Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

EU-sancties tegen Krim jaar verlengd

Harry

De economische sancties van de Europese Unie tegen het Oekraïense schiereiland de Krim blijven van kracht. De buitenlandministers van de 28 lidstaten verlengden de strafmaatregelen vanwege de inlijving door Rusland maandag met een jaar.

Europese bedrijven mogen geen goederen uit de Krim importeren en mogen er niet investeren. Bepaalde technologieën voor de winning van olie, gas en andere grondstoffen mogen niet worden geëxporteerd.

Ook op het gebied van transport en telecommunicatie gelden beperkingen. Verder mogen Europese cruiseschepen niet aanleggen in havens op het schiereiland aan de Zwarte Zee, behoudens noodgevallen.

Niet vergeten

Minister Bert Koenders noemde het "belangrijk" deze sancties te verlengen. ,,Deze verlenging heeft de volledige Nederlandse steun. De Krim mag niet vergeten worden."

Tegen Rusland heeft de EU ook sancties lopen vanwege de illegale annexatie en de agressie in het oosten van Oekraïne. Die worden naar verwachting binnenkort met zes maanden verlengd. Het vredesakkoord van Minsk wordt nog altijd niet nageleefd.

EU-sancties tegen Krim jaar verlengd (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

31 reacties

maandag 19 juni 2017, 12:58 uur #1

RetepV

Intussen zijn ze in de Krim al lang blij dat Rusland ze uit de brand geholpen hebben. Oekraine heeft zich van zijn slechtste kant laten zien en de burgers in de Krim nog vele, vele natrappen gegeven, in plaats van ze te helpen 'tegen' Rusland. En Rusland heeft de burgers van de Krim vele malen beter geholpen dan dat de EU Griekenland heeft geholpen.

Maar iedere EU politicus was het afgelopen jaar met andere zaken bezig. En toen ze dit zondagavond ineens op hun agenda zagen staan hebben 3 of 4 politici nog even snel gegoogled hoe het nu in de Krim is.

En de andere 200+ politici hebben niks gedaan, behalve vlak voor de stemming met elkaar in de lobby gesproken om elkaar te vragen hoe het er nou is. En daarbij hebben die 200+ politici allemaal naar elkaar gebluft dat ze er het hele weekend op hebben gestudeerd, en dat het er allemaal nog hetzelfde is als toen het onafhankelijk werd. En allemaal geloofden ze elkaar en hebben ze snel even gestemd om niks te veranderen zodat ze snel weer met hun andere zaakjes bezig konden gaan.

Business as usual in de EU.

Bert Koenders heeft iets gezegd. Zijn motivatie is dat we de Krim moeten blijven sanctioneren omdat we niet moeten vergeten wat er 2 jaar geleden gebeurd is. Goed onderbouwde motivatie ook...

maandag 19 juni 2017, 13:17 uur #2

jroz

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 12:58 schreef RetepV het volgende:
Intussen zijn ze in de Krim al lang blij dat Rusland ze uit de brand geholpen hebben. Oekraine heeft zich van zijn slechtste kant laten zien en de burgers in de Krim nog vele, vele natrappen gegeven, in plaats van ze te helpen 'tegen' Rusland. En Rusland heeft de burgers van de Krim vele malen beter geholpen dan dat de EU Griekenland heeft geholpen.

Dus dan mag je een gebied annexeren? Dus als Nederland Vlaanderen zou binnenvallen, en beter voor de bevolking zorgt dan de Belgische Staat dat doet, waardoor Vlamingen voor de annexatie zijn, dan mag het? Interessant...

maandag 19 juni 2017, 13:26 uur #3

ansitermiet

wat was er illegaal onder de annexatie dan?
Had er een handtekening van Kiev onder moeten staan soms?

maandag 19 juni 2017, 13:27 uur #4

ansitermiet

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 13:17 schreef jroz het volgende:

[..]
Dus dan mag je een gebied annexeren? Dus als Nederland Vlaanderen zou binnenvallen, en beter voor de bevolking zorgt dan de Belgische Staat dat doet, waardoor Vlamingen voor de annexatie zijn, dan mag het? Interessant...

het is de keus van het volk he... zelfbeschikkingsrecht zijn ze bij NATO en de VN zo van in hun nopjes.
Tenzij het ze niet uit komt.

maandag 19 juni 2017, 13:43 uur #5

noizzieNL

Stik in die Prick!

Lees je even bij over de Krim; was ooit van Rusland, maar is geschonken aan de Oekraine..
In de geschiedenis sectie is het zo'n beetje van iedereen geweest. En het is niet veroverd met een invasie, maar met een referendum. En ja, als er dan de meeste Russen wonen.....

https://nl.wikipedia.org/wiki/Krim

Net als dat Nederland ooit van de Friezen, Franken, en de Saksen was. Dan waren er ook nog Batavieren en kam wickie de Vicking ook nog langs, oftwewel strijd is van álle eeuwen!!

foto
World Battleground, 1000 years of war in 5 minutes

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 13:17 schreef jroz het volgende:

[..]
Dus dan mag je een gebied annexeren? Dus als Nederland Vlaanderen zou binnenvallen, en beter voor de bevolking zorgt dan de Belgische Staat dat doet, waardoor Vlamingen voor de annexatie zijn, dan mag het? Interessant...

Huisregels horen leidend te zijn bij verwijderen van posts, en niet op basis van willekeur of onwelgevallige meningen!
Sehr schnell fur Wappies verboten: het sociale, culturele, maatschappelijke en festivale leven. Welk logo krijgen we opgeprikt?

maandag 19 juni 2017, 13:48 uur #6

PantaRhei

* * *

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 13:27 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

het is de keus van het volk he... zelfbeschikkingsrecht zijn ze bij NATO en de VN zo van in hun nopjes.
Tenzij het ze niet uit komt.

Ik en mijn gezin hebben vandaag gestemd: wij willen ook zelfbeschikkingsrecht. Mag ik dan ook onafhankelijk zijn? Daarnaast: de russen zijn er natuurlijk heel principieel in. Zitten geen politieke belangen achter... vraag de Tsjetsjenen eens naar hun zelfbeschikkingsrecht.

AFCA
✯ ✯ ✯

maandag 19 juni 2017, 13:54 uur #7

ansitermiet

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 13:48 schreef PantaRhei het volgende:

[..]

Ik en mijn gezin hebben vandaag gestemd: wij willen ook zelfbeschikkingsrecht. Mag ik dan ook onafhankelijk zijn? Daarnaast: de russen zijn er natuurlijk heel principieel in. Zitten geen politieke belangen achter... vraag de Tsjetsjenen eens naar hun zelfbeschikkingsrecht.

of de Basken, of de (Noord) Ieren.
Of de Schotten.

Kosovo mocht weer wel. Raar.

maandag 19 juni 2017, 13:54 uur #8

yveZ

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 13:48 schreef PantaRhei het volgende:

[..]

Ik en mijn gezin hebben vandaag gestemd: wij willen ook zelfbeschikkingsrecht. Mag ik dan ook onafhankelijk zijn? Daarnaast: de russen zijn er natuurlijk heel principieel in. Zitten geen politieke belangen achter... vraag de Tsjetsjenen eens naar hun zelfbeschikkingsrecht.

Als jij genoeg mensen weet te scharrelen in een _referendum_, want ze hebben namelijk gestemd weet je nog?, die jou steunen in je onafhankelijkheid, dan mag dat ja. Sterker nog, ik wil het alvast starten voor je...we zijn je liever kwijt dan rijk.

maandag 19 juni 2017, 13:57 uur #9

Arashimashou

Los van de omstandigheden hoort het gebied juridisch bij Oekraïne en heeft Rusland hiermee het internationaal recht geschonden. Belangrijker nog, het vedrag geschonden dat de soevereiniteit van Oekraïne zou waarborgen, waarmee Oekraïne haar sovjet-raketten opgaf.

https://en.wikipedia.org/(...)_Security_Assurances

Deze sancties zijn niet alleen terecht, ze zijn ook het resultaat van het schenden van deze afspraken.

maandag 19 juni 2017, 14:11 uur #10

FlipjeHolland

we moeten ons helemaal afsluiten van dat rusland tuig.

maandag 19 juni 2017, 14:25 uur #11

ghost101101

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 13:27 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

het is de keus van het volk he... zelfbeschikkingsrecht zijn ze bij NATO en de VN zo van in hun nopjes.
Tenzij het ze niet uit komt.

Met rollende tanks komen binnenrijden en vervolgens met het geweer op de nek gericht een referendum laten uitschrijven. Mooi dat zelfbeschikkingsrecht.

maandag 19 juni 2017, 14:28 uur #12

RetepV

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 13:17 schreef jroz het volgende:

[..]

Dus dan mag je een gebied annexeren? Dus als Nederland Vlaanderen zou binnenvallen, en beter voor de bevolking zorgt dan de Belgische Staat dat doet, waardoor Vlamingen voor de annexatie zijn, dan mag het? Interessant...

Maar het is niet geannexeerd. En iedereen weet dat. Denk je dat er ook maar iemand zou zijn die zou aarzelen om Rusland voor het international Court te slepen wanneer ze het idee hadden dat ze het hadden kunnen winnen? Nee, natuurlijk niet. Iedereen zou in de rij staan om de eerste te zijn om Rusland aan te klagen.

Maar het blijft bij vage beschuldigingen en dreigementen, en bij ongefundeerde sancties. Want iedereen weet wel dat er geen enkele wet is overtreden.

Er is geen sprake van annexatie, want de Krim is een onafhankelijk land met een eigen regering. Schaduwregering of niet, dat doet er niet toe. Afghanistan, Irak, Libië: allemaal schaduwregeringen waar verder niemand over klaagt. Dus dat kan het probleem niet zijn.

Sterker nog, toen het bij Oekraine hoorde was het OOK niet Oekraine, maar een eigen republiek met een eigen regering.

Hoe je het ook draait: het enige waar Rusland van beschuldigd kan worden is dat ze de Krim hebben geholpen om zelfstandig te worden van Oekraïne. Maar dat is niet verboden, dat soort dingen doet iedereen met grote regelmaat zelf.

Rusland heeft dat voor zijn eigen redenen gedaan, het was natuurlijk echt geen altruïsme van ze. Maar er is volgens Internationaal Recht helemaal niks verkeerds gedaan aan de zijde van de Krim of van Rusland. De enige die dingen heeft gedaan die niet door de beugel konden was Oekraïne. Voordat de Krim onafhankelijk werd, maar ook nog nadat de Krim al onafhankelijk was.

Zoek het allemaal maar op.

maandag 19 juni 2017, 14:39 uur #13

RetepV

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 14:25 schreef ghost101101 het volgende:

[..]

Met rollende tanks komen binnenrijden en vervolgens met het geweer op de nek gericht een referendum laten uitschrijven. Mooi dat zelfbeschikkingsrecht.

De regering van de Onafhankelijke Republiek van de Krim heeft Rusland gevraagd. En volgens afspraken die Oekraïne ZELF met Rusland had gemaakt, had Rusland alle recht.

Kijk. Het probleem is natuurlijk dat die afspraken gemaakt waren VOORDAT de staatsgreep in Oekraïne gepleegd werd. En de regering die de boel had overgenomen was onervaren in Internationaal Recht, en had niet goed doordacht wat er in de Krim zou gaan gebeuren. Hoewel ze het prima hadden kunnen voorzien, want alle verdragen tussen Oekraïne en Rusland waren vrij ter inzage. Ze hebben gefaald en kregen niet hun zin. En daarom waren ze boos en riepen ze dat het 'met het geweer in de nek' was afgedwongen.

Ja, zo kan ik ook nog wel huilen wanneer ik de gevolgen moet ondergaan van een stommiteit.

En dan heb ik het nog niet eens over de mensen die feitelijk achter de staatsgreep in Oekraïne zaten. Natuurlijk is het niet te bewijzen wie dat waren, hoewel het wel een publiekelijk geheim is dat John McCain en Joe Biden er beide al ver voor de staatsgreep bij betrokken waren.

maandag 19 juni 2017, 14:40 uur #14

hoatzin

begint, eer ge bezint...

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 12:58 schreef RetepV het volgende:
Intussen zijn ze in de Krim al lang blij dat Rusland ze uit de brand geholpen hebben.

Of die blijdschap gerechtvaardigd is is dan weer een andere vraag. Rusland is bijna failliet, de economie krimpt, de olieopbrengsten zijn laag en door de sancties heeft Rusland nauwelijks toegang tot kapitaal. Zelfs de Chinezen zouden investeren in Rusland minder te zien zitten..

maandag 19 juni 2017, 14:44 uur #15

burned

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 14:11 schreef FlipjeHolland het volgende:
we moeten ons helemaal afsluiten van dat rusland tuig.

Wees niet bang, we zijn al 10 tallen jaren de voetveeg van amerika en zullen dat nog lang blijven. Dus jouw dag kan niet kapot lijkt me?

maandag 19 juni 2017, 14:45 uur #16

burned

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 13:43 schreef noizzieNL het volgende:
Lees je even bij over de Krim; was ooit van Rusland, maar is geschonken aan de Oekraine..
In de geschiedenis sectie is het zo'n beetje van iedereen geweest. En het is niet veroverd met een invasie, maar met een referendum. En ja, als er dan de meeste Russen wonen.....

https://nl.wikipedia.org/wiki/Krim

Net als dat Nederland ooit van de Friezen, Franken, en de Saksen was. Dan waren er ook nog Batavieren en kam wickie de Vicking ook nog langs, oftwewel strijd is van álle eeuwen!!

foto
World Battleground, 1000 years of war in 5 minutes

[..]

Volgens sommige nederlanders hoeft er sowieso geen waarde gehecht te worden aan een referendum. Tot zoverre de democratie

maandag 19 juni 2017, 14:55 uur #17

RetepV

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 13:57 schreef Arashimashou het volgende:
Los van de omstandigheden hoort het gebied juridisch bij Oekraïne en heeft Rusland hiermee het internationaal recht geschonden. Belangrijker nog, het vedrag geschonden dat de soevereiniteit van Oekraïne zou waarborgen, waarmee Oekraïne haar sovjet-raketten opgaf.

https://en.wikipedia.org/(...)_Security_Assurances

Deze sancties zijn niet alleen terecht, ze zijn ook het resultaat van het schenden van deze afspraken.

Maar dat is niet helemaal waar. Als de machtswisseling in Oekraïne een staatsgreep was, dan zou het verdrag niet meer geldig zijn.

Ook zou het verdrag sowieso niet meer geldig zijn wanneer de grondwet gewijzigd wordt zonder het volk te raadplegen op de manier die in de grondwet zelf is neergelegd.

De machtswisseling in Oekraïne was een staatsgreep, want het volk had geen keus. Je kan proberen te zeggen dat 'het volk' had gekozen door middel van de Maidan protesten. Maar hoezo zou dat zijn? Het ging om 2000 mensen bij die protesten. Dat is niet 'het volk'. Dat is een klein deel van het volk. Daar is dus de democratie omzeild, ergo: staatsgreep.

De grondwet van Oekraïne was tot 2 keer toe teruggedraaid door de nieuwe regering, zonder het volk te raadplegen. Terwijl die grondwetten WEL waren aangenomen met raadpleging van het volk. En niemand kan bewijzen dat die twee grondwetten waren aangenomen met behulp van fraude. Ergo: alle verdragen die op die nieuwe grondwetten waren gebaseerd werden ongeldig op het moment dat die grondwetten werden teruggedraaid.

Zo werkt Internationaal Recht: verdragen zijn gebaseerd op grondwetten, en verdragen kunnen eenzijdig ongeldig worden verklaard wanneer een grondwet wordt veranderd. Normaal betekent dat dat er opnieuw onderhandeld wordt. Maar als de twee partijen van een verdrag vijandig tegen elkaar zijn, dan is niemand verplicht om te blijven onderhandelen.

In het geval van de Krim stond duidelijk in de verdragen wat Rusland zou gaan doen, en Oekraïne had er mee ingestemd. Het enige dat Oekraïne had hoeven doen was opnieuw onderhandelingen met Rusland te starten. Maar de nieuwe regering was anti-Rusland en wenste niet te praten. Sterker nog: er werd geroepen dat alle Russen dood moesten, er er werd zelfs aan Amerika gevraagd om een atoombom op Moskou te gooien!

Nou, dan zou Rusland wel heel zwak zijn wanneer ze niet ingrepen op de manier die ze in de verdragen al hadden opgenomen.

Allemaal dingen die je al vergeten bent? Ik hoop het niet. Alle gebeurtenissen lagen van te voren al vast. Er is niets onvoorspelbaars of onverwachts gebeurd. Het enige onverwachte dat er gebeurde is dat de nieuwe Oekraïense regering zich als een koe in de porseleinkast gedroeg en de hele teringzooi door hun ongelooflijke lompheid veroorzaakte.

maandag 19 juni 2017, 15:01 uur #18

ansitermiet

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 14:25 schreef ghost101101 het volgende:

[..]

Met rollende tanks komen binnenrijden en vervolgens met het geweer op de nek gericht een referendum laten uitschrijven. Mooi dat zelfbeschikkingsrecht.

die tanks waren er al.
Ze verlieten de bases (mocht ook) en bewaakten vervolgens de vrede tijdens de onvrede tijdens de rel in Kiev.
De Krim heeft zich al vaker proberen af te scheiden van Kiev maar altijd mislukt.
Dit keer zagen ze hun kans wederom schoon.
Dat referendum was misschien wat vaag, maar de uitslag klopt ongetwijfeld gewoon aangezien er erg veel Russen wonen op de Krim en die zullen voor de RF hebben gestemd.

We kunnen het vervelend vinden, omdat we het grote boze Rusland graag dwars willen zitten, maar er is weinig argumentatie aan te dragen waarom de Krim niet bij de RF gevoegd zou kunnen worden.

maandag 19 juni 2017, 15:03 uur #19

RetepV

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 14:40 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Of die blijdschap gerechtvaardigd is is dan weer een andere vraag. Rusland is bijna failliet, de economie krimpt, de olieopbrengsten zijn laag en door de sancties heeft Rusland nauwelijks toegang tot kapitaal. Zelfs de Chinezen zouden investeren in Rusland minder te zien zitten..

Het volk heeft brood, het volk heeft spelen, er is werk, kinderen kunnen naar school, er is eten in de winkels, drinkwater uit de kraan, verwarming, straten, er wordt een brug met het Russische vasteland gebouwd, er zijn werkloosheidsuitkeringen, er worden pensioenen uitbetaald, er is kraamzorg, jongeren kunnen in Rusland aan gerenommeerde universiteiten studeren.

In de Krim zijn ze gewoon blij.

Al die zaken die jij opnoemt zijn uitdagingen die elke regering van elk land elke dag weer opnieuw heeft. Nederland net zo als elk ander land.

maandag 19 juni 2017, 15:07 uur #20

RetepV

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 13:48 schreef PantaRhei het volgende:

[..]

Ik en mijn gezin hebben vandaag gestemd: wij willen ook zelfbeschikkingsrecht. Mag ik dan ook onafhankelijk zijn? Daarnaast: de russen zijn er natuurlijk heel principieel in. Zitten geen politieke belangen achter... vraag de Tsjetsjenen eens naar hun zelfbeschikkingsrecht.

Je mag prima onafhankelijk zijn. Maar het hele volk moet daar over beschikken. Dus jij moet eerst je eigen landje zien te stelen van Nederland (of Belgie, of welk land dan ook). Dan ben je met z'n 2-en je eigen volk. En dan mag je onafhankelijk zijn wanneer je het er allebei mee eens bent.

Natuurlijk moet je dan ook voor je eigen veiligheid tegen je buren zorgen. Dus het belangrijkste is dat je lid moet worden van de VN en de NAVO. Want anders stuurt Nederland gewoon 5 soldaten in een Jeep om je land weer terug te stelen.

maandag 19 juni 2017, 15:23 uur #21

hoatzin

begint, eer ge bezint...

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 15:03 schreef RetepV het volgende:

[..]

Het volk heeft brood, het volk heeft spelen, er is werk, kinderen kunnen naar school, er is eten in de winkels, drinkwater uit de kraan, verwarming, straten, er wordt een brug met het Russische vasteland gebouwd, er zijn werkloosheidsuitkeringen, er worden pensioenen uitbetaald, er is kraamzorg, jongeren kunnen in Rusland aan gerenommeerde universiteiten studeren.

In de Krim zijn ze gewoon blij.

Al die zaken die jij opnoemt zijn uitdagingen die elke regering van elk land elke dag weer opnieuw heeft. Nederland net zo als elk ander land.

Waar het mij om gaat: Rusland is geen grootmacht meer. Ondanks al die blije mensen in de Krim.

[ Bericht gewijzigd door hoatzin op maandag 19 juni 2017 @ 15:30 ]

maandag 19 juni 2017, 16:14 uur #22

3xNix

live by my choices, no regrets

Het is gewoon Ruslandje pesten met economische middelen, omdat het kan..
het oude west vs oost geëtter is nog altijd niet afgelopen omdat we niet gebaad zijn met een sterk Rusland.

Bijna raak is ook mis
Underestimate me

maandag 19 juni 2017, 17:25 uur #23

Kortak

The Devil's Advocate

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 13:17 schreef jroz het volgende:

[..]
Dus dan mag je een gebied annexeren? Dus als Nederland Vlaanderen zou binnenvallen, en beter voor de bevolking zorgt dan de Belgische Staat dat doet, waardoor Vlamingen voor de annexatie zijn, dan mag het? Interessant...

In principe waarom niet...Gebeurt al duizenden jaren..en als Belgie dan vlaanderen terugwil moeten ze maar komen met hun legertje..

If someone is trying to bring you down, they are already beneath you.

maandag 19 juni 2017, 17:27 uur #24

Kortak

The Devil's Advocate

Ik denk als je random 20 mensen vraagt op de krim of ze bij Rusland willen zijn of bij Oekraine dat er 19 zeggen bij Rusland

If someone is trying to bring you down, they are already beneath you.

maandag 19 juni 2017, 17:45 uur #25

StarmanFR

Morandi fan

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 14:11 schreef FlipjeHolland het volgende:
we moeten ons helemaal afsluiten van dat rusland tuig.

mja, ok en Europa maar de aars van Trump likken toch iedere prijs.

Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR

maandag 19 juni 2017, 18:15 uur #26

FlipjeHolland

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 17:45 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

mja, ok en Europa maar de aars van Trump likken toch iedere prijs.

heb jij het nieuws gevolgd de laatste tijd (echt nieuws dus, geen fok nieuws)? europa is helemaal niet zo positief over een samenwerking met trumptie dumptie na zijn laatste bezoek hier.

maandag 19 juni 2017, 18:20 uur #27

StarmanFR

Morandi fan

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 18:15 schreef FlipjeHolland het volgende:

[..]

heb jij het nieuws gevolgd de laatste tijd (echt nieuws dus, geen fok nieuws)? europa is helemaal niet zo positief over een samenwerking met trumptie dumptie na zijn laatste bezoek hier.

Een niet eensgezind en verscheurt EU (zie brexit bv.) kan het niet alleen opnemen door zowel tegen Trump als Poetin ben ik bang. Het is kiezen tussen een corrupte zak (Poetin) of een warlord (Trump).

Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR

maandag 19 juni 2017, 18:22 uur #28

FlipjeHolland

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 18:20 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Een niet eensgezind en verscheurt EU (zie brexit bv.) kan het niet alleen opnemen door zowel tegen Trump als Poetin ben ik bang. Het is kiezen tussen een corrupte zak (Poetin) of een warlord (Trump).

daarom dat er nu wordt geopperd dat europa zich onafhankelijker moet opstellen. beter laat dan nooit. en één land die zich afkeert van de eu levert geen verscheurd en niet eensgezind eu op hoor. engeland hoorde er toch al niet echt bij aangezien ze ook geen euro munt wilden.

maandag 19 juni 2017, 18:41 uur #29

PantaRhei

* * *

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 13:54 schreef yveZ het volgende:

[..]

Als jij genoeg mensen weet te scharrelen in een _referendum_, want ze hebben namelijk gestemd weet je nog?, die jou steunen in je onafhankelijkheid, dan mag dat ja. Sterker nog, ik wil het alvast starten voor je...we zijn je liever kwijt dan rijk.

Het referendum is al geweest. We hebben alle 5 voor gestemd. Er was geen internationale controle op maar dat was op de Krim blijkbaar ook geen probleem. Ben ik dan nu onafhankelijk?

AFCA
✯ ✯ ✯

dinsdag 20 juni 2017, 18:34 uur #30

yveZ

quote:
Op maandag 19 juni 2017 @ 18:41 schreef PantaRhei het volgende:

[..]

Het referendum is al geweest. We hebben alle 5 voor gestemd. Er was geen internationale controle op maar dat was op de Krim blijkbaar ook geen probleem. Ben ik dan nu onafhankelijk?

Ik snap dat je lekke wilt band wagonen op anti Russische sentimenten, maar ruim 96% van de stemmers (opkomst 85%, bron: Bron) stemden voor afscheiding.

En ik ga niet mee in de complot theorieën puur omdat de boze kwade Russen overal achter zitten....

dinsdag 20 juni 2017, 19:28 uur #31

PantaRhei

* * *

quote:
Op dinsdag 20 juni 2017 @ 18:34 schreef yveZ het volgende:

[..]

Ik snap dat je lekke wilt band wagonen op anti Russische sentimenten, maar ruim 96% van de stemmers (opkomst 85%, bron: Bron) stemden voor afscheiding.

En ik ga niet mee in de complot theorieën puur omdat de boze kwade Russen overal achter zitten....

Mijn punt is dat wanneer we dit soort referenda gaan erkennen, het hek van de dam is. Waarom mogen de Krimbewoners wel een referendum uitschrijven en ik en mijn buren niet? Dat is precies waarom concepten als soevereiniteit en territoriale integriteit bestaan. Dat de Krimbewoners onafhankelijk willen zijn is op zich niet genoeg reden om dat toe te staan. De Krim is niet van de Krimbewoners, de Krim is van alle Oekraïners, net zoals Friesland en Limburg van alle Nederlanders zijn. Alleen de voltallige oekrainse bevolking mag over het lot van de Krim bepalen, niet alleen de mensen die er nu toevallig wonen. Als je het hier niet mee eens bent, nodig ik je van harte uit om mij uit te leggen waarom ik na een volksraadpleging van mijn huis geen onafhankelijke republiek mag maken.

AFCA
✯ ✯ ✯

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken