Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Oud-officieren tegen transgenderverbod leger VS

Redactie

56 gepensioneerde Amerikaanse hoge officieren uit het Amerikaanse leger hebben zich uitgesproken tegen de plannen van president Donald Trump om transgenders te weren uit het Amerikaanse leger.

Onder de vorige president Barack Obama werd het beleid voor transgenders in het leger juist versoepeld. In 2016 werd het verbod ingetrokken voor transgenders in het leger om voor hun gevoelens uit te komen. Zij konden daar eerder nog voor worden ontslagen. Het beleid nu weer omgooien, zou verstorend werken, aldus de generaals en admiraals. Bovendien zou het ervoor zorgen dat talentvol personeel niet voor een carrière in het leger kiest of zou het ze dwingen met een leugen te leven.

"Patriottistische transgenders die ons land willen dienen, moeten niet worden ontmoedigd of worden weggestuurd of hun identiteit moeten verbergen", aldus de gepensioneerden in een brief.

Het Amerikaanse leger telt ongeveer 550.000 militairen, onder wie naar schatting 15.500 transgenders.

Trump stelde eerder dat zijn beslissing om transgenders te weren uit het Amerikaanse leger genomen was na overleg met zijn nationaal veiligheidsteam. Het Witte Huis gaat met het Pentagon uitwerken hoe dit beleidsplan conform de wettelijke richtlijnen zal worden uitgevoerd.

Oud-officieren tegen verbod op transgenders
Oud-officieren tegen transgenderverbod leger VS (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

32 reacties

woensdag 2 augustus 2017, 02:22 uur #1

Vlad_Dracula

Toch opmerkelijk dat bij elk besluit van Trump de tegenstanders worden opgetrommeld en een spotlight krijgen, je zou bijna denken dat de media een agenda hebben. Tot een paar jaar geleden was het de norm dat transgenders niet in het leger mochten en nu moeten we geloven dat ineens iedereen van mening is veranderd?

woensdag 2 augustus 2017, 02:25 uur #2

halve_zool

quote:
Het Amerikaanse leger telt ongeveer 550.000 militairen, onder wie naar schatting 15.500 transgenders.

Wat? Brrrrr

woensdag 2 augustus 2017, 02:31 uur #3

Zeynab-bint-Al-Harith

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 02:25 schreef halve_zool het volgende:

Wat? Brrrrr

Geloof jij het?

woensdag 2 augustus 2017, 02:36 uur #4

halve_zool

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 02:31 schreef Zeynab-bint-Al-Harith het volgende:

[..]
Geloof jij het?

Dat er bijna 3% transgenders in het Amerikaanse leger zitten? Het klinkt me absurd hoog. Maar ik leef half onder een steen, dus misschien is het wel normaal anno 2017?

woensdag 2 augustus 2017, 02:41 uur #5

Inkoppertjes

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 02:22 schreef Vlad_Dracula het volgende:
Toch opmerkelijk dat bij elk besluit van Trump de tegenstanders worden opgetrommeld en een spotlight krijgen, je zou bijna denken dat de media een agenda hebben. Tot een paar jaar geleden was het de norm dat transgenders niet in het leger mochten en nu moeten we geloven dat ineens iedereen van mening is veranderd?

Het gaat hier over een brief die gestuurd is vanuit hun vereniging, niet vanuit de media. Het was dus ook geen interview met welke media dan ook. Leuk dat je de media de schuld wil geven, maar je slaat de plank mis.

Verder is het niet zo dat er ineens hordes LGBT zijn gekomen. Ze zijn er altijd al geweest, omdat je land dienen een eer is. Echter ze hebben het altijd verborgen moeten houden, vanwege de dreiging van ontslag. Dat ontslag kan je ook de generaals en admiraals en de rangen er onder niet kwalijk nemen: het zijn de regels die van hogerop (president) zijn opgelegd. Essentie van een soldaat zijn is er op vertrouwen dat je meerderen altijd de goede beslissingen nemen. Tegen je meerdere(n) in gaan is in principe einde carriere in het leger. Als je niet op past, mag je een krijgsraad uitleg geven.

Edit: Transgenders veranderd naar 'LGBT' omdat dat geloofwaardiger klinkt.

[ Bericht gewijzigd door Inkoppertjes op woensdag 2 augustus 2017 @ 02:47 ]

Eindredactie Frontpage

woensdag 2 augustus 2017, 02:41 uur #6

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 02:36 schreef halve_zool het volgende:
Dat er bijna 3% transgenders in het Amerikaanse leger zitten? Het klinkt me absurd hoog. Maar ik leef half onder een steen, dus misschien is het wel normaal anno 2017?

Klinkt mij ook als vrij veel in de oren. Maar stel dat het klopt, dan zou dat kunnen betekenen dat transgenders in de krijgsmacht zijn oververtegenwoordigd. In dat geval is het gewoon rationeel om ze niet uit te sluiten. Recruteren is al lastig genoeg als ik het niet mis heb.

iedereen is uniek behalve ik

woensdag 2 augustus 2017, 02:45 uur #7

Inkoppertjes

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 02:31 schreef Zeynab-bint-Al-Harith het volgende:

Geloof jij het?

Er zijn volgens mij niet eens 15000 transgenders in de hele VS samen. Ze zullen de hele LGBT groep bedoelen. Dan kan het zomaar kloppen.

woensdag 2 augustus 2017, 02:54 uur #8

halve_zool

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 02:45 schreef Inkoppertjes het volgende:
Er zijn volgens mij niet eens 15000 transgenders in de hele VS samen. Ze zullen de hele LGBT groep bedoelen. Dan kan het zomaar kloppen.

Fortune.com meldt dat in de VS 0,3% van de volwassenen transgender is en in totaal ongeveer 150.000 mensen transgender zijn.
Nytimes.com zegt dat 1,4 miljoen amerikanen zichzelf als transgenser identificeren, 0,6% van de volwassen bevolking.

[ Bericht gewijzigd door halve_zool op woensdag 2 augustus 2017 @ 03:03 ]

Eindredactie Frontpage

woensdag 2 augustus 2017, 03:01 uur #9

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 02:54 schreef halve_zool het volgende:
Fortune.com meldt dat in de VS 0,3% van de volwassenen transgender is en in totaal ongeveer 150.000 mensen transgender zijn.

Interessant. Dan zouden er dus 10x zoveel transgenders in de krijgsmacht moeten zitten als in de bevolking in het algemeen. Dat is een forse oververtegenwoordiging maar op zich niet onmogelijk. In dat geval lijkt het me dus inderdaad niet slim om ze uit te sluiten.

iedereen is uniek behalve ik

woensdag 2 augustus 2017, 03:09 uur #10

Noin

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 02:22 schreef Vlad_Dracula het volgende:
Toch opmerkelijk dat bij elk besluit van Trump de tegenstanders worden opgetrommeld en een spotlight krijgen, je zou bijna denken dat de media een agenda hebben. Tot een paar jaar geleden was het de norm dat transgenders niet in het leger mochten en nu moeten we geloven dat ineens iedereen van mening is veranderd?

Niet iedereen. 56 oud-officieren.
En er staat niet dat die mensen nu 'plots' voor zijn.
Er staat dat ze vinden dat het verstorend werkt om het nu weer te verbieden.

woensdag 2 augustus 2017, 03:21 uur #11

Vlad_Dracula

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 02:41 schreef Inkoppertjes het volgende:

[..]

Het gaat hier over een brief die gestuurd is vanuit hun vereniging, niet vanuit de media. Het was dus ook geen interview met welke media dan ook. Leuk dat je de media de schuld wil geven, maar je slaat de plank mis.

Het zijn de media die hier internationaal nieuws van maken, ze hadden net zo goed andere groepen of personen kunnen aanhalen met een andere mening.

quote:
Verder is het niet zo dat er ineens hordes LGBT zijn gekomen. Ze zijn er altijd al geweest, omdat je land dienen een eer is. Echter ze hebben het altijd verborgen moeten houden, vanwege de dreiging van ontslag. Dat ontslag kan je ook de generaals en admiraals en de rangen er onder niet kwalijk nemen: het zijn de regels die van hogerop (president) zijn opgelegd. Essentie van een soldaat zijn is er op vertrouwen dat je meerderen altijd de goede beslissingen nemen. Tegen je meerdere(n) in gaan is in principe einde carriere in het leger. Als je niet op past, mag je een krijgsraad uitleg geven.

Edit: Transgenders veranderd naar 'LGBT' omdat dat geloofwaardiger klinkt.

Transgender is natuurlijk niet te vergelijken met homo's, die hebben inderdaad altijd al kunnen dienen mits ze hun seksualiteit privé hielden. Transgenders hebben een psychische aandoening (genderdysforie) en vaak aanvullende mentale of psychische problemen waardoor het onpraktisch is om ze toe te laten.

[ Bericht gewijzigd door Vlad_Dracula op woensdag 2 augustus 2017 @ 03:38 ]

woensdag 2 augustus 2017, 03:27 uur #12

Newsworld

En weer een klap in het gezicht van clown Trump

Eindredactie Frontpage

woensdag 2 augustus 2017, 03:35 uur #13

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 03:21 schreef Vlad_Dracula het volgende:
Transgender is natuurlijk niet te vergelijken met homo's, die hebben inderdaad altijd al kunnen dienen mits ze hun seksualiteit privé hielden. Transgenders hebben een psychische aandoening (genderdysforie) en vask aanvullende mentale of psychische problemen waardoor het onpraktisch is om ze toe te laten.

Je snapt toch hopelijk wel dat er over homo's ook zou kunnen worden beargumenteerd dat ze een psychische aandoening hebben die je een wetenschappelijke naam kunt geven?

Verder heeft de Amerikaanse legerkrant onlangs becijferd dat er jaarlijks 10x zoveel aan Viagra wordt uitgegeven als aan zorg voor transgenders. En psychische problemen bij transgenders in het leger vallen vermoedelijk in het niet bij de problemen van veteranen in het algemeen, die zich bijzonder vaak van kant maken in vergelijking met de rest van de bevolking.

Ik heb ook vaak gedacht dat transgenders beter naar de psychiater kunnen dan naar de transkliniek. Echter, om in het leger te worden toegelaten moeten ze aantonen anderhalf jaar stabiel te zijn. En kennelijk zitten er verhoudingsgewijs veel transgenders in de krijgsmacht. Ik denk dat de legertop deze blijkbaar gemotiveerde mensen niet kwijt wil, en dat dit vanuit hun perspectief een rationele gedachtengang is.

[ Bericht gewijzigd door Philosocles op woensdag 2 augustus 2017 @ 06:35 ]

iedereen is uniek behalve ik

woensdag 2 augustus 2017, 03:47 uur #14

halve_zool

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 03:35 schreef Philosocles het volgende:
En de psychische problemen bij veteranen in het algemeen, die zich bijzonder vaak van kant maken in vergelijking met de rest van de bevolking, vallen vermoedelijk in het niet bij de problemen van transgenders in het leger.

Dan ben ik benieuwd of het niet relatief veel transgenders zijn die psychische problemen (bijvoorbeeld ptst) ervaren.

Eindredactie Frontpage

woensdag 2 augustus 2017, 04:01 uur #15

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 03:47 schreef halve_zool het volgende:
Dan ben ik benieuwd of het niet relatief veel transgenders zijn die psychische problemen (bijvoorbeeld ptst) ervaren.

Waarom zou je dat denken? De gruwelen van oorlog lijken me een stuk erger om mee om te gaan dan waneer je blijkbaar in het verkeerde lichaam zit en dit niet wordt geaccepteerd. Ik zie geen rationele reden waarom transgenders meer PTST zouden hebben in een krijgsmacht die ze aanvaardt voor wat ze zijn.

iedereen is uniek behalve ik

woensdag 2 augustus 2017, 04:23 uur #16

halve_zool

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 04:01 schreef Philosocles het volgende:

[..]
Waarom zou je dat denken?

Omdat ze dan een Double Whammy te verwerken krijgen. In de maatschappij niet -overal- geaccepteerd en leven met verschrikkelijke ervaringen tijdens een uitzending.
Het zou natuurlijk kunnen dat de oorlogs-ervaringen helpen met het relativeren van acceptatie-problemen in de burger maatschappij. Al lijkt me dat uitzonderlijk.

woensdag 2 augustus 2017, 05:52 uur #17

KingRadler

A real Zionist

wat moet je met die clowns in het leger.

woensdag 2 augustus 2017, 06:14 uur #18

Kumerian

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 02:54 schreef halve_zool het volgende:
Fortune.com meldt dat in de VS 0,3% van de volwassenen transgender is en in totaal ongeveer 150.000 mensen transgender zijn.
Nytimes.com zegt dat 1,4 miljoen amerikanen zichzelf als transgenser identificeren, 0,6% van de volwassen bevolking.

Als 0.3% gelijk staat aan 150'000 dan is 1'400'000 grofweg 3%, niet 0.6%. Ergens kloppen die getallen dus niet.

woensdag 2 augustus 2017, 06:28 uur #19

Jello_Biafra

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 05:52 schreef KingRadler het volgende:
wat moet je met die clowns in het leger.

Ok kan echt niet (en meen het ook niet), maar moest hieraan denken:

foto
cannon fodder

woensdag 2 augustus 2017, 06:30 uur #20

LeviathanIV

De grootse passie van Trump en zijn aanhangers: zonder enige kennis van zaken, puur op de onderbuik oordelen, voorbijgaand aan alle feiten die je niet bevallen, reageren en regeren - het opper-tokkiedom.

[ Bericht gewijzigd door LeviathanIV op woensdag 2 augustus 2017 @ 06:46 ]

woensdag 2 augustus 2017, 07:19 uur #21

DiRadical

Everything's ruined

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 06:14 schreef Kumerian het volgende:

[..]

Als 0.3% gelijk staat aan 150'000 dan is 1'400'000 grofweg 3%, niet 0.6%. Ergens kloppen die getallen dus niet.

Er wonen 323 miljoen mensen in de VS.
0.6% = 1.920.000
en 0.3% dus 960.000
Hier staat dat er 150.000 transgenders in het leger hebben gezeten en dat het 21% van alle volwassen transgenders is.

quote:
As the Los Angeles Times outlined in 2015 prior to the Pentagon's decision allowing transgender service members, UCLA researchers found that a staggering 21% of all transgender U.S. adults (or 150,000 transgender people) have served in the military. That's compared with 10% of the overall American population. An estimated 3 out of every 1,000 adult Americans are transgender.

Dat betekend ruim 700.000 volwassen transgenders in de VS en dan kom je in de buurt van de 0.3%

Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR

Redactie Frontpage / Sport

woensdag 2 augustus 2017, 07:58 uur #22

ChipsZak.

That's hot.

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 02:41 schreef Philosocles het volgende:

[..]
Klinkt mij ook als vrij veel in de oren. Maar stel dat het klopt, dan zou dat kunnen betekenen dat transgenders in de krijgsmacht zijn oververtegenwoordigd. In dat geval is het gewoon rationeel om ze niet uit te sluiten. Recruteren is al lastig genoeg als ik het niet mis heb.

Die 150.000 is gebaseerd op transgenders die in het leger zitten óf hebben gezeten. Dus dat kan jaren teruggaan.

quote:
A 2016 study by the Rand Corporation estimated there are up to 6,630 trans people on active duty and up to 4,160 in the select reserve. There are roughly 1.4 million active-duty US service members.

Bron

quote:
UCLA researchers found that a staggering 21% of all transgender U.S. adults (or 150,000 transgender people) have served in the military. That's compared with 10% of the overall American population. An estimated 3 out of every 1,000 adult Americans are transgender.

Dus 21% van alle volwassen transgenders heeft op enig punt in zijn/haar leven in het leger gediend tov 10% van de 'gewone' bevolking, oftewel: twee keer zoveel.

Bron.

Edit: zou het misschien ook te maken kunnen hebben met de lagere SES van transgenders in de USA? Als ik het niet begrijp is het Amerikaanse leger voor velen een bron van stabiliteit (o.a. qua inkomen) en benefits zoals o.a. zorgverzekeringen.

[ Bericht gewijzigd door ChipsZak. op woensdag 2 augustus 2017 @ 08:04 ]

I guess words are a motherfucker.
I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.

woensdag 2 augustus 2017, 08:23 uur #23

Twiitch

Speelt met zichzelf

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 07:58 schreef ChipsZak. het volgende:

[..]
Die 150.000 is gebaseerd op transgenders die in het leger zitten óf hebben gezeten. Dus dat kan jaren teruggaan.

[..]

Bron

[..]

Dus 21% van alle volwassen transgenders heeft op enig punt in zijn/haar leven in het leger gediend tov 10% van de 'gewone' bevolking, oftewel: twee keer zoveel.

Bron.

Edit: zou het misschien ook te maken kunnen hebben met de lagere SES van transgenders in de USA? Als ik het niet begrijp is het Amerikaanse leger voor velen een bron van stabiliteit (o.a. qua inkomen) en benefits zoals o.a. zorgverzekeringen.

Met dat laatste heb je de kern van de zaak te pakken, dien in het leger en het leger is in veel gevallen verplicht om delen van jouw peperdure geslachtsveranderingstraject te financieren. Dat is de reden waarom ze met een onevenredig hoog aantal in het leger zitten.

http://edition.cnn.com/20(...)ler-cnntv/index.html

woensdag 2 augustus 2017, 08:37 uur #24

no-pavlov-please

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 02:22 schreef Vlad_Dracula het volgende:
Toch opmerkelijk dat bij elk besluit van Trump de tegenstanders worden opgetrommeld en een spotlight krijgen, je zou bijna denken dat de media een agenda hebben. Tot een paar jaar geleden was het de norm dat transgenders niet in het leger mochten en nu moeten we geloven dat ineens iedereen van mening is veranderd?

Ze kijken naar de huidige situatie. En kennelijk zijn trangsenders niet per definitie slechte soldaten.

woensdag 2 augustus 2017, 08:43 uur #25

de_stinkende_rechter

Kennelijk is Trump geen liefhebber van Transgenders, vanuit dat oogpunt is het vreemd dat hij ze niet in het leger wil hebben.. Als er 1 beroepsgroep is waar er veel sneuvelen is het wel het Amerikaanse leger..

woensdag 2 augustus 2017, 08:59 uur #26

Poedeliewoepski

Liefje AANDACHT!

Moest Trump niet ergens een muur gaan bouwen, Obama care afschaffen uuhm de banden met Rusland versterken. Toch wel knap van die vent dat hij ervoor kan zorgen dat niemand daar meer naar omkijkt door transgenders in het leger te werken.

woensdag 2 augustus 2017, 09:03 uur #27

jrrnkstr

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 03:21 schreef Vlad_Dracula het volgende:

[..]
Het zijn de media die hier internationaal nieuws van maken, ze hadden net zo goed andere groepen of personen kunnen aanhalen met een andere mening

Want de mening van de plaatselijke breivereniging of van een zolderkamerfokker over het Amerikaanse leger is net zo relevant als die van een groep generaals

woensdag 2 augustus 2017, 09:17 uur #28

rooie9

lekker hoor

Kan dat niet gewoon individueel bekeken worden? Volgens mij hebben transgenders enkel hormoonmedicijnen maar verder zijn ze toch geen handen vol extra werk ofzo? Er kunnen dan toch gewoon tests gedaan worden of ze geschikt zijn voor t leger, zoals, volgens mij, bij iedereen gebeurt? Volgens mij kun je beter een transgender man in het leger hebben dan een verwijfde homo.

The true soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him.
- G.K. Chesterton

woensdag 2 augustus 2017, 09:18 uur #29

Manke

'tis but a scratch

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 02:25 schreef halve_zool het volgende:

[..]

Wat? Brrrrr

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 02:31 schreef Zeynab-bint-Al-Harith het volgende:

[..]
Geloof jij het?

Nepnieuws taktiek.
Transgender is nog geen transseksueel.
Misschien identificeren ze zich als gevechtshelikopter, dan baal je dat je niet mee mag spelen.

woensdag 2 augustus 2017, 09:33 uur #30

Proliges

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 02:41 schreef Inkoppertjes het volgende:

[..]

Het gaat hier over een brief die gestuurd is vanuit hun vereniging, niet vanuit de media. Het was dus ook geen interview met welke media dan ook. Leuk dat je de media de schuld wil geven, maar je slaat de plank mis.

Verder is het niet zo dat er ineens hordes LGBT zijn gekomen. Ze zijn er altijd al geweest, omdat je land dienen een eer is. Echter ze hebben het altijd verborgen moeten houden, vanwege de dreiging van ontslag. Dat ontslag kan je ook de generaals en admiraals en de rangen er onder niet kwalijk nemen: het zijn de regels die van hogerop (president) zijn opgelegd. Essentie van een soldaat zijn is er op vertrouwen dat je meerderen altijd de goede beslissingen nemen. Tegen je meerdere(n) in gaan is in principe einde carriere in het leger. Als je niet op past, mag je een krijgsraad uitleg geven.

Edit: Transgenders veranderd naar 'LGBT' omdat dat geloofwaardiger klinkt.

En toch staat het als nieuws op vrijwel alle websites.. de media plaatst het zelf. Hoeven ze niet te doen

woensdag 2 augustus 2017, 10:13 uur #31

grrrrg

quote:
Op woensdag 2 augustus 2017 @ 09:03 schreef jrrnkstr het volgende:

[..]

Want de mening van de plaatselijke breivereniging of van een zolderkamerfokker over het Amerikaanse leger is net zo relevant als die van een groep generaals

De mening van de elite zijn we niet in geïnteresseerd, we willen het echte volk laten spreken

[ Bericht gewijzigd door grrrrg op woensdag 2 augustus 2017 @ 10:18 ]

woensdag 2 augustus 2017, 10:23 uur #32

penisringventieldopje

Hoe je het ook went of keert, Je bent gewoon een domme onwetende onbewuste mainstream klootzak als je jezelf uberhaupt gek laat maken om een oorlog uit te gaan vechten voor de schimmige belangen van de elite.

https://www.mixcloud.com/sincie/

Reageer zelf