Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

VS en Oekraïne: inval de Krim? Nietes!

Harry

De Verenigde Staten hebben nog niets gezien dat bewijst dat Oekraïne heeft geprobeerd binnen te vallen op de Krim, zoals Rusland zegt. Dat heeft de Amerikaanse ambassadeur in Oekraïne, Geoffrey Pyatt, donderdag gemeld op Twitter.

"Rusland heeft Oekraïne wel vaker valselijk beschuldigd om de aandacht af te leiden van zijn eigen illegale acties", aldus Pyatt. Wat de Verenigde Staten betreft is en blijft de Krim deel van Oekraïne, zegt hij. "We veroordelen de Russische bezetting van de Krim en roepen op die onmiddellijk te beëindigen. Totdat Rusland het schiereiland teruggeeft aan Oekraïne blijven de sancties tegen Moskou van kracht."

Volgens Rusland heeft Oekraïne afgelopen weekend geprobeerd de Krim binnen te vallen met elitetroepen. Die zouden zijn tegengehouden door de Russische geheime dienst FSB. Een Russische militair en een FSB-medewerker zouden daarbij zijn omgekomen. Oekraïne spreekt het verhaal tegen.

VS: geen bewijs voor Oekraïense inval de Krim (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

31 reacties

donderdag 11 augustus 2016, 15:10 uur #1

8erbaks

Volgens mij is er maar éen die 't Krim is binnengevallen. Of kwamen die groen zwaarbewapende mannetjes verspreid over 't Krim uit de lucht vallen?

donderdag 11 augustus 2016, 15:13 uur #2

DSVM

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 15:10 schreef 8erbaks het volgende:
Volgens mij is er maar éen die 't Krim is binnengevallen. Of kwamen die groen zwaarbewapende mannetjes verspreid over 't Krim uit de lucht vallen?

Ho Ho Ho, je zit op FOK. Dus dan ben je vergeten te vermelden dat de NAVO oorlog zoekt, Rusland vrede wil. En Oekraine liegt.

donderdag 11 augustus 2016, 15:19 uur #3

houdeensop

Rusland was zeker vergeten een excuus te bedenken voor de troepenopbouw op de Krim.
Dus dan maar snel een 'inval' verzinnen, van elite troepen die wel Russen gedood hebben en tegengehouden zijn door de FSB, maar toch weer ontsnapt zijn.

donderdag 11 augustus 2016, 15:51 uur #6

Sisko

Als Oekraïne al Elitetroepen de Krim ingestuurd heeft, dan is dat een bevrijdingsactie geweest, 100% terecht.

"Als het niet verzamelen van postzegels een hobby is, dan is atheisme een geloof"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"

donderdag 11 augustus 2016, 15:51 uur #7

Galantfan

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 15:47 schreef jrrnkstr het volgende:

[..]

Hoe doe je dat precies, je eigen land binnenvallen?

Nouhh,je gaat aan de grens staan en je laat je vallen,zo over de grens heen...

donderdag 11 augustus 2016, 15:52 uur #8

area78

Het is wel te merken dat Erdogan en Putin een theekransje hebben gehad ( Poetin: sancties Turkije worden afgebouwd ) en wat tactieken hebben uitgewisseld

Ben benieuwd wanneer de EU met een verzonnen/in scene gezette aanval komt

donderdag 11 augustus 2016, 15:52 uur #9

bArAbAts

het blijft vreemd, Rusland bezet een stuk land van Oekraine....en dat wordt getolereerd door de internationale gemeenschap (op een paar kleine sancties na(speldenprikjes)) toen Saddam hetzelfde deed was de wereld te klein en moesten we hem eruit trappen met grof geweld (door die oorlog is IS nu zo groot!) maar nu dit in Oekraine gebeurd....doen we niets...zelfs niet toen er een passagiersvliegtuig uit de lucht werd geschoten...deden we niets...en nu Oekraine iets terug probeerd te doen...hun eigen land weer wil veroveren..klaagt Rusland over het binnenvallen van HUN land?!@?!?!@#?!@?##!$K@#LKR de wereld op zn kop!

donderdag 11 augustus 2016, 15:54 uur #10

bArAbAts

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 15:35 schreef verdiensteleken het volgende:
Poetin is een held

En laat Amerika zich er niet mee bemoeien

Poetin is geen held....ga ajb naar Moskou....Poetin is een dictator!

Redactie Frontpage

donderdag 11 augustus 2016, 16:07 uur #12

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 15:52 schreef bArAbAts het volgende:
het blijft vreemd, Rusland bezet een stuk land van Oekraine....en dat wordt getolereerd door de internationale gemeenschap (op een paar kleine sancties na(speldenprikjes)) toen Saddam hetzelfde deed was de wereld te klein en moesten we hem eruit trappen met grof geweld (door die oorlog is IS nu zo groot!) maar nu dit in Oekraine gebeurd....doen we niets...zelfs niet toen er een passagiersvliegtuig uit de lucht werd geschoten...deden we niets...en nu Oekraine iets terug probeerd te doen...hun eigen land weer wil veroveren..klaagt Rusland over het binnenvallen van HUN land?!@?!?!@#?!@?##!$K@#LKR de wereld op zn kop!

Niets tegen Kiev i.d.d.
Rutte vraagt niet eens naar die radarbeelden maar doet er wel alles aan om z'n krabbel namens NL toch onder dat verdrag te zetten, ondanks een NEE uit het referendum.

Wereld op z'n kop i.d.d.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

donderdag 11 augustus 2016, 16:21 uur #13

Bensel

Ladderzat

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 15:52 schreef bArAbAts het volgende:
het blijft vreemd, Rusland bezet een stuk land van Oekraine....en dat wordt getolereerd door de internationale gemeenschap (op een paar kleine sancties na(speldenprikjes)) toen Saddam hetzelfde deed was de wereld te klein en moesten we hem eruit trappen met grof geweld (door die oorlog is IS nu zo groot!) maar nu dit in Oekraine gebeurd....doen we niets...zelfs niet toen er een passagiersvliegtuig uit de lucht werd geschoten...deden we niets...en nu Oekraine iets terug probeerd te doen...hun eigen land weer wil veroveren..klaagt Rusland over het binnenvallen van HUN land?!@?!?!@#?!@?##!$K@#LKR de wereld op zn kop!

eigenlijk geeft oekraine en de VS de russen nu een koekje van eigen deeg door glashard te ontkennen, net zoals de russen deden

For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15

donderdag 11 augustus 2016, 16:26 uur #14

RetepV

Volgens internationaal recht is alles volgens het boekje gegaan, in de Krim. Daarnaast heeft de Krim zijn eigen democratische regering en heeft het zelfbestuur, binnen de Russische Federatie. Ten derde heeft de Krim met Rusland een afspraak over gedeeld gebruik van Sebastopol en over de maximale hoeveelheid Russische soldaten die zich daar mogen bevinden.

Dus volgens internationaal recht is er geen bezetting.

Goed. Volgens Amerikaans recht is er misschien een bezetting, ik heb geen idee wat ze op hun continent allemaal voor rare wetten bedenken. Maar wat betekent dat uiteindelijk? De Krim, noch Oekraine, noch Rusland zijn Amerikaans, dus het betekent helemaal niks.

De retoriek van de Amerikanen is ziekelijk. Het staat ze helemaal vrij om de zaak voor het Internationaal Gerechtshof te slepen. Maar dat doen ze niet omdat ze wel weten dat ze het zullen verliezen.

Maar goed, Petro Poroshenko is een Goede Amerikaan. Petro heeft notabene een huis laten bouwen met het Amerikaanse White House als voorbeeld. Dat is beter dan de meeste Amerikaanse patriotten zelf! Dus Petro moet gesteund worden.

[ Bericht gewijzigd door RetepV op donderdag 11 augustus 2016 @ 16:31 ]

donderdag 11 augustus 2016, 16:28 uur #15

RetepV

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 15:52 schreef bArAbAts het volgende:
het blijft vreemd, Rusland bezet een stuk land van Oekraine....en dat wordt getolereerd door de internationale gemeenschap (op een paar kleine sancties na(speldenprikjes)) toen Saddam hetzelfde deed was de wereld te klein en moesten we hem eruit trappen met grof geweld (door die oorlog is IS nu zo groot!) maar nu dit in Oekraine gebeurd....

De situaties lijken hetzelfde, in de zin van dat mensen van het ene land de grenzen overgingen van het andere land.

Maar daar houdt de vergelijking dan wel op.

Ik begrijp dat het verwarrend is wanneer je niet naar de details kijkt. De oplossing voor jouw verwarring is dus dat je beide zaken onderzoekt en toetst aan de geldende international wetten.

Een andere oplossing zou zijn dat je er helemaal niet meer over nadenkt en er niet eens meer je mening over geeft.

Aan jou de keuze welke voor jou het beste is.

donderdag 11 augustus 2016, 16:29 uur #16

Xessive

DTvOH

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 15:52 schreef bArAbAts het volgende:
het blijft vreemd, Rusland bezet een stuk land van Oekraine....en dat wordt getolereerd door de internationale gemeenschap (op een paar kleine sancties na(speldenprikjes)) toen Saddam hetzelfde deed was de wereld te klein en moesten we hem eruit trappen met grof geweld (door die oorlog is IS nu zo groot!) maar nu dit in Oekraine gebeurd....doen we niets...zelfs niet toen er een passagiersvliegtuig uit de lucht werd geschoten...deden we niets...en nu Oekraine iets terug probeerd te doen...hun eigen land weer wil veroveren..klaagt Rusland over het binnenvallen van HUN land?!@?!?!@#?!@?##!$K@#LKR de wereld op zn kop!

De geschiedenis van de Krim is wel wat gecompliceerder. Zonder meer stellen dat het bij de Oekraine hoorde is al vaag, omdat ze eerder als autonome republiek met een eigen parlement functioneerde.

donderdag 11 augustus 2016, 16:30 uur #17

RetepV

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 15:54 schreef bArAbAts het volgende:

[..]

Poetin is geen held....ga ajb naar Moskou....Poetin is een dictator!

Nochtans hebben ze in Rusland een parlement en neemt Poetin geen enkele beslissing zonder het parlement erbij te betrekken en een stemming te houden. Poetin is maar een rare dictator, vind ik.

donderdag 11 augustus 2016, 16:37 uur #18

RetepV

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 16:29 schreef Xessive het volgende:

[..]

De geschiedenis van de Krim is wel wat gecompliceerder. Zonder meer stellen dat het bij de Oekraine hoorde is al vaag, omdat ze eerder als autonome republiek met een eigen parlement functioneerde.

Kijk, precies. De Krim was altijd al autonoom en had zijn eigen regering, ook toen het nog bij Oekraine 'hoorde'.

Die autonome regering van de Krim heeft de Russen gewoon toestemming gegeven om hun grondgebied te betreden. En de Russen hadden sowieso al geen toestemming nodig om 25.000 soldaten in Sebastopol rond te laten lopen. Dat viel gewoon onder de afspraken die Oekraine, de Krim en Rusland gezamelijk al enige tientallen jaren hadden. En die Russische soldaten hebben netjes gewacht op toestemming van de Krimese regering voordat ze uit Sebastopol verder de Krim in gingen. En bij de Oekraiense grens zijn ze netjes gestopt, want ze hadden geen toestemming om de grens over te gaan.

Echt, het enige dat Rusland niet gedaan heeft, is naar Amerika en de NAVO luisteren. Maar tja, waarom zouden ze dat moeten doen?

donderdag 11 augustus 2016, 16:41 uur #19

jrrnkstr

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 16:30 schreef RetepV het volgende:

[..]

Nochtans hebben ze in Rusland een parlement en neemt Poetin geen enkele beslissing zonder het parlement erbij te betrekken en een stemming te houden. Poetin is maar een rare dictator, vind ik.

Dan moet je je beter verdiepen. Het is vrij standaard voor een dictator om samen te werken met een groep sympathisanten.

donderdag 11 augustus 2016, 16:48 uur #20

DePaff

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 15:10 schreef 8erbaks het volgende:
Volgens mij is er maar éen die 't Krim is binnengevallen. Of kwamen die groen zwaarbewapende mannetjes verspreid over 't Krim uit de lucht vallen?

Volgens mij kwamen ze toch gewoon uit de militaire base Sevastopol dat ligt in het zuiden van het Krim, dat sinds de val van de Soviet Unie al verhuurd wordt aan Rusland.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Krim#Bevolkingsopbouw

Daaruit

Russen 1.240.400 (60,1%)
Oekraïners 576.600 (23,9%)
Krim-Tataren 245.200 (10,2%)
Wit-Russen 35.000 (1,5%)
Tataren 13.500 (0,5%)
Overige 3,8%

Meerderheid is Rus, meerderheid kiest in een Democratie, meerderheid heeft voor Rusland gekozen.

Ik zie weinig berichten dat er op de Krim nu militairen bewapen door de steden lopen, op de Krim is niet een zware strijdt geweest, als je het vergelijkt met de rest in het oosten zijn ze gespaard gebleven.

De krim was al na de val van de SU meer een autonoom gebied in de Oekraïne met een eigen parlement die logischerwijs ook een soortgelijke samenstelling heeft als de bevolking die is meerderheid Rus waarschijnlijk juist door die militaire basis, ik kan me best voorstellen dat een aantal van die soldaten na de dienst tijd daar een leven opbouwen.

Of het goed of slecht is die keuze dat zal de toekomst wel uitwijzen, ik persoonlijk denk dat als regio je meer hebt aan Rusland die een goede eigen bron van inkomsten heeft, dan aan Oekraïne die eigenlijk jaarlijks al problemen hebben om de gasrekening te betalen, die ze tegen een goedkope prijs krijgen van Rusland.

Na die annexatie heeft Rusland ook weinig andere keus om flink in de Krim te investeren ook voor hun eigen internationale aanzien en claim, daardoor zullen andere regio's in Rusland zelf geen investeringen meer krijgen of in ieder geval veel minder en mocht op een of andere wonderbaarlijke manier de Krim weer terug bij de Oekraïne komen dan moet Oekraïne investeren in die regio om ze tevreden te houden.

De grote winnaar is hoe dan ook het Krim parlement.

donderdag 11 augustus 2016, 16:51 uur #21

Sovereign

is meester in de rechten

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 16:30 schreef RetepV het volgende:

[..]

Nochtans hebben ze in Rusland een parlement en neemt Poetin geen enkele beslissing zonder het parlement erbij te betrekken en een stemming te houden. Poetin is maar een rare dictator, vind ik.

Ik vind het eigenlijk schandalig dat Poetin vaak op een lijn wordt gezet met Erdogan, het lijkt mij dat er een wereld van verschil is tussen die twee.

donderdag 11 augustus 2016, 17:10 uur #22

Artistone

Zo, dus de VS spreekt weer voor Oekraïne in de pers? Of zouden de belangen van schurk Soros en andere multinational vriendjes meespelen dat de VS toch ELKE KEER een rol wil spelen, als er gezeik is betreffende Oekraïne?
Zolang de pers maar Rusland framed als bad guy lijkt de VS of Oekraïne een onschuldige slachtoffer.
De simpliciteit van Goed en Kwaad is er niet. Kies daarom ook nooit blind een kant. Maar aandacht voor wat Rusland zelf zegt is er niet, alleen hoe de Westerse pers vindt dat wij dat nieuws moeten beoordelen. Lang leve de kopieer journalistiek en manipulatie.

donderdag 11 augustus 2016, 17:17 uur #23

EdvandeBerg

LETS GO BRANDON!

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 16:26 schreef RetepV het volgende:
Volgens internationaal recht is alles volgens het boekje gegaan, in de Krim. Daarnaast heeft de Krim zijn eigen democratische regering en heeft het zelfbestuur, binnen de Russische Federatie. Ten derde heeft de Krim met Rusland een afspraak over gedeeld gebruik van Sebastopol en over de maximale hoeveelheid Russische soldaten die zich daar mogen bevinden.

Dus volgens internationaal recht is er geen bezetting.

Goed. Volgens Amerikaans recht is er misschien een bezetting, ik heb geen idee wat ze op hun continent allemaal voor rare wetten bedenken. Maar wat betekent dat uiteindelijk? De Krim, noch Oekraine, noch Rusland zijn Amerikaans, dus het betekent helemaal niks.

De retoriek van de Amerikanen is ziekelijk. Het staat ze helemaal vrij om de zaak voor het Internationaal Gerechtshof te slepen. Maar dat doen ze niet omdat ze wel weten dat ze het zullen verliezen.

Maar goed, Petro Poroshenko is een Goede Amerikaan. Petro heeft notabene een huis laten bouwen met het Amerikaanse White House als voorbeeld. Dat is beter dan de meeste Amerikaanse patriotten zelf! Dus Petro moet gesteund worden.

Je vergeet de georkestreerde volksopstand en gewapende staatsgreep tegen de toenmalige democratisch gekozen Oekrainse regering, die hier allemaal aan ten grondslag ligt. Heimelijk gesteund door westerse geheime diensten en openlijk door oorlogshitsers Van Baalen en Verhofstadt in het kader van de nieuwe koude oorlog.

Scratch a liberal and you will find a fascist

donderdag 11 augustus 2016, 17:33 uur #24

MrTorture

Welcome to the torture chamber

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 16:48 schreef DePaff het volgende:
Meerderheid is Rus, meerderheid kiest in een Democratie, meerderheid heeft voor Rusland gekozen.

Democratie telt hier alleen als de democratie voor ons (VS+Europa) kiest

No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?

donderdag 11 augustus 2016, 17:42 uur #25

ansitermiet

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 15:10 schreef 8erbaks het volgende:
Volgens mij is er maar éen die 't Krim is binnengevallen. Of kwamen die groen zwaarbewapende mannetjes verspreid over 't Krim uit de lucht vallen?

die kwamen van de bases af waar ze toch al gestationeerd waren. (nadat ze eerst waren overgevlogen vanuit midden-Rusland).

donderdag 11 augustus 2016, 17:57 uur #26

Davey_Wdoublel

Amerika, dat land met "supergeheime" satelieten welke Rusland elke half uur de VS een update geeft waar deze zich bevinden? LACROSSE
Amerika dat land met bewijs tegen Iraq? (Bush natte droom)
Amerika dat land met bewijs tegen Gadaffi (Hilary Clinton emails..)
Amerika dat land met MH17 "bewijs"

Oekraine dat land welke geregeerd wordt door Amerikaanse NeoCons en overige ex-Goldman Sachs en JP-morgan stromannen, tsja dan weet ik al genoeg, was Rusland niet verantwoordelijk voor al die moslims die hier in Europa vrouwen verkrachten?
Was Putin niet verantwoordelijk voor onze gezegende leiders in Brussel?..

donderdag 11 augustus 2016, 18:21 uur #27

Geseki2

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 15:35 schreef verdiensteleken het volgende:
Poetin is een held

En laat Amerika zich er niet mee bemoeien

totdat hij een familie lid van jou uit de lucht schiet

donderdag 11 augustus 2016, 18:52 uur #28

trigt013

Ik weet ook niet wat ik doe.

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 15:52 schreef bArAbAts het volgende:
het blijft vreemd, Rusland bezet een stuk land van Oekraine....en dat wordt getolereerd door de internationale gemeenschap (op een paar kleine sancties na(speldenprikjes)) toen Saddam hetzelfde deed was de wereld te klein en moesten we hem eruit trappen met grof geweld (door die oorlog is IS nu zo groot!) maar nu dit in Oekraine gebeurd....doen we niets...zelfs niet toen er een passagiersvliegtuig uit de lucht werd geschoten...deden we niets...en nu Oekraine iets terug probeerd te doen...hun eigen land weer wil veroveren..klaagt Rusland over het binnenvallen van HUN land?!@?!?!@#?!@?##!$K@#LKR de wereld op zn kop!

Omdat de realiteit niet zo zwart/wit is.

Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.

donderdag 11 augustus 2016, 23:48 uur #29

BaasBanaan

Dancing Queef

quote:
Op donderdag 11 augustus 2016 @ 16:26 schreef RetepV het volgende:
Volgens internationaal recht is alles volgens het boekje gegaan, in de Krim. Daarnaast heeft de Krim zijn eigen democratische regering en heeft het zelfbestuur, binnen de Russische Federatie. Ten derde heeft de Krim met Rusland een afspraak over gedeeld gebruik van Sebastopol en over de maximale hoeveelheid Russische soldaten die zich daar mogen bevinden.

Dus volgens internationaal recht is er geen bezetting.

Goed. Volgens Amerikaans recht is er misschien een bezetting, ik heb geen idee wat ze op hun continent allemaal voor rare wetten bedenken. Maar wat betekent dat uiteindelijk? De Krim, noch Oekraine, noch Rusland zijn Amerikaans, dus het betekent helemaal niks.

De retoriek van de Amerikanen is ziekelijk. Het staat ze helemaal vrij om de zaak voor het Internationaal Gerechtshof te slepen. Maar dat doen ze niet omdat ze wel weten dat ze het zullen verliezen.

Maar goed, Petro Poroshenko is een Goede Amerikaan. Petro heeft notabene een huis laten bouwen met het Amerikaanse White House als voorbeeld. Dat is beter dan de meeste Amerikaanse patriotten zelf! Dus Petro moet gesteund worden.

Binnen het internationaal recht is VN resolutie 1514 de basis van het zelfbeschikkingsrecht. Hierin is op aandringen van de Sovjet-Unie Artikel 6 opgenomen, waarin staat dat het zelfbeschikkingsrecht nooit de territoriale integriteit van het grondgebied mag verstoren. De enige manier waarop je kunt beweren dat dit volgens internationaal recht volgens het boekje is gegaan, is als je dit deel van 'het boekje' gemist hebt. (of bewust negeert, zoals Poetin doet)

En dan hebben we het nog niet eens over het Budapest Memorandum, waarin Rusland heeft beloofd de grenzen van o.a. Oekraine te respecteren en met elkaar in gesprek te gaan als er vragen ontstaan omtrent het naleven van de afspraken. Het annexeren van grondgebied dat enkele weken eerder nog binnen de grens van Oekraine valt is op z'n minst iets waarover diplomatieke gesprekken geopend hadden moeten worden. In plaats daarvan hebben Russische soldaten, die inderdaad volgens afspraken in de Krim mochten zijn, de Oekrainse soldaten uit hun kazernes verwijderd. Ook het naleven van internationale afspraken is van belang bij internationaal recht.

Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.

vrijdag 12 augustus 2016, 09:52 uur #31

Bartleesthetnieuws

IK snap sowieso niet wat het Rusland kan schelen als Oekraine aanslagen wil plegen op de Krim; het is immers hun eigen grondgebied!

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken