Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Plasterk laat nieuw bevolkingsregister vallen

Monique Verlind (DJMO)

De modernisering van de Basisregistratie Personen (BRP), voorheen het bevolkingsregister, gaat niet door. Minister Ronald Plasterk (Binnenlandse Zaken) ziet geen heil meer in het project, dat veel duurder en tijdrovender is uitgevallen dan geraamd.

Plasterk sprak woensdagavond van "een treurige conclusie". Hij liet de Tweede Kamer eerder weten dat hij een periode van bezinning wilde inlassen, maar zei woensdag dat die slechts is bedoeld om uit te wijzen hoe het project "op ordentelijke wijze" kan worden gestopt. Hij wil daarover in gesprek met de gemeenten, die medeverantwoordelijk zijn.

Aan de nieuwe BRP wordt al sinds de millenniumwisseling gewerkt. Het project kost al tientallen miljoenen meer dan begroot. Onderzoekers houden er rekening mee dat de klus nog langer gaat duren en nog meer zal kosten.

Plasterk laat nieuw bevolkingsregister vallen (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

24 reacties

woensdag 5 juli 2017, 22:04 uur #1

dutchm4n

105 miljoen weggegooid, daar mag wel een onderzoekje gedaan worden naar corruptie en fraude.

woensdag 5 juli 2017, 22:05 uur #2

fathank

Wie baas is bakt koekjes.

Sinds de millenniumwisseling

Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo

woensdag 5 juli 2017, 22:07 uur #3

PsychoWappie

FORUM2030.NL

quote:
Op woensdag 5 juli 2017 @ 22:04 schreef dutchm4n het volgende:
105 miljoen weggegooid, daar mag wel een onderzoekje gedaan worden naar corruptie en fraude.

Kan haast niet anders dat er nu een paar man een stuk rijker zijn.

Alles weten over agenda 2030 en meediscussiëren?
Ga nu nog naar: https://forum2030.nl en meld je aan!

woensdag 5 juli 2017, 22:08 uur #4

Jan_van_Diemen

Hij is onze zombieminister. Ome Ron mijn neus. Zou al lang met pek en veren weggestuurd en veroordeeld moeten zijn voor zijn hoogverraad door onrechtmatig de VS te helpen met massaspionage op en datavergaring van de Nederlandse bevolking. Een Stasi-hond. Dankzij hem heeft de VS een compleet profiel van U. Het is nog gewoon toegegeven ook. Foutje, bedankt. De enige reden dat hij hier zit is omdat de coalitie even vuile handen had en hem niet liet vallen. Dat die landverrader nog steeds zijn bek durft open te trekken.

woensdag 5 juli 2017, 22:08 uur #5

TrivialPursuit

Wijsneus

Ruim 16 jaar geld over de balk ... laat me raden, 'het' wil niet omdat er politieke beren op de weg zitten, zoals religie en dubbele paspoorten.

woensdag 5 juli 2017, 22:11 uur #6

wokkel667

quote:
Op woensdag 5 juli 2017 @ 22:08 schreef TrivialPursuit het volgende:
Ruim 16 jaar geld over de balk ... laat me raden, 'het' wil niet omdat er politieke beren op de weg zitten, zoals religie en dubbele paspoorten.

Analyse van computable lijkt meer op luchtkastelen van enkele IT'ers en geen leiding/kennis vanuit de overheid. Yup. Sounds like a winner to me.

woensdag 5 juli 2017, 22:14 uur #7

blieb

Hoe ingewikkeld kan dat zijn? Het is niet meer dan een flinke database met prima beveiliging. En daarop wat gebruikers-interfaces en rechtenstructuren. Even het logisch ontwerp bekeken. Ok, iets ingewikkelder: alle gemeentes hebben kennelijk een gesynchroniseerde database en er wordt gebruik gemaakt van een soort mailbox systeem (message-queue?). Vraag is of dat anno 2017 nog wel zo zinnig is, waarom niet gewoon centraal?

Najah... bekijk het logische ontwerp zelf eens en vraag je af of dit 105 miljoen waard is.
https://www.rvig.nl/brp/d(...)logisch-ontwerp-3-10

Als Nederlands IT-er schaam ik me dood dat dit zo spaak kan lopen. En het gebeurt steeds weer met de overheid (en ook bij sommige grote bedrijven).

woensdag 5 juli 2017, 22:16 uur #8

Knipoogje

*smile*

quote:
Op woensdag 5 juli 2017 @ 22:14 schreef blieb het volgende:
Hoe ingewikkeld kan dat zijn? Het is niet meer dan een flinke database met prima beveiliging. En daarop wat gebruikers-interfaces en rechtenstructuren. Even het logisch ontwerp bekeken. Ok, iets ingewikkelder: alle gemeentes hebben kennelijk een gesynchroniseerde database en er wordt gebruik gemaakt van een soort mailbox systeem (message-queue?). Vraag is of dat anno 2017 nog wel zo zinnig is, waarom niet gewoon centraal?

Najah... bekijk het logische ontwerp zelf eens en vraag je af of dit 105 miljoen waard is.
https://www.rvig.nl/brp/d(...)logisch-ontwerp-3-10

Als Nederlands IT-er schaam ik me dood dat dit zo spaak kan lopen. En het gebeurt steeds weer met de overheid (en ook bij sommige grote bedrijven).

Typisch overheids-IT project he. 5000 gemeentes willen allemaal hun eigen dingetje er in hebben en zich zelf graag profilerende ambtenaartjes idem dito. En dus wijzigt het ontwerp 100.000 keer en zijn we jaren verder waarop de technologische vooruitgang de oorspronkelijk bedachte technologieen gedateerd maken.

beter een knipoog dan een blauw oog

woensdag 5 juli 2017, 22:18 uur #9

blieb

quote:
Op woensdag 5 juli 2017 @ 22:11 schreef wokkel667 het volgende:

[..]

Analyse van computable lijkt meer op luchtkastelen van enkele IT'ers en geen leiding/kennis vanuit de overheid. Yup. Sounds like a winner to me.

Ik heb meer de indruk dat er geen IT-ers bij betrokken zijn geweest. Najah, breed gevormde IT-ers die gewoon echt ervaring hebben met de materie, die lean-and-mean kunnen werken, die hacking snappen. En dus niet die consultant-IT-ers van de grote IT bedrijven: die zijn a) knetterduur en b) ze weten van maar een paar onderwerpen heel erg veel maar van heel veel andere onderwerpen helemaal niets. En oh ja c) ze gebruiken termen waar collega-IT-ers van andere bedrijven zich achter de oren van krabben en denken "waar heeft die gast het toch over?" terwijl het managers, bedrijfskundigen enz. allemaal braaf instemmend knikt.

Als kleine IT-er maak ik nauwelijks kans om bij de overheid aan tafel te komen.

woensdag 5 juli 2017, 22:31 uur #10

dutchm4n

quote:
Op woensdag 5 juli 2017 @ 22:18 schreef blieb het volgende:

[..]

Ik heb meer de indruk dat er geen IT-ers bij betrokken zijn geweest. Najah, breed gevormde IT-ers die gewoon echt ervaring hebben met de materie, die lean-and-mean kunnen werken, die hacking snappen. En dus niet die consultant-IT-ers van de grote IT bedrijven: die zijn a) knetterduur en b) ze weten van maar een paar onderwerpen heel erg veel maar van heel veel andere onderwerpen helemaal niets. En oh ja c) ze gebruiken termen waar collega-IT-ers van andere bedrijven zich achter de oren van krabben en denken "waar heeft die gast het toch over?" terwijl het managers, bedrijfskundigen enz. allemaal braaf instemmend knikt.

Als kleine IT-er maak ik nauwelijks kans om bij de overheid aan tafel te komen.

Die consulenten bij de overheid zijn net zo goed een ons-kent-ons wereldje waar vriendjespolitiek de overhand heeft. Dus tenzij je ooit een pennelikker aan z'n pen hebt gelikt, maak je inderdaad vrij weinig kans.

woensdag 5 juli 2017, 22:35 uur #12

TwenteFC

quote:
Op woensdag 5 juli 2017 @ 22:14 schreef blieb het volgende:
Hoe ingewikkeld kan dat zijn? Het is niet meer dan een flinke database met prima beveiliging. En daarop wat gebruikers-interfaces en rechtenstructuren. Even het logisch ontwerp bekeken. Ok, iets ingewikkelder: alle gemeentes hebben kennelijk een gesynchroniseerde database en er wordt gebruik gemaakt van een soort mailbox systeem (message-queue?). Vraag is of dat anno 2017 nog wel zo zinnig is, waarom niet gewoon centraal?

Najah... bekijk het logische ontwerp zelf eens en vraag je af of dit 105 miljoen waard is.
https://www.rvig.nl/brp/d(...)logisch-ontwerp-3-10

Als Nederlands IT-er schaam ik me dood dat dit zo spaak kan lopen. En het gebeurt steeds weer met de overheid (en ook bij sommige grote bedrijven).

Wauw .. inderdaad schandalig dat het überhaupt heeft kunnen oplopen tot meer dan 10 miljoen.
Ze zullen het de volgende keer wel gaan oplossen door er nog 5 extra managers op te zetten en wat politici zonder werk een baantje als contactpersoon toeschuiven.

Dan gaat het vast beter.

woensdag 5 juli 2017, 22:38 uur #13

OOST

quote:
Op woensdag 5 juli 2017 @ 22:18 schreef blieb het volgende:

[..]

Als kleine IT-er maak ik nauwelijks kans om bij de overheid aan tafel te komen.

Ik zou zelf niks met software projecten van de overheid te maken willen hebben. Veel te grote projecten waar je zelf geen rol van betekenis in kan spelen. Veel te veel lagen.

woensdag 5 juli 2017, 22:41 uur #14

lf2

Iedereen liegt behalve ik

quote:
Op woensdag 5 juli 2017 @ 22:08 schreef TrivialPursuit het volgende:
Ruim 16 jaar geld over de balk ... laat me raden, 'het' wil niet omdat er politieke beren op de weg zitten, zoals religie en dubbele paspoorten.

Ah Ik was we al op aan het wachten. De allochtonen of de gelovigen hebben het weer eens gedaan.

Radicaliserend van hier tot Tokio

woensdag 5 juli 2017, 22:43 uur #15

OOST

quote:
Op woensdag 5 juli 2017 @ 22:14 schreef blieb het volgende:
Hoe ingewikkeld kan dat zijn? Het is niet meer dan een flinke database met prima beveiliging. En daarop wat gebruikers-interfaces en rechtenstructuren. Even het logisch ontwerp bekeken. Ok, iets ingewikkelder: alle gemeentes hebben kennelijk een gesynchroniseerde database en er wordt gebruik gemaakt van een soort mailbox systeem (message-queue?). Vraag is of dat anno 2017 nog wel zo zinnig is, waarom niet gewoon centraal?

Najah... bekijk het logische ontwerp zelf eens en vraag je af of dit 105 miljoen waard is.
https://www.rvig.nl/brp/d(...)logisch-ontwerp-3-10

Als Nederlands IT-er schaam ik me dood dat dit zo spaak kan lopen. En het gebeurt steeds weer met de overheid (en ook bij sommige grote bedrijven).

Is er al enige software geschreven voor die 105 miljoen? Voor een miljoen moet je met een paar man in een jaar tijd toch een heel eind kunnen komen. Zo ingewikkeld is het allemaal niet.

Ik werk zelf momenteel aan een groot project dat bij een groot bedrijf draait. Al meer dan een jaar mee bezig en eigenlijk werken we er maar met 3 man aan. Waarvan ik de enige ontwikkelaar ben.

woensdag 5 juli 2017, 22:44 uur #16

TwenteFC

quote:
Op woensdag 5 juli 2017 @ 22:38 schreef OOST het volgende:

[..]
Ik zou zelf niks met software projecten van de overheid te maken willen hebben. Veel te grote projecten waar je zelf geen rol van betekenis in kan spelen. Veel te veel lagen.

Gaat je ook niet lukken, de meeste aanbestedingen gaan zo;

Er wordt een opdracht uitgezet waar bedrijven hun bid op kunnen doen, op dit moment weten ze eigenlijk al bijna zeker met wie ze in zee gaan.

Er zijn maar een paar bedrijven die überhaupt kunnen voldoen aan de eisen wat betreft inleveren van dit bid dus er blijven er 4 over. Nummer 4 wordt er direct uitgegooid na een pitch; want te klein dus blijven er 3 over. Deze 3 bedrijven hebben alle 3 een andere specialiteit de enige reden waarom ze op elk bid ingaan is omdat ze onderling al afspraken hebben met elkaar dat de een zich richt op de zorg, de ander op financiën en ga zo maar door ieder zijn specialistische onderdeel.

De overheid heeft iedereen een "eerlijke" kans gegeven, en de grote bedrijven hebben hun opdrachtje weer binnen.

woensdag 5 juli 2017, 22:55 uur #17

DrDarwin

Novio-magenta

Ik opteer voor een openbare schandpaal, waar figuren zoals Plasterk, Teeven, Opstelten, Keijzer, Rutte en noem ze allemaal maar op, met tomaten en andere etenswaren bekogeld mogen worden. Ik zal er af en toe een Cheeseburger tegenaan gooien, omdat ik wel compassie heb.

woensdag 5 juli 2017, 23:53 uur #18

freako

Onverbeterlijke optimist

quote:
Op woensdag 5 juli 2017 @ 22:14 schreef blieb het volgende:
Hoe ingewikkeld kan dat zijn? Het is niet meer dan een flinke database met prima beveiliging. En daarop wat gebruikers-interfaces en rechtenstructuren. Even het logisch ontwerp bekeken. Ok, iets ingewikkelder: alle gemeentes hebben kennelijk een gesynchroniseerde database en er wordt gebruik gemaakt van een soort mailbox systeem (message-queue?). Vraag is of dat anno 2017 nog wel zo zinnig is, waarom niet gewoon centraal?

Najah... bekijk het logische ontwerp zelf eens en vraag je af of dit 105 miljoen waard is.
https://www.rvig.nl/brp/d(...)logisch-ontwerp-3-10

Ja, dat is dus het logisch ontwerp van de oude BRP, tot een paar jaar gelden heette dat nog de GBA. Dat is het systeem dat men wilde vervangen, door inderdaad een centrale database die 24/7 actueel is. Het meest recente Logisch Ontwerp van de nieuwe BRP staat hier: https://www.operatiebrp.n(...)n_versie%201.0.8.pdf

En hoewel aan het vastleggen en verstrekken van persoonsgegevens meer haken en ogen zitten dan je in eerste instantie zou denken, is dit wel gigantisch uit de klauwen gelopen.

Nederlandse verkiezingsuitslagen 1918-nu

donderdag 6 juli 2017, 08:15 uur #19

mdeen

quote:
Op woensdag 5 juli 2017 @ 22:14 schreef blieb het volgende:

Als Nederlands IT-er schaam ik me dood dat dit zo spaak kan lopen. En het gebeurt steeds weer met de overheid (en ook bij sommige grote bedrijven).

Jij begrijpt niet hoe IT-projecten bij de overheid werken. IT-firma's zien overheid, weten dat de overheid er geen verstand van heeft en kunnen dus cashen. Lekker uren maken zonder iets op te leveren en als het mis gaat dan is het ofwel "de eisen veranderden steeds" of in het ergste geval "meh", maar ondertussen hebben ze wel een paar jaar op kosten van de overheid kunnen lamballen.
En ze zijn slim genoeg om geen no cure-no pay contract af te sluiten.

donderdag 6 juli 2017, 08:25 uur #20

Ferdo

quote:
Op woensdag 5 juli 2017 @ 22:55 schreef DrDarwin het volgende:
Ik opteer voor een openbare schandpaal, waar figuren zoals Plasterk, Teeven, Opstelten, Keijzer, Rutte en noem ze allemaal maar op, met tomaten en andere etenswaren bekogeld mogen worden. Ik zal er af en toe een Cheeseburger tegenaan gooien, omdat ik wel compassie heb.

Etenswaren? Dan ben je nog vrij mild.

"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma

donderdag 6 juli 2017, 09:43 uur #21

fathank

Wie baas is bakt koekjes.

Vraag anders eens aan militairen hoe hun 'nieuwe' computersysteem werkt

.

Dit land kan echt niks op het gebied van IT dankzij incompetente baantjesschuivende politici en achterlijke aanbestedingen.

Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo

donderdag 6 juli 2017, 12:22 uur #22

jantco

Voor veel ICT-bedrijven is de overheid gewoon een melkkoe. Projecten lopen expres slecht, omdat dat meer oplevert.
Ik zou zeggen: maak duidelijke overeenkomsten met het vooruitzicht op stokslagen bij wanprestatie.

Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.

donderdag 6 juli 2017, 14:02 uur #23

blieb

quote:
Op woensdag 5 juli 2017 @ 22:43 schreef OOST het volgende:

[..]
Is er al enige software geschreven voor die 105 miljoen? Voor een miljoen moet je met een paar man in een jaar tijd toch een heel eind kunnen komen. Zo ingewikkeld is het allemaal niet.

Ik werk zelf momenteel aan een groot project dat bij een groot bedrijf draait. Al meer dan een jaar mee bezig en eigenlijk werken we er maar met 3 man aan. Waarvan ik de enige ontwikkelaar ben.

Volgens mij ligt er alleen nog maar een logisch ontwerp, en nog niet eens een functioneel ontwerp. Laat staan een technisch ontwerp. Dus er is vast nog geen letter geprogrammeerd. Als alleen dat logische ontwerp al 105 miljoen kost, dan gaat het hele project op deze wjize miljarden kosten. Dan is het wel verstandig om het maar af te blazen.

Jouw project klinkt goed. Ik ben ook al drie jaar af en aan bezig met een groot project waarvan ik de enige ontwikkelaar ben - heb ook zelf de ontwerpen opgesteld samen met een inhoudelijk niet-ICT professional. En dat project is ongetwijfeld ingewikkelder dan zo'n bevolkingsregister-dingetje. Ik heb met alle protocollen en regelgeving in de zorg te maken (wonderbaarlijk hoe sommige ambtenaren relatief eenvoudige regels kunnen (laten) opblazen tot tientallen bladzijden tekst. Ik vind het niet gek dat budgetten soms gierend uit de bocht vliegen)

donderdag 6 juli 2017, 14:08 uur #24

blieb

quote:
Op donderdag 6 juli 2017 @ 08:15 schreef mdeen het volgende:

[..]

Jij begrijpt niet hoe IT-projecten bij de overheid werken. IT-firma's zien overheid, weten dat de overheid er geen verstand van heeft en kunnen dus cashen. Lekker uren maken zonder iets op te leveren en als het mis gaat dan is het ofwel "de eisen veranderden steeds" of in het ergste geval "meh", maar ondertussen hebben ze wel een paar jaar op kosten van de overheid kunnen lamballen.
En ze zijn slim genoeg om geen no cure-no pay contract af te sluiten.

Dit is exact hoe ik begrijp hoe IT projecten bij de overheid werken. Als onafhankelijk IT-er schaam ik me dood voor deze semi-criminele nep-IT-ers. Te vaak die lamballen tegengekomen bij management-overleg bij klanten, wat een slappe blabla. Maar managers slikken het als zoete koek, moet alle zeilen bijzetten om hen in te laten zien wat die lamballen eigenlijk echt vertelden en bedoelden.

Reageer zelf