Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Overheid moet scherper zijn op cv-ketels'

Redactie

De overheid moet veel scherper zijn op de kwaliteit van cv- en elektromonteurs en kwaliteitseisen voor installatiebedrijven wettelijk vastleggen zodat ze voor alle bedrijven gelden. Dat zegt brancheorganisatie UNETO-VNI maandag naar aanleiding van een artikel in de Telegraaf waarin vier inspecteurs hun grote zorg uiten over de kwaliteit van elektrotechnische en cv-installaties.

De vier zeggen geregeld levensgevaarlijke situaties te zien. Installaties worden steeds ingewikkelder terwijl het kennisniveau van monteurs juist afneemt.

"UNETO-VNI wijst er met klem op dat de overheid met het huidige beleid uit de pas loopt met de ons omringende landen, waar de overheid wél wettelijke eisen stelt aan installatiebedrijven en scherp toeziet op de vakbekwaamheid van installateurs."

'Overheid moet scherper zijn op cv-ketels' (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

28 reacties

maandag 6 juni 2016, 09:57 uur #1

stephan224

Bitcoin Specialist

Er zijn eisen genoeg maar Uneto-vni wil alleen maar de woning APK erdoor drukken. Ze ruiken hun kans nu.

Cryptocoin specialist

maandag 6 juni 2016, 10:03 uur #2

Doffer28

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 09:57 schreef stephan224 het volgende:
Er zijn eisen genoeg maar Uneto-vni wil alleen maar de woning APK erdoor drukken. Ze ruiken hun kans nu.

Het probleem bestaat dat CV-ketels aangesloten worden door beunhazen die hier niet de kennis voor hebben. Dit levert gewoon levensgevaarlijke situaties op.
Mooie foto ook bij het bericht; metalen RGA (rookgasafvoer) koppelen met PVC bochten die hiervoor absoluut niet gebruikt mogen worden

maandag 6 juni 2016, 10:07 uur #3

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 10:03 schreef Doffer28 het volgende:
Het probleem bestaat dat CV-ketels aangesloten worden door beunhazen die hier niet de kennis voor hebben. Dit levert gewoon levensgevaarlijke situaties op.

En dat zal nooit veranderen, want je kan in je eigen huis beunen wat je wil.
De grote installateurs daarentegen zijn net als alle grote bedrijven gek op regelgeving, want dat drukt kleine spelers van de markt. De zelfstandige monteur kan niet z'n hele avond vullen met administratieve rompslomp, terwijl de grote bedrijven daar complete afdelingen voor hebben.

censuur :O

maandag 6 juni 2016, 10:13 uur #4

Doffer28

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 10:07 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

En dat zal nooit veranderen, want je kan in je eigen huis beunen wat je wil.
De grote installateurs daarentegen zijn net als alle grote bedrijven gek op regelgeving, want dat drukt kleine spelers van de markt. De zelfstandige monteur kan niet z'n hele avond vullen met administratieve rompslomp, terwijl de grote bedrijven daar complete afdelingen voor hebben.

En straks is er wetgeving die gaat stellen dat je CV-ketel aangesloten moet zijn door een hiervoor erkende installateur, mooi toch? Hoeven je buren ineens een stuk minder bang te zijn voor de gevaarlijke situaties die jouw beunhaas allemaal veroorzaakt heeft!
Dit heeft geen invloed op grote- en kleine installateurs; wij vullen voor iedere gehangen al een infoblad in i.v.m. garantie. Dit infoblad zal iets uitgebreider worden en er zullen een paar kopietjes meer moeten worden afgedrukt maar dat is helemaal geen probleem voor ons, de kleine installateur.
Het is daartegen een groot probleem voor zowel de installateur die zijn papieren niet op orde heeft (en dus met zijn handen af zou moeten blijven van (rook-) gas installaties en voor huizenbezitters die voor een dubbeltje op de eerste rij menen te mogen zitten, alle gevaren van dien.

maandag 6 juni 2016, 10:13 uur #5

tstile

Is gewoon onzin er is al regelgeving genoeg!

Trouwens zijn die dingen niet juist makkelijker aan te sluiten en met meer ingebouwde beveiliging tegenwoordig?

maandag 6 juni 2016, 10:15 uur #6

Doffer28

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 10:13 schreef tstile het volgende:
Is gewoon onzin er is al regelgeving genoeg!

Trouwens zijn die dingen niet juist makkelijker aan te sluiten en met meer ingebouwde beveiliging tegenwoordig?

Nee, nee en nee.
Nee, verscherpte regeling is noodzakelijk gezien de ongelukken die er nog steeds gebeuren.
Nee, ze zijn niet gemakkelijker aan te sluiten dan 20 jaar geleden.
Nee, niet ieder gevaar is op te vangen met een ingebouwde beveiliging. Denk maar aan ingestorte rookgaskanalen door verkeerd materiaalgebruik (zie foto bericht) of foute en dus gevaarlijke gasaansluitingen.

maandag 6 juni 2016, 10:16 uur #7

machtpen

Faalhazen hun eigen leden maken er net zo een zootje van. Dit is een totaal nietszeggende incompetente brancheorganisatie. Het gaat niet bij de beun fout maar bij de professionele installateur.

'Uit analyse van ongevallen met koolmonoxide blijkt dat bij de meeste ongevallen de installaties nieuw waren of door een professionele installateur periodiek onderhouden werden, voordat het misging. '

http://www.onderzoeksraad(...)v-installaties#fasen

maandag 6 juni 2016, 10:27 uur #8

Doffer28

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 10:16 schreef machtpen het volgende:
Faalhazen hun eigen leden maken er net zo een zootje van. Dit is een totaal nietszeggende incompetente brancheorganisatie. Het gaat niet bij de beun fout maar bij de professionele installateur.

'Uit analyse van ongevallen met koolmonoxide blijkt dat bij de meeste ongevallen de installaties nieuw waren of door een professionele installateur periodiek onderhouden werden, voordat het misging. '

http://www.onderzoeksraad(...)v-installaties#fasen

Wat een faalrapport;
1; er wordt nauwelijks onderscheid gemaakt tussen beunhazen en professionele installateurs
2; Er wordt helemaal geen onderscheid gemaakt tussen installateurs met of zonder de juiste papieren
3; Fool-proofing van ketels is onmogelijk als de ketel verkeerd wordt aangesloten.

Verder:

quote:
Volgens de Onderzoeksraad is regulering en toezicht vanuit de overheid echter noodzakelijk, onder meer door het instellen van een wettelijk verplichte en uniforme erkenningsregeling. De Raad ziet hier met name een rol weggelegd voor de minister voor Wonen en Rijksdienst en de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.

Precies wat de UNETO-VNI dus ook zegt?

maandag 6 juni 2016, 10:30 uur #9

Altijdgriep

Voordat ik hier mijn mening over kan geven ben ik wel benieuwd hoe vaak het nou echt fout gaat. En of het dan ook te voorkomen was door een erkend bedrijf, die overigens ook gewoon fouten kan maken.

Mijn gevoel zegt dat het wel meevalt.

maandag 6 juni 2016, 10:40 uur #10

Bushmaster

Microschoft

Dat zet men een nieuwe 'overkoepelend orgaan' op. Dat ook niet blijkt te helpen.

Eigen brokjes eerst.

maandag 6 juni 2016, 10:50 uur #11

nikky

Paars is het nieuwe rood!

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 10:07 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

En dat zal nooit veranderen, want je kan in je eigen huis beunen wat je wil.
De grote installateurs daarentegen zijn net als alle grote bedrijven gek op regelgeving, want dat drukt kleine spelers van de markt. De zelfstandige monteur kan niet z'n hele avond vullen met administratieve rompslomp, terwijl de grote bedrijven daar complete afdelingen voor hebben.

In Duitsland komt elk jaar de schoorsteenveger langs om je installatie te controleren. Voldoet het niet? Oplossen of de zooi wordt afgesloten.

👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.

maandag 6 juni 2016, 10:57 uur #12

machtpen

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 10:27 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

Wat een faalrapport;
1; er wordt nauwelijks onderscheid gemaakt tussen beunhazen en professionele installateurs
2; Er wordt helemaal geen onderscheid gemaakt tussen installateurs met of zonder de juiste papieren
3; Fool-proofing van ketels is onmogelijk als de ketel verkeerd wordt aangesloten.

Er staat gewoon duidelijk in dat professionele installateurs falen.

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 10:50 schreef nikky het volgende:

[..]

In Duitsland komt elk jaar de schoorsteenveger langs om je installatie te controleren. Voldoet het niet? Oplossen of de zooi wordt afgesloten.

In duitsland ligt het niveau van vakmannen ook veel hoger. Hier in nederland heb je tegenwoordig alleen nog maar van die sterrekinderen die heel goed zijn in het hebben van een grote bek, maar nog niet eens schroevendraaier kunnen vast houden zonder zichzelf te verwonden.

maandag 6 juni 2016, 11:33 uur #13

nielsgeode

buckyball!

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 10:03 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

Het probleem bestaat dat CV-ketels aangesloten worden door beunhazen die hier niet de kennis voor hebben. Dit levert gewoon levensgevaarlijke situaties op.
Mooie foto ook bij het bericht; metalen RGA (rookgasafvoer) koppelen met PVC bochten die hiervoor absoluut niet gebruikt mogen worden

Wij hebben vorig jaar onze CV ketel vervangen en laten monteren door een erkend installateur die gecertificieerd is. Desondanks heeft hij een witte kunststof leiding voor de rookgasafvoer gebruikt. Ik weet niet of het PVC of een ander kunststof is.

blub blub

maandag 6 juni 2016, 11:36 uur #14

basset

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 10:03 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

Het probleem bestaat dat CV-ketels aangesloten worden door beunhazen die hier niet de kennis voor hebben. Dit levert gewoon levensgevaarlijke situaties op.
Mooie foto ook bij het bericht; metalen RGA (rookgasafvoer) koppelen met PVC bochten die hiervoor absoluut niet gebruikt mogen worden

Volgens mij worden rookgasafvoeren helemaal niet meer van metaal geadviseerd, maar gewoon, met van die (in mijn geval witte kunststof) Kwa levenduur is het advies voor allen overigens gelijk (15-20 jaar)
Hoewel metaal op zich prima kan, moet men bij het vervangen van de ketel ook gewoon minimaal het binnenhuis deel van de af- en aanvoer vervangen. Buiten hoeft niet per se.

maandag 6 juni 2016, 11:36 uur #15

basset

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 11:33 schreef nielsgeode het volgende:

[..]

Wij hebben vorig jaar onze CV ketel vervangen en laten monteren door een erkend installateur die gecertificieerd is. Desondanks heeft hij een witte kunststof leiding voor de rookgasafvoer gebruikt. Ik weet niet of het PVC of een ander kunststof is.

Die witte kunsstof buis is prima.

maandag 6 juni 2016, 11:37 uur #16

Sander_Van_Hoorn

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 10:13 schreef tstile het volgende:
Is gewoon onzin er is al regelgeving genoeg!

Trouwens zijn die dingen niet juist makkelijker aan te sluiten en met meer ingebouwde beveiliging tegenwoordig?

Nee. Even ter info, ik werk bij een bedrijf dat gespecialiseerd is in warm water apparatuur. ( ik ga de naam niet noemen.) Europese regelgeving, dingen als Toon en meer van dat soort spul heeft ervoor gezorgd dat het allemaal ingewikkeld is geworden. Het moet namelijk allemaal samenwerken en tegenwoordig heb je naast je cv ketel ook nog eens warmte terugwin apparatuur. Alles moet op een speciale manier aangesloten, want doe je dat niet dan werkt het gewoon minder goed.

Denk bijvoorbeeld aan buizen met een te kleine diameter op de afvoer, en meer van dat soort onzin. Hte si echt niet even de stekker erin steken en klaar, er komt tegenwoordig meer bij kijken.

maandag 6 juni 2016, 11:47 uur #17

Bubble-Urp

Vooral meer reguleren ja, meer reguleren ja, maar reguleren ja.

hik

maandag 6 juni 2016, 14:14 uur #20

j0p3Y

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 09:57 schreef stephan224 het volgende:
Er zijn eisen genoeg maar Uneto-vni wil alleen maar de woning APK erdoor drukken. Ze ruiken hun kans nu.

Klopt, of ze hebben geeneens in de gaten dat de Rijksoverheid al jaren bezig is met de Wet Private Kwaliteitsborging (of WoningAPK, hoe je het wilt noemen).
Terugtredende overheid, geloof maar dat de rekening bij de burger/huizenkoper terecht gaat komen.
Helaas wordt er al jarenlang bij lokale overheden (lees 'door uw gemeenteraden') structureel bezuinigd op verguningverlening en handhaving op (omgevings)vergunningen. Daardoor is er voldoende menskracht beschikbaar om overal op te toetsen.
Feitelijk is de taak van de overheid om te kijken of het 'aannemelijk is' dat een bouwwerk voldoet aan de eisen van het Bouwbesluit (waar onder meer dit voorbeeld betrekking op heeft). Dat betekent in onderwijstermen 'een zesje'.
Tel daarbij op dat prioriteiten gesteld moeten worden waardoor niet alle bouwwerken volledig getoetst kunnen worden en bij niet alle gebouwen toezicht gehouden kan worden.
Dan kan het inderdaad gebeuren dat dingen niet volgens de regels zijn.
Dan nog niet gesproken over de controle op de bestaande woningvoorraad, wat helemaal onderaan de prioriteitenlijst van een gemeente bungelt. Wat dáár in elkaar gebeund wordt, tja, daar zul je ook zulk soort verrassingen tegenkomen.
De Rijksoverheid heeft bedacht dat voor de meeste verbouwwerkzaamheden geen vergunning nodig is, tja.....

Weet je wat belangrijk gevonden wordt? Hondenppoep... staat bij de meeste gemeenten bovenaan de prioriteitenlijst van toezicht/handhaving, ferm gevolgd door parkeerproblematiek..... Alsof beiden iets van doen hebben met de veiligheid van de inwoners....

maandag 6 juni 2016, 14:15 uur #21

the-eye

I'm a Live Wire

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 12:13 schreef derijdendehufter het volgende:
Een ouwe maat van mij heeft een diploma loodgieter, en gaf hij zelf toe dat hij
nog nooit een cv ketel heeft aangeraakt, laat staan dat hij weet hoe zo'n ding
van binnen er uit ziet of weet hoe het werkt.
Verder is iedereen verplicht om z'n cv ketel op tijd te laten controleren, zo niet
en het huis brand af door een defect, dan betaald de verzekering gewoon niks
uit, dus zou men gewoon via de verzekering kunnen gaan eisen dat je ketel
om de 2 jaar gekeurd moet worden, zo niet, de inboedel en brandverzekering
komt te vervallen, en de verzekeraar dan gewoon even een mailtje stuurt
naar de gas leverancier die dan gewoon het gas afsluit zolang de ketel niet
gekeurd is.

Paniekzaaier.

maandag 6 juni 2016, 14:46 uur #22

Doffer28

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 11:33 schreef nielsgeode het volgende:

[..]

Wij hebben vorig jaar onze CV ketel vervangen en laten monteren door een erkend installateur die gecertificieerd is. Desondanks heeft hij een witte kunststof leiding voor de rookgasafvoer gebruikt. Ik weet niet of het PVC of een ander kunststof is.

Witte kunststof (PP) buizen mag inderdaad in de meeste gevallen (afhankelijk van het type ketel (HR/VR)), MAAR;
als je een type materiaal kiest, blijf daar dan bij, de juiste koppelingen bij de juiste buis dus en PVC koppelingen die voor het riool bedoeld zijn mogen nooit...

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 10:57 schreef machtpen het volgende:

[..]

Er staat gewoon duidelijk in dat professionele installateurs falen.

Maar er staat niet bij of ze de juiste papieren hebben. Een installatiemonteur met alleen water en sanitair (in sanitair zit ook riolering) is een professioneel installateur maar mag onder geen enkele voorwaarden ketels aansluiten! Dus dat was mijn tweede punt.

maandag 6 juni 2016, 16:57 uur #23

cvboer2

Heeft de leiding

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 10:03 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

Het probleem bestaat dat CV-ketels aangesloten worden door beunhazen die hier niet de kennis voor hebben. Dit levert gewoon levensgevaarlijke situaties op.
Mooie foto ook bij het bericht; metalen RGA (rookgasafvoer) koppelen met PVC bochten die hiervoor absoluut niet gebruikt mogen worden

Ik denk dat je monitor wat pixels tekort komt..... Die rookgasafvoer is namelijk gewoon dikwandig aluminium. Het is vermoedelijk niet van dezelfde fabrikant, vandaar het kleurverschil.

[ Bericht gewijzigd door cvboer2 op maandag 6 juni 2016 @ 17:02 ]

Share your talent, move the world.

maandag 6 juni 2016, 17:35 uur #24

cvboer2

Heeft de leiding

Die hele vestigingswet had in 2006 nooit opgeheven moeten worden. Er zijn nu teveel zelfbenoemde monteurs.
Vroeger moest je nog aantonen dat je je papieren had, nu koop je een busje en gaan met die handel.
Ik ben zelf werkzaam in de branche, maar juich strengere regelgeving van harte toe, het houdt je als monteur ook scherp.

Nederland is veel te makkelijk, iedereen mag maar een ketel ophangen, de particulier haalt zijn keteltje van het internet en gaat op een zaterdag aan het knutselen. Totaal niet weten waar ze mee bezig zijn. rookgasafvoeren worden zonder na te denken naar buiten gemaakt, zonder rekening te houden met de verdunningsfactor.
cv-leiding als waterleiding gebruiken, of een stuk oude gasleiding gebruiken waardoor je water naar gas smaakt, woningen waar type A of B toestellen hangen en dan zonder na te denken een mv-box monteren, ik kom het allemaal tegen.

Helaas heb je overal cowboys, ook in de installatiebranche. Dergelijke lieden kijken niet zo nauwkeurig, doen geen asbestinvertarisatie, of de rookgas wordt bij een ketelvervanging niet mee vervangen. Particulieren worden ook verkeerd voorgelicht, doordat ze zeggen dat de rookgasafvoer nog wel even mee kan........ Of er wordt een nieuwe flexibele rookgas door een asbestkanaal getrokken waardoor de bewoner met een gevaarlijke situatie wordt achtergelaten.... Nederland heeft nog heel wat in te halen..

[ Bericht gewijzigd door cvboer2 op maandag 6 juni 2016 @ 17:44 ]

Share your talent, move the world.

maandag 6 juni 2016, 19:04 uur #25

Bubble-Urp

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 12:18 schreef derijdendehufter het volgende:

[..]

ik haat de ziekelijke bemoeienis vd roverheid, maar op dit punt kan ik ze geen ongelijk geven,
want een cv ketel is toch wel een gevaarlijk ding als die niet goed onderhouden word.
Ik heb zelf ook zo'n antiek kreng van een keukengeiser gehad, en die sprong wel eens
wat later aan, en dan plofte dat kreng wel eens waar ik dan van schrok, dus heb ik dat kreng
er af gehaald en een fatsoenlijke geiser laten installeren, dus onderschat een cv ketel of geiser
niet, want het is wel een ding waar electriciteit en gas aan te pas komt, en daar mag best
een verplichte controle op komen imo.

Daar heb je de overheid niet voor nodig.

hik

maandag 6 juni 2016, 20:02 uur #26

derijdendehufter

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 14:15 schreef the-eye het volgende:

[..]
Paniekzaaier.

Moet je niet ergens welkom gaan zingen voor een groepje gelukseisers of zo?

maandag 6 juni 2016, 20:06 uur #27

the-eye

I'm a Live Wire

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 20:02 schreef derijdendehufter het volgende:

[..]

Moet je niet ergens welkom gaan zingen voor een groepje gelukseisers of zo?

Volgens mij verwar je me met iemand anders. Ik stemde Janmaat toen jij nog op je driewieler rondreed.

maandag 6 juni 2016, 21:36 uur #28

derijdendehufter

quote:
Op maandag 6 juni 2016 @ 20:06 schreef the-eye het volgende:

[..]
Volgens mij verwar je me met iemand anders. Ik stemde Janmaat toen jij nog op je driewieler rondreed.

m'n driewieler heb ik eind jaren 60 al afgedankt, en toen kende niemand janmaat.

Reageer zelf