het protest zelf.

Shine on forever, shine on, benevolent sun

vrijdag 9 november 2018, 00:41 uur #38

dombo1982

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:45 schreef Newsworld het volgende:

[..]

Gezien er steeds meer roet-pieten komen is het totaal niet zinloos.

bij ons zijn ze zo zwart als de nacht met witte tanden en gouden oorbellen omdat ze vrij zijn

zwarte piet rules niet voor even maar voor een vol leven

vrijdag 9 november 2018, 00:41 uur #39

FOKlolol

Victory to Israel

vrijdag 9 november 2018, 00:59 uur #40

maali

aangevoerd door die 3e/4e/5e generatie "slaven" die dezelfde mcdonalds, tmf en flippos jeugd hebben meegemaakt als wij blanke Nederlanders. als je je echt druk wil maken over slavernij en misbruik van mensen met je 'roots', ga aan de bak met wat er in Zuid-Afrika e.d. met gekleurde medemensen gebeurt... maar nee, dat is daadwerkelijke moeite!

vrijdag 9 november 2018, 02:48 uur #41

FOK_US

Leven en laat leven

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:31 schreef Noin het volgende:

[..]

Ze moeten protesteren tegen dingen waarvan jij vind dat ze er tegen moeten protesteren en niet protesteren tegen dingen waarvan jij vind dat ze er niet moeten tegen protesteren

Stop, de ene grammaticale fout na de andere. Verder ook niet te begrijpen dit antwoord. Het is bedtijd Noin..

vrijdag 9 november 2018, 02:56 uur #42

Noin

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 02:48 schreef FOK_US het volgende:

[..]

Stop, de ene grammaticale fout na de andere. Verder ook niet te begrijpen dit antwoord. Het is bedtijd Noin..

Dat er een t mist ben ik met je eens maar dat je het niet begrijpt is op jouw conto

vrijdag 9 november 2018, 03:01 uur #43

FOK_US

Leven en laat leven

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 02:56 schreef Noin het volgende:

[..]

Dat er een t mist ben ik met je eens maar dat je het niet begrijpt is op jouw conto

Het mist meerdere t's en er worden nog wat letters verwisseld. Begrijp het wel bijna

Fijne avond Noin! ;-)

vrijdag 9 november 2018, 03:04 uur #44

Noin

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 03:01 schreef FOK_US het volgende:

[..]

Het mist meerdere t's en er worden nog wat letters verwisseld. Begrijp het wel bijna
Fijne avond Noin! ;-)

Mijn Nederlands is gewoon uitermate slecht, misschien is dat ook de reden waarom ik nog nooit een voldoende heb gehad voor dat vak

In taal zit geen logica voor mij.
Ik begrijp het gewoon niet. Geef mij maar exacte vakken en psychologie, dat is super simpel.

vrijdag 9 november 2018, 03:08 uur #45

FOK_US

Leven en laat leven

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 03:04 schreef Noin het volgende:

[..]

Mijn Nederlands is gewoon uitermate slecht, misschien is dat ook de reden waarom ik nog nooit een voldoende heb gehad voor dat vak

In taal zit geen logica voor mij.
Ik begrijp het gewoon niet. Geef mij maar exacte vakken en psychologie, dat is super simpel.

Was niet helemaal waar ik op doelde maar je Nederlands is er met sprongen op vooruit gegaan. Ik doelde meer op het tijdstip nu. Trusten Noin!

vrijdag 9 november 2018, 03:14 uur #46

Noin

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 03:08 schreef FOK_US het volgende:

[..]

Was niet helemaal waar ik op doelde maar je Nederlands is er met sprongen op vooruit gegaan. Ik doelde meer op het tijdstip nu. Trusten Noin!

Tis geen avond.
En dit is een vrij normale tijd voor me.
Als je me ooit 's morgens om 10.00h ziet DAN moet je pas achterover slaan van verbazing

Ik werk nog tot 07.00h, dan fiets ik naar huis en dan ga ik maffen.
Tah tah

vrijdag 9 november 2018, 05:36 uur #47

funnywell

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:56 schreef Hier het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

nice

Redactie Frontpage

vrijdag 9 november 2018, 06:30 uur #48

BasOne

Spaceship!

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:56 schreef foton het volgende:
Het is verboden om te protesteren, klaar.
Laat die stommelingen maar proberen om toch te protesteren. Het lijkt me zeer aangenaam om te zien hoe ze opgepakt worden.

Mij ook

Dan zijn ze ineens niet zo 'vredelievend' meer als ze zich voordoen.

Maar de burgemeesteres had ze gewoon en plek toe moeten wijzen, 'daar mag je demonstreren', ergens 10km van het Plein vandaan op een winderig weiland ofzo, en niet gewoon moeten verbieden.
Nu heb je kans dat ze alsnog langs de route gaan staan en illegaal het gaan verpesten voor veel kinderen.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

Redactie Frontpage

vrijdag 9 november 2018, 06:31 uur #49

BasOne

Spaceship!

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:56 schreef Hier het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Zover ik heb kunnen achterhalen heeft Sylvana S, alleen maar blanke mannen gehad, een soort van omgekeerde Anouk, maar dan met minder kinderen.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

vrijdag 9 november 2018, 07:08 uur #50

pleomousie

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:56 schreef Noin het volgende:

[..]

Zolang ze maar van jouw feestje af blijven

Het is een traditioneel kinderfeest, dus ja daar blijf je met je poten vanaf.

Ik heb er geen probleem mee dat tradities veranderen, maar dat moet dan geleidelijk gebeuren en niet geforceerd en al helemaal niet op een manier waardoor kinderen hun plezier wordt ontnomen, doordat er een stelletje zielepoten associaties legt die nergens op slaan.

En ja, als iemand zich op die manier druk maakt over Zwarte Piet en Sinterklaas is hij wat mij betreft zielig en gaat het te goed met ons land.

[ Bericht gewijzigd door pleomousie op vrijdag 9 november 2018 @ 07:17 ]

vrijdag 9 november 2018, 07:12 uur #51

pleomousie

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 00:21 schreef Multani het volgende:
Ondanks dat ik vind dat kinderfeestjes niet verpest zouden moeten worden, vind ik het toch wel vreemd dat mw Krikke weer een demonstratie verbiedt. Net als bij de Pegida barbecue is er eigenlijk geen goede reden om dit te doen. Als de veiligheid in het geding zou komen dan is dat, net als bij Pegida, door tegendemonstranten niet door het protest zelf.

Gezien het feit dat Pegida het alleen maar wilde doen om te provoceren, was de beslissing volkomen terecht.

vrijdag 9 november 2018, 07:15 uur #52

pleomousie

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:56 schreef foton het volgende:
Het is verboden om te protesteren, klaar.
Laat die stommelingen maar proberen om toch te protesteren. Het lijkt me zeer aangenaam om te zien hoe ze opgepakt worden.

Je mag demonstreren, maar met je rug tegen de muur en alleen als je geld hebt, is je vrijheid niet duur.

Redactie Frontpage

vrijdag 9 november 2018, 07:22 uur #53

BasOne

Spaceship!

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 07:15 schreef pleomousie het volgende:

[..]

Je mag demonstreren, maar met je rug tegen de muur en alleen als je geld hebt, is je vrijheid niet duur.

Als je met je rug tegen de muur staat moet je Over de muur

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

vrijdag 9 november 2018, 07:26 uur #54

Recht_voor_zijn_raap

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:17 schreef bas-beest het volgende:
In het kader van die hele discussie, blijven de reacties in deze clip ook mooi. Hoezo met twee maten meten?

foto
Het Kwaku-festival is traditie!

Sta je daar nog van te kijken?
Met twee maten meten, dat doen die huilies toch altijd?

vrijdag 9 november 2018, 07:29 uur #55

make_my_day_punk

Al die gasten van KOZP moeten wel zsm ons mooie land uitschoppen!

Laat ze maar oprotten naar een of ander oerwoud waar ze thuis horen, stelletje eikels.

vrijdag 9 november 2018, 07:34 uur #56

vaginabeheerder

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 00:41 schreef dombo1982 het volgende:

[..]
bij ons zijn ze zo zwart als de nacht met witte tanden en gouden oorbellen omdat ze vrij zijn zwarte piet rules niet voor even maar voor een vol leven

Bij ons hebben ze kettingen aan hun benen gekregen

vrijdag 9 november 2018, 07:40 uur #57

pleomousie

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 07:29 schreef make_my_day_punk het volgende:
Al die gasten van KOZP moeten wel zsm ons mooie land uitschoppen!

Laat ze maar oprotten naar een of ander oerwoud waar ze thuis horen, stelletje eikels.

Ik voel nog steeds heel veel voor het gratis entertainment voor volwassenen na de intocht, met gratis popcorn verstrekt door de lokale super.

vrijdag 9 november 2018, 07:44 uur #58

LeviathanIV

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 00:21 schreef Multani het volgende:
Ondanks dat ik vind dat kinderfeestjes niet verpest zouden moeten worden, vind ik het toch wel vreemd dat mw Krikke weer een demonstratie verbiedt. Net als bij de Pegida barbecue is er eigenlijk geen goede reden om dit te doen. Als de veiligheid in het geding zou komen dan is dat, net als bij Pegida, door tegendemonstranten niet door het protest zelf.

Demonstreren - provoceren - ongereldheden uitlokken; zie je daar nuanceverschillen?

vrijdag 9 november 2018, 07:46 uur #60

KingRadler

A real Zionist

Kunnen ze niet naar het malie veld gaan en elkaar aftuigen.

vrijdag 9 november 2018, 07:48 uur #61

Yoppie

Kick Out Zwarte Piet.... de naam alleen al. Klinkt mij behoorlijk racistisch in de oren

- Hey! Listen!

vrijdag 9 november 2018, 08:15 uur #62

#ANONIEM

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:31 schreef Noin het volgende:

[..]

Ze moeten protesteren tegen dingen waarvan jij vind dat ze er tegen moeten protesteren en niet protesteren tegen dingen waarvan jij vind dat ze er niet moeten tegen protesteren

Protesteren tegen tere zieltjes, of protesteren tegen echte slavernij..

Blij te weten waar jouw prioriteit ligt.

vrijdag 9 november 2018, 08:52 uur #63

AgitoM

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 07:46 schreef KingRadler het volgende:
Kunnen ze niet naar het malie veld gaan en elkaar aftuigen.

Reality programma van maken. De winnaar mag de verliezer ketenen en als slaaf behandelen voor 2 dagen. :-)

vrijdag 9 november 2018, 08:56 uur #64

bas-beest

Sine Metu

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 07:26 schreef Recht_voor_zijn_raap het volgende:

[..]

Sta je daar nog van te kijken?
Met twee maten meten, dat doen die huilies toch altijd?

Niet echt nee, naar daarom moet het nog wel aangekaart worden.

vrijdag 9 november 2018, 09:32 uur #65

VSintruder

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:56 schreef foton het volgende:
Het is verboden om te protesteren, klaar.
Laat die stommelingen maar proberen om toch te protesteren. Het lijkt me zeer aangenaam om te zien hoe ze opgepakt worden.

a geloof je dat nou echt? Je weet toch dat ze dan met 'foei' naar huis worden gestuurd..

vrijdag 9 november 2018, 09:36 uur #66

Multani

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 07:12 schreef pleomousie het volgende:

[..]

Gezien het feit dat Pegida het alleen maar wilde doen om te provoceren, was de beslissing volkomen terecht.

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 07:44 schreef LeviathanIV het volgende:

[..]
Demonstreren - provoceren - ongereldheden uitlokken; zie je daar nuanceverschillen?

Het is volgens mij onmogelijk om objectief beoordelen of en in welke mate een demonstratie provocerend is. Dat is een subjectief gevoel van degenen waartegen gedemonstreerd wordt (of zelfs van mensen waartegen niet gedemonstreerd wordt, bv Antifa).

En zelfs als we even aannemen dat provoceren het doel is, dan nog zou dat prima onder het recht op vrije meningsuiting moeten kunnen vallen. Zoals ik al eerder zei zijn het juist meestal (lees nagenoeg altijd) de geprovoceerden die gewelddadig worden. Dat gewelddadige gedrag moet je niet belonen door de volgende demonstratie te verbieden.

[ Bericht gewijzigd door Multani op vrijdag 9 november 2018 @ 21:39 ]

Shine on forever, shine on, benevolent sun

vrijdag 9 november 2018, 10:26 uur #67

Heberg

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 22:56 schreef foton het volgende:
Het is verboden om te protesteren, klaar.
Laat die stommelingen maar proberen om toch te protesteren. Het lijkt me zeer aangenaam om te zien hoe ze opgepakt worden.

Een terechte vraag van de PVV.
Het is een sluwe zet van Krikke. Dat besluit gaat over "niet op het Plein". Dus een vrijbrief om in de nabijheid wel te demonstreren.
Zo kennen we onze liberale, christen sociaal democraten.

En ze worden niet opgepakt, men gaat eindeloos in dialoog. Ook door het mitch effect.
Angst om op te treden.

vrijdag 9 november 2018, 10:36 uur #68

Heberg

quote:
Op donderdag 8 november 2018 @ 23:56 schreef Hier het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Zij en anderen, hebben zich door de linkse golf laten opfokken. Links in deze vorm = destructie.

vrijdag 9 november 2018, 10:40 uur #69

Heberg

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 07:34 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Bij ons hebben ze kettingen aan hun benen gekregen

En er achter lopen

vrijdag 9 november 2018, 11:09 uur #70

Kiegie

Nu niet meer gehackt

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 07:29 schreef make_my_day_punk het volgende:
Al die gasten van KOZP moeten wel zsm ons mooie land uitschoppen!

Laat ze maar oprotten naar een of ander oerwoud waar ze thuis horen, stelletje eikels.

Handig, dat je het racistische karakter van de pro-Pieten even benadrukt. Goed bezig!

Dat verandert alles

vrijdag 9 november 2018, 11:55 uur #71

pleomousie

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 09:36 schreef Multani het volgende:

[..]

[..]
Het is volgens mij onmogelijk om subjectief beoordelen of en in welke mate een demonstratie provocerend is. Dat is een subjectief gevoel van degenen waartegen gedemonstreerd wordt (of zelfs van mensen waartegen niet gedemonstreerd wordt, bv Antifa).

En zelfs als we even aannemen dat provoceren het doel is, dan nog zou dat prima onder het recht op vrije meningsuiting moeten kunnen vallen. Zoals ik al eerder zei zijn het juist meestal (lees nagenoeg altijd) de geprovoceerden die gewelddadig worden. Dat gewelddadige gedrag moet je niet belonen door de volgende demonstratie te verbieden.

Een rechter zal het trachten objectief te beoordelen, maar voor iedere andere betrokken partij is het natuurlijk heel subjectief.

Daar zit ook het addertje onder het gras: als je moedwillig een bevolkingsgroep wilt provoceren door middel van belediging en je kunt weten dat niet ieder lid van die bevolkingsgroep dat even goed kan waarderen of relativeren en het leidt tot geweld ben je daar uiteindelijk zelf de aanstichter van, zelfs als verder ieder ander persoon met een gezond verstand zijn schouders op zou halen of hooguit zou zeggen "dit is niet fatsoenlijk".

Vergelijk het een beetje met de leden van die kerk in de VS die homohaat en het verbranden van korans tot een deugd hebben verheven.

Homo-organisaties spannen een rechtszaak aan en daarmee is de zaak min of meer afgedaan (er zijn natuurlijk uitzonderingen, maar die zijn er altijd).

Extremistische moslims in Egypte steken kerken in brand, met alle slachtoffers van dien. Zijn de leden van die Amerikasmse kerk juridisch schuldig of aansprakelijk voor die brandende kerken in Egypte? Natuurlijk niet, maar ze hadden het in de brand steken van die kerken door extremistische moslims kunnen voorkomen door die korans niet te verbranden. En ja, natuurlijk vind ik net als ieder ander weldenkend mens dat het verbranden van korans (iets wat ik verder overigens - als niet-gelovige nota bene - absoluut not-done beschouw omdat het beledigend is voor moslims, net als dat ik het verbranden van ieder ander heilig geschrift not done vind om dezelfde reden) in het geheel geen rechtvaardiging is om kerken in de brand te gaan steken als vergelding, maar omdat het wel in de lijn der verwachtigingen ligt als het gaat om extremisten en het iets is dat de leden van de kerk dondersgoed hadden kunnen weten, dragen ze wel een morele verantwoordelijkheid ervoor.

Dus ja, als een groep mensen voor een moskee een barbequeue gaan houden waarin varkensvlees wordt gebraden en er komen ongeregeldheden, dan zie ik dat wel als een gevalletje oorzaak-gevolg. De moskeegangers die het niet kunnen verdragen en zich erom gaan misdragen zijn schuldig aan de ongeregeldheden, maar de groep mensen die willens en wetens de moskeegangers willen provoceren zijn wel degelijk moreel verantwoordelijk, omdat het te voorkomen is. Het is sowieso een beter idee om dan een barbequeue te organiseren waarbij geen varkensvlees wordt gebraden, maar bijvoorbeeld rund- of schapenvlees

. Net zo lekker, en die moskeegangers doen misschien wel graag mee.

Het is een kwestie van hoe je omgaat met anderen - stel je jezelf antagonistisch op jegens anderen, verwacht dan geen zoete liefde. Stel je je in plaats daarvan positief op jegens anderen, dan is de kans op een positief resultaat een stuk groter. Of, in goed Engels: you will catch more flies with honey than with vinegar.

[ Bericht gewijzigd door pleomousie op vrijdag 9 november 2018 @ 18:11 ]

vrijdag 9 november 2018, 12:36 uur #72

dombo1982

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 07:34 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Bij ons hebben ze kettingen aan hun benen gekregen

is ook cool

vrijdag 9 november 2018, 13:21 uur #73

Makkie23

----

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 07:48 schreef Yoppie het volgende:
Kick Out Zwarte Piet.... de naam alleen al. Klinkt mij behoorlijk racistisch in de oren

Heb je door dat je ze zo gelijk geeft?

Hmmm

vrijdag 9 november 2018, 13:25 uur #74

Noin

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 07:08 schreef pleomousie het volgende:

[..]

Het is een traditioneel kinderfeest, dus ja daar blijf je met je poten vanaf.

Ik heb er geen probleem mee dat tradities veranderen, maar dat moet dan geleidelijk gebeuren en niet geforceerd en al helemaal niet op een manier waardoor kinderen hun plezier wordt ontnomen, doordat er een stelletje zielepoten associaties legt die nergens op slaan.

En ja, als iemand zich op die manier druk maakt over Zwarte Piet en Sinterklaas is hij wat mij betreft zielig en gaat het te goed met ons land.

Je hebt er wel problemen mee dat tradities veranderen en de rest zijn smoesjes.

vrijdag 9 november 2018, 13:28 uur #75

Noin

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 08:15 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Protesteren tegen tere zieltjes, of protesteren tegen echte slavernij..

Blij te weten waar jouw prioriteit ligt.

Op de fiets naar het werk ipv met de auto vind je onzin want de kolencentrale in Zeeland is veel erger voor het milieu.
Wat jou betreft is het OF alleen aan het aller aller aller ergste werken en anders: laat maar zitten !

Blij te weten hoe jouw logica werkt.

vrijdag 9 november 2018, 13:38 uur #76

pleomousie

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 13:25 schreef Noin het volgende:

[..]

Je hebt er wel problemen mee dat tradities veranderen en de rest zijn smoesjes.

Nee, ik heb er in het geheel geen moeite mee. Tradities veranderen, dat is onvermijdelijk. Elke generatie kinderen groeit op met een net iets andere Sinterklaastraditie, ook al zijn er steeds terugkerende motieven. Waar ik enorm veel moeite mee heb is dat die verandering geforceerd geschiedt in plaats van via natuurlijk verloop en dat men heisa gaat maken om niets, louter en alleen om de traditie om zeep te helpen.

Maar zoals ik al eerder vermeldde, het feit dat men een discussie gaat voeren over een non-issue, bewijst eigenlijk alleen maar dat het te goed gaat met ons land.

vrijdag 9 november 2018, 13:39 uur #77

Noin

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 13:38 schreef pleomousie het volgende:

[..]

Nee, ik heb er in het geheel geen moeite mee. Tradities veranderen, dat is onvermijdelijk. Elke generatie kinderen groeit op met een net iets andere Sinterklaastraditie, ook al zijn er steeds terugkerende motieven. Waar ik enorm veel moeite mee heb is dat die verandering geforceerd geschiedt in plaats van via natuurlijk verloop en dat men heisa gaat maken om niets.

Maar zoals ik al eerder vermeldde, het feit dat men een discussie gaat voeren over een non-issue, bewijst eigenlijk alleen maar dat het te goed gaat met ons land.

Vind jij het een non-issue?

vrijdag 9 november 2018, 13:40 uur #78

pleomousie

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 13:39 schreef Noin het volgende:

[..]

Vind jij het een non-issue?

Ja, het -is- een non-issue. Ik (en met mij wel meer mensen denk ik) voel me echter genoodzaakt om te ageren tegen het stelletje zielepoten dat onze kinderen niet hun kinderfeestje gunt.

vrijdag 9 november 2018, 13:47 uur #79

Noin

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 13:40 schreef pleomousie het volgende:

[..]

Ja, het -is- een non-issue. Ik (en met mij wel meer mensen denk ik) voel me echter genoodzaakt om te ageren tegen het stelletje zielepoten dat onze kinderen niet hun kinderfeestje gunt.

Wat is dan het probleem om het eventjes aan te pakken?
Gewoon effe die ZP aanpassen en klaar.

vrijdag 9 november 2018, 14:01 uur #80

#ANONIEM

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 13:28 schreef Noin het volgende:

[..]

Op de fiets naar het werk ipv met de auto vind je onzin want de kolencentrale in Zeeland is veel erger voor het milieu.
Wat jou betreft is het OF alleen aan het aller aller aller ergste werken en anders: laat maar zitten !

Blij te weten hoe jouw logica werkt.

Compleet zinloze vergelijking, en dat weet je zelf ook wel.

Maar ja, je kunt ook niets anders verwachten van iemand die op alles wat rechts is loopt te zeiken, om vervolgens zelfs rechts te stemmen.

vrijdag 9 november 2018, 15:09 uur #81

Noin

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 14:01 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Compleet zinloze vergelijking, en dat weet je zelf ook wel.

Maar ja, je kunt ook niets anders verwachten van iemand die op alles wat rechts is loopt te zeiken, om vervolgens zelfs rechts te stemmen.

Ik weet dat je het elke keer moeilijk hebt met simpele analogieen.
Waarschijnlijk omdat je met je vingers in je oren zit te roepen LALALALA IK HOOR JE NIET.

vrijdag 9 november 2018, 17:20 uur #82

NoWayInHell

Fuck off.

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 13:25 schreef Noin het volgende:

[..]

Je hebt er wel problemen mee dat tradities veranderen en de rest zijn smoesjes.

Wanneer een traditie veranderd is het geen traditie meer.

The needs of the few outweigh the needs of the many.

vrijdag 9 november 2018, 17:32 uur #83

Noin

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 17:20 schreef NoWayInHell het volgende:

[..]

Wanneer een traditie veranderd is het geen traditie meer.

En 10 jaar later is het weer een traditie om het op de nieuwe manier te doen.

vrijdag 9 november 2018, 18:08 uur #84

pleomousie

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 13:47 schreef Noin het volgende:

[..]

Wat is dan het probleem om het eventjes aan te pakken?
Gewoon effe die ZP aanpassen en klaar.

Omdat het geleidelijk aan toch gebeurt en ongedwongen hoort te gebeuren en niet omdat een stelletje zielepoten dat niets beters te doen heeft het aan de maatschappij oplegt, om nog maar niet te spreken van de beroepen op emotie, drogredenen en andere flutargumenten die gebruikt worden om het standpunt te 'bekrachtigen'.

vrijdag 9 november 2018, 18:10 uur #85

pleomousie

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 08:52 schreef AgitoM het volgende:

[..]

Reality programma van maken. De winnaar mag de verliezer ketenen en als slaaf behandelen voor 2 dagen. :-)

Dat stelde ik ook al voor

vrijdag 9 november 2018, 19:11 uur #86

#ANONIEM

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 15:09 schreef Noin het volgende:

[..]

Ik weet dat je het elke keer moeilijk hebt met simpele analogieen.
Waarschijnlijk omdat je met je vingers in je oren zit te roepen LALALALA IK HOOR JE NIET.

De ironie.

vrijdag 9 november 2018, 19:13 uur #87

Noin

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 18:08 schreef pleomousie het volgende:

[..]

Omdat het geleidelijk aan toch gebeurt en ongedwongen hoort te gebeuren en niet omdat een stelletje zielepoten dat niets beters te doen heeft het aan de maatschappij oplegt, om nog maar niet te spreken van de beroepen op emotie, drogredenen en andere flutargumenten die gebruikt worden om het standpunt te 'bekrachtigen'.

Jij denkt dat er iets verandert als niemand iets zegt?

vrijdag 9 november 2018, 19:13 uur #88

Noin

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 19:11 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

De ironie.

Het was sarcasme.

vrijdag 9 november 2018, 19:27 uur #89

#ANONIEM

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 19:13 schreef Noin het volgende:

[..]

Het was sarcasme.

Ik zou het zelfpijniging noemen.

vrijdag 9 november 2018, 20:15 uur #90

Noin

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 19:27 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Ik zou het zelfpijniging noemen.

Net noemde je het nog ironie.

vrijdag 9 november 2018, 21:08 uur #91

LeviathanIV

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 09:36 schreef Multani het volgende:

[..]

[..]
Het is volgens mij onmogelijk om subjectief beoordelen of en in welke mate een demonstratie provocerend is. Dat is een subjectief gevoel van degenen waartegen gedemonstreerd wordt (of zelfs van mensen waartegen niet gedemonstreerd wordt, bv Antifa).

En zelfs als we even aannemen dat provoceren het doel is, dan nog zou dat prima onder het recht op vrije meningsuiting moeten kunnen vallen. Zoals ik al eerder zei zijn het juist meestal (lees nagenoeg altijd) de geprovoceerden die gewelddadig worden. Dat gewelddadige gedrag moet je niet belonen door de volgende demonstratie te verbieden.

Je bedoelde objectief, maar goed dat is dus niet onmogelijk, sterker nog, dat is de baan van onze rechters. Je hebt wel gelijk dat het niet altijd een simpel rekensommetje is, of iets wat je direct vanuit je onderbuikgevoel evenwichtig in kunt schatten, maar nogmaals daarom hebben we rechtspraak en geen volksgericht. Het gaat juist om de nuanceverschillen. Soms moet je kunnen provoceren, omdat je zaak het waard is. Maar niet iedere zaak is het waard, of sommige zaken hebben tijd nodig. Als je bijv vindt dat het in de huidige wereld onverantwoord is om vlees te eten, of om te vliegen - in de mate waarin wij dat doen -, wat objectief juiste standpunten zijn, dan mag je daar je mening over uiten, een demonstratie organiseren, etcetera, maar je mag geen mensen proberen te vertragen die hun vlucht proberen te halen, of voor met een horde gelijkgestemden klanten bij de slagerij proberen af te schrikken, om "in hun gezicht" je juiste punt naar voren te brengen. Alleen extremisten zien zulke nuances niet.

vrijdag 9 november 2018, 21:44 uur #92

Multani

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 21:08 schreef LeviathanIV het volgende:

[..]

Je bedoelde objectief, maar goed dat is dus niet onmogelijk, sterker nog, dat is de baan van onze rechters. Je hebt wel gelijk dat het niet altijd een simpel rekensommetje is, of iets wat je direct vanuit je onderbuikgevoel evenwichtig in kunt schatten, maar nogmaals daarom hebben we rechtspraak en geen volksgericht. Het gaat juist om de nuanceverschillen. Soms moet je kunnen provoceren, omdat je zaak het waard is. Maar niet iedere zaak is het waard, of sommige zaken hebben tijd nodig. Als je bijv vindt dat het in de huidige wereld onverantwoord is om vlees te eten, of om te vliegen - in de mate waarin wij dat doen -, wat objectief juiste standpunten zijn, dan mag je daar je mening over uiten, een demonstratie organiseren, etcetera, maar je mag geen mensen proberen te vertragen die hun vlucht proberen te halen, of voor met een horde gelijkgestemden klanten bij de slagerij proberen af te schrikken, om "in hun gezicht" je juiste punt naar voren te brengen. Alleen extremisten zien zulke nuances niet.

Eerste keer bedoelde ik objectief idd. Maar het gaat hier juist nadrukkelijk niet om een rechter die iets verbiedt, maar om een burgemeester. En daarnaast zijn de voorbeelden van Pegida en Kick out Zwarte Piet meer te vergelijken met een spandoek ophangen bij de slager of een grote tentenactie op het vliegveld dan de (semi)-gewelddadige demonstraties die jij ervan maakt. Er is wel geweldsdreiging maar die komt van de kant van de zogenaamd gekwetsten. Een slechte zaak om daar zomaar je demonstratierecht voor in te perken, zeker zonder tussenkomst van een rechter/volksjury.

Shine on forever, shine on, benevolent sun

vrijdag 9 november 2018, 22:04 uur #93

LeviathanIV

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 21:44 schreef Multani het volgende:

[..]
Eerste keer bedoelde ik objectief idd. Maar het gaat hier juist nadrukkelijk niet om een rechter die iets verbiedt, maar om een burgemeester. En daarnaast zijn de voorbeelden van Pegida en Kick out Zwarte Piet meer te vergelijken met een spandoek ophangen bij de slager of een grote tentenactie op het vliegveld dan de (semi)-gewelddadige demonstraties die jij ervan maakt. Er is wel geweldsdreiging maar die komt van de kant van de zogenaamd gekwetsten. Een slechte zaak om daar zomaar je demonstratierecht voor in te perken, zeker zonder tussenkomst van een rechter/volksjury.

Ik zat inderdaad een beetje naast het punt, maar ter toevoeging: de burgemeester ontzegt in deze gevallen niet het recht om voor een bepaalde mening te demonstreren maar alleen op die bepaalde provocerende tijd of provocerende plek.

zaterdag 10 november 2018, 08:06 uur #94

pleomousie

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 19:13 schreef Noin het volgende:

[..]

Jij denkt dat er iets verandert als niemand iets zegt?

Ja hoor. Zulke dingen veranderen geleidelijk, met de veranderende inzichten van de maatschappij mee. En natuurlijk mag er altijd wat -gezegd- worden, maar hier wordt niet gesproken, maar geschreeuwd.

zaterdag 10 november 2018, 14:01 uur #95

Noin

quote:
Op zaterdag 10 november 2018 @ 08:06 schreef pleomousie het volgende:

[..]

Ja hoor. Zulke dingen veranderen geleidelijk, met de veranderende inzichten van de maatschappij mee. En natuurlijk mag er altijd wat -gezegd- worden, maar hier wordt niet gesproken, maar geschreeuwd.

Zo ervaar jij dat misschien omdat dit een heel belangrijk feest voor je is.
Een heel groot deel van je identiteit.

zaterdag 10 november 2018, 14:15 uur #96

Spritzr

quote:
Op vrijdag 9 november 2018 @ 06:30 schreef BasOne het volgende:

[..]

Mij ook
Dan zijn ze ineens niet zo 'vredelievend' meer als ze zich voordoen.

Maar de burgemeesteres had ze gewoon en plek toe moeten wijzen, 'daar mag je demonstreren', ergens 10km van het Plein vandaan op een winderig weiland ofzo, en niet gewoon moeten verbieden.
Nu heb je kans dat ze alsnog langs de route gaan staan en illegaal het gaan verpesten voor veel kinderen.

Op de Maasvlakte mogen ze gaan staan

zondag 11 november 2018, 07:23 uur #97

pleomousie

quote:
Op zaterdag 10 november 2018 @ 14:01 schreef Noin het volgende:

[..]

Zo ervaar jij dat misschien omdat dit een heel belangrijk feest voor je is.
Een heel groot deel van je identiteit.

Ik heb het hier niet alleen over het Sinterklaasfeest, maar over tradities en gewoontes in het algemeen.

Maar goed, voor wat betreft het sinterklaasfeest: jouw vraag is waarom je het dan niet gewoon even verandert. Mijn vraag is dan: waarom wel, als de aanleiding en ophef gebaseerd zijn op oneigenlijke gronden? Dat laatste is niet alleen mijn persoonlijke mening, maar ook nog eens aantoonbaar en verifieerbaar.

zondag 11 november 2018, 14:46 uur #98

Noin

quote:
Op zondag 11 november 2018 @ 07:23 schreef pleomousie het volgende:

[..]

Ik heb het hier niet alleen over het Sinterklaasfeest, maar over tradities en gewoontes in het algemeen.

Maar goed, voor wat betreft het sinterklaasfeest: jouw vraag is waarom je het dan niet gewoon even verandert. Mijn vraag is dan: waarom wel, als de aanleiding en ophef gebaseerd zijn op oneigenlijke gronden? Dat laatste is niet alleen mijn persoonlijke mening, maar ook nog eens aantoonbaar en verifieerbaar.

Nou ja de Spaande traditie waarbij ze die stieren dood maken voor de lol gaat natuurlijk niet vanzelf veranderen.
ALS dat ooit verandert komt dat door de protesten.

Zelfde met dat apenfeest waarbij ze die hersentjes gaan eten.
Leuke traditie, doen ze daar al honderden jaren. ALS dat ooit verandert is dat vanwege de protesten.

Jij vind de aanleiding en ophef gebaseerd op oneigenlijke gronden maar jij maakt deel uit van de traditie.
Op het moment dat je een neutraal iemand (het buitenland) naar de situatie laat kijken is vrijwel iedereen het er over eens dat er wel degelijk iets racistisch zit aan ZP.
Wij zien dat niet omdat wij binnen het systeem zitten.
De aantoonbaarheid en verifieerbaarheid komt uit onze eigen bronnen.
Een beetje alsof een stierenvechter gaat aantonen dat een stier helemaal niet zo lang lijdt en dat het allemaal best meevalt.

Waar het mij om gaat is dat het feest behouden blijft. Dat is voor de kids het belangrijkst.
Ik wil dat de kids van de kids van de kids die nu geboren worden nog een Sinterklaasfeest kunnen vieren.
Maar dat kan alleen als het feest zoals het nu is een beetje verandert.
Als het niet verandert krijgen we jaar na jaar na jaar het gezeik wat we nu hebben en uiteindelijk wint de commercie: zodra het financieel niet meer verantwoord is om iets aan Sinterklaas te doen vanwege het racistische karakter van ZP (of dat nu waar is of niet !!) gaat de stekker er uit.

Reageer zelf