Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Studenten klagen over stagebegeleiding

Redactie

Ruim 70 procent van de studenten aan universiteiten zegt over het algemeen tevreden te zijn over hun opleiding. Studenten op hogescholen zijn minder tevreden (60 procent). Die klagen vooral over het niet tijdig bekendmaken van veranderingen in hun studierooster. Ruim een derde van alle studenten is ontevreden over hun stagebegeleiding.

In vergelijking met vorig jaar zijn studenten in het algemeen wel iets positiever over hun opleiding, blijkt uit de jaarlijkse Nationale Studenten Enquête (NSE) van Studiekeuze123.

Voor het onderzoek werden ruim 700.000 studenten van 70 hogescholen en universiteiten gevraagd mee te doen. Ruim 40 procent reageerde. In de NSE geven studenten hun mening over onder meer over de inhoud van de opleiding, verkregen vaardigheden, voorbereiding op de beroepsloopbaan, docenten en studiefaciliteiten.

Minister Jet Bussemaker (Onderwijs) is blij met de stijgende lijn van de studententevredenheid. "Het is een groot compliment aan alle docenten, decanen en bestuurders die hard werken om het hoger onderwijs zo goed en interessant mogelijk te maken."

De stichting Studiekeuze123 is een samenwerkingsverband van het ministerie van Onderwijs, studenten en hoger onderwijsinstellingen.

Studenten klagen over stagebegeleiding (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

21 reacties

donderdag 12 mei 2016, 10:35 uur #1

AnitaHanjaab

Vriend van mij van vroeger studeerde ook aan de Hoge School. Hij kreeg regelmatig mails van roosterwijzigingen. Op zaterdag kreeg hij de mededeling dat z'n college van maandag aanstaande waren verplaatst naar vrijdag. DE VRIJDAG ERVOOR. En dat voor verplichte colleges...

En vaker van dat soort te late berichten

donderdag 12 mei 2016, 10:41 uur #2

oheng

Goede voorbereiding voor de rest van je leven; daar is de begeleiding ook ronduit waardeloos.

donderdag 12 mei 2016, 10:48 uur #4

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

Leuk die foto! Ga nu eens de Arbo-wetgeving handhaven voor tafelformaat en persoonlijke ruimte.

censuur :O

donderdag 12 mei 2016, 10:52 uur #5

Bar-Le-Duc

drinkt nu Spa

4 weken moeten wachten op een cijfer, waar er maximaal 3 weken voor staat, is ook erg ambetant.

donderdag 12 mei 2016, 11:05 uur #6

LoggedIn

quote:
Op donderdag 12 mei 2016 @ 10:41 schreef oheng het volgende:
Goede voorbereiding voor de rest van je leven; daar is de begeleiding ook ronduit waardeloos.

Daarna kun je tenminste zelf het heft in handen nemen. Als je dat op je opleiding doet begint er meteen zo'n bureaucraat te hyperventileren

Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
http://www.privacybarometer.nl/

donderdag 12 mei 2016, 11:11 uur #7

PAAC

Als ik zo kijk naar mijn oude opleiding waren ca 1/3 van de studenten klagers die liever andere de schuld gaven, dan zelf iets goed te kunnen doen...

donderdag 12 mei 2016, 11:12 uur #8

PAAC

Edit: quote ipv wijziging...

donderdag 12 mei 2016, 11:23 uur #9

Elvenpath

Live life to its fullest

quote:
Op donderdag 12 mei 2016 @ 10:42 schreef stevi0 het volgende:
Stage dient dan ook voor de student vaak geen doel behalve als verplicht onderdeel van de studie.
In dat opzicht zou je stage beter onder de loep moeten nemen. En in veel gevallen af kunnen schaffen. Het is niet dat het er voor de vorm bij moet omdat het bestaat en je dan daarmee weer keurmerken e.d. najaagt. De verantwoording van bovenaf, ver verwijderd van de werkvloer.

Ben ik helemaal met je eens.

Ik heb zelf de HBO opleiding MWD gevolgd. Het nadeel van deze opleiding is dat je heel erg afhankelijk bent van externe organisaties. In je eerste, tweede en derde jaar moet je stage lopen. Daarnaast moet je verschillende opdrachten voor bedrijven uitvoeren. De Hogeschool Utrecht prijst deze werkwijze. Ze willen hiermee hun studenten verbinden met de praktijk.
Ergens begrijp ik deze werkwijze wel. Je leert veel meer in de praktijk dan vanuit een schoolboek. Door actief te zijn in het bedrijfsleven tijdens je studententijd bouw je ook een sociaal netwerk op. Dat zou je kunnen helpen bij het vinden van een baan. Dit zijn dus allemaal voordelen.

En dan nu de nadelen:
Studenten hebben over het algemeen een zeer vol rooster. Je bent gemiddeld veertig uur per week bezig met je opleiding. Dan komt er opeens het bericht dat je een stage moet zoeken. Stages liggen echter (zeker in tijden van crisis) niet voor het oprapen. Veel organisaties zitten middenin reorganisaties en kunnen dan geen stagiaires begeleiden. In de praktijk betekend het dus vaak dat je een half jaar van tevoren moet beginnen met zoeken naar een geschikte stageplek.
Ikzelf heb in mijn eerste en tweede jaar allebei een half jaar moeten spenderen aan het zoeken naar een stage voor het komende schooljaar. Dit deed ik naast al mijn andere vakken. Het gaf me veel stress en onzekerheid. Uiteindelijk heb ik per jaar iets van veertig brieven verstuurd. Uiteindelijk ben ik toen maar voor drie gesprekken uitgenodigd.

Als je eindelijk al een stage hebt is het werk nog niet gedaan. Veel organisaties zijn stagiaires als gratis werkkrachten. Je moes bijv. per se vier dagen stage lopen. Van school maar drie. Maarja als alle organisaties zeggen: 'of je werkt vier dagen of we nemen een ander' tja dan doe je het maar. Je wilt immers je diploma.
Je krijgt er ook niet voor betaald.
Nu is dit niet het ergste. Erger is als je totaal geen begeleiding krijgt op stage en je vanuit school niet word beschermd.

Ik had bijv. een stageplek waarbij ik uiteindelijk weg ben gegaan. Ik had hier verschillende redenen voor. Als eerste was er totaal geen begeleiding. Zo moest ik mensen begeleiden tijdens een telefonisch spreekuur. De werknemer die mij 'dit zou leren' heeft het welgeteld één dag voorgedaan. Daarna zei ze dat ik het zelf moest doen en ging ze andere dingen doen. Wat is hiervan het probleem? Je krijgt tijdens het telefonisch spreekuur ook mensen te spreken die in een crisissituatie zitten. Officieel moest de werknemer het gehele jaar (was maar 1 ochtend in de week) erbij blijven zitten. Ze vond het echter belangrijker om andere dingen te gaan doen.
Slotsom: ik heb toen een keer een fout advies gegeven aan een cliënt. Achteraf gezien is het begrijpelijk dat ik deze fout heb gemaakt want niemand had mij ooit geleerd hoe ik het spreekuur moest houden. Maar de cliënt was echter wel gedupeerd.. en die ene medewerker behoorlijk boos...

School gaf aan dat ze niet veel voor me konden doen. Als de stageorganisatie halverwege failliet ging of ze konden je niet begeleiden dan had je problemen.
Uiteindelijk heb ik hierdoor langer over mijn opleiding moeten doen dan gebruikelijk is. En dat terwijl ik toch de hoogste cijfers van mijn klas haalde.

Ik vind daarom dat hogescholen de situatie rondom stages moeten aanpakken. Ik vind het goed dat studenten een stage moeten volgen maar de school moet ze hierin meer ondersteunen. Helpen met het vinden van een stageplek (sommige hogescholen hebben afspraken gemaakt met organisaties) en studenten helpen als er problemen zijn bij een organisatie.
Het doel van een stage is het behalen van je competenties. Niet gratis werk leveren voor een organisatie.

donderdag 12 mei 2016, 11:24 uur #10

Axzes

Zelf een keer me toets gemist omdat ze uur voor de toets de locatie hadden veranderd. Ze vonden het echter niet nodig om bij het oude lokaal een mededeling ervoor te plaatsen.
Constant roosteraanpassing en cijfers die je zo laat pas krijg dat je beter gewoon al kan aanmelden voor herkansing voor het geval dat. Moet je erna alleen niet vergeten af te melden anders mag je helemaal geen herkansingen meer doen de rest van het jaar. Dus ja snap de ontevredenheid wel op hogescholen....

donderdag 12 mei 2016, 14:01 uur #11

PAAC

quote:
Op donderdag 12 mei 2016 @ 10:42 schreef stevi0 het volgende:
Stage dient dan ook voor de student vaak geen doel behalve als verplicht onderdeel van de studie.
In dat opzicht zou je stage beter onder de loep moeten nemen. En in veel gevallen af kunnen schaffen. Het is niet dat het er voor de vorm bij moet omdat het bestaat en je dan daarmee weer keurmerken e.d. najaagt. De verantwoording van bovenaf, ver verwijderd van de werkvloer.

Dan vraag ik me af hoe je studenten wilt voorbereiden op de praktijk.

donderdag 12 mei 2016, 15:23 uur #12

burned

Ach ja heb in mijn studietijd op een ICT opleiding zelfs klasgenoten zien stagelopen bij bouwbedrijven of stratenleggers, gezien ze nergens een plaats kregen maar ze hun studie ook niet zouden behalen zonder stage te lopen. Dus moest het maar in een totaal andere sector. Lekker zo gratis werknemers.

En een die in een rolstoel zat kreeg al helemaal nergens een mogelijkheid dertijd en heeft dus zn studie maar af moeten breken.

donderdag 12 mei 2016, 15:24 uur #13

burned

quote:
Op donderdag 12 mei 2016 @ 14:01 schreef PAAC het volgende:

[..]

Dan vraag ik me af hoe je studenten wilt voorbereiden op de praktijk.

Door ze zelf werk te laten zoeken. Dat kan voor dat ze de studie doen, tijdens de studie en ook na de studie. Ik had al jaren werk voordat ik begon aan mn vervolg opleiding en ben het ook blijven doen naast de opleiding.

Kinderen bij de handjes nemen is ook geen kwaliteits manier van opvoeden/opleiden.

De arbeidsmarkt is een vrije markt, dus leer jezelf te "verkopen"

donderdag 12 mei 2016, 15:56 uur #14

PAAC

quote:
Op donderdag 12 mei 2016 @ 15:24 schreef burned het volgende:

[..]

Door ze zelf werk te laten zoeken. Dat kan voor dat ze de studie doen, tijdens de studie en ook na de studie. Ik had al jaren werk voordat ik begon aan mn vervolg opleiding en ben het ook blijven doen naast de opleiding.

Kinderen bij de handjes nemen is ook geen kwaliteits manier van opvoeden/opleiden.

De arbeidsmarkt is een vrije markt, dus leer jezelf te "verkopen"

Dus je wilt ze zelf werk laten zoeken/doen waarvoor ze eigenlijk aan het studeren zijn?
De bedoeling van stage is, dacht ik, ervaring krijgen in het werk waarvoor je studeert en niet werk wat je ernaast doet...

donderdag 12 mei 2016, 16:49 uur #15

burned

quote:
Op donderdag 12 mei 2016 @ 15:56 schreef PAAC het volgende:

[..]

Dus je wilt ze zelf werk laten zoeken/doen waarvoor ze eigenlijk aan het studeren zijn?
De bedoeling van stage is, dacht ik, ervaring krijgen in het werk waarvoor je studeert en niet werk wat je ernaast doet...

Werkervaring kan je al lang voordat je klaar bent met je uiteindelijke studie. Iemand die pas in het 3e of 4e hbo jaar voor het eerst in zn leven gaat werken is naar mijn mening wel erg laat daarmee.

Verder zijn er genoeg projecten waar je school intern aan werkt die je in een portofolio kan stoppen.

Dus nee ik zie er geen ramp in om het zoals vanouds te doen dat je op school je theorie leert en daarna zelf wat moet ondernemen om fatsoenlijk op de markt terecht te komen. Zo filter je ook de totale idioten uit en laat je de student niet over aan de goedheid van de stageplaats werkgever.

Die "het kan niet anders" drogreden gaat niet op, het heeft in het verleden prachtig gewerkt. Het zette er toe aan dat mensen uit hun schulp moeten komen.

donderdag 12 mei 2016, 17:45 uur #16

PAAC

quote:
Op donderdag 12 mei 2016 @ 16:49 schreef burned het volgende:

[..]

Werkervaring kan je al lang voordat je klaar bent met je uiteindelijke studie. Iemand die pas in het 3e of 4e hbo jaar voor het eerst in zn leven gaat werken is naar mijn mening wel erg laat daarmee.

Verder zijn er genoeg projecten waar je school intern aan werkt die je in een portofolio kan stoppen.

Dus nee ik zie er geen ramp in om het zoals vanouds te doen dat je op school je theorie leert en daarna zelf wat moet ondernemen om fatsoenlijk op de markt terecht te komen. Zo filter je ook de totale idioten uit en laat je de student niet over aan de goedheid van de stageplaats werkgever.

Die "het kan niet anders" drogreden gaat niet op, het heeft in het verleden prachtig gewerkt. Het zette er toe aan dat mensen uit hun schulp moeten komen.

Werkervaring is leuk, maar als het niet relevant is voor het werk waarvoor je studeert heb je er niets aan...
Verder leer je op stage vaak meer van de praktijk dan op school.

En zelf ben ik er ook blij met stages.
Zonder stage was ik er ook veel later achter gekomen dat mijn MLO opleiding in de praktijk niets voor mij was(Opleiding zelf was leuk, de praktijk was heel iets anders).
Zonder stage had ik het waarschijnlijk lastig gehad om aan een baan te komen, vooral omdat ik mezelf totaal niet kan verkopen.

donderdag 12 mei 2016, 19:09 uur #17

burned

quote:
Op donderdag 12 mei 2016 @ 17:45 schreef PAAC het volgende:

[..]

Werkervaring is leuk, maar als het niet relevant is voor het werk waarvoor je studeert heb je er niets aan...
Verder leer je op stage vaak meer van de praktijk dan op school.

En zelf ben ik er ook blij met stages.
Zonder stage was ik er ook veel later achter gekomen dat mijn MLO opleiding in de praktijk niets voor mij was(Opleiding zelf was leuk, de praktijk was heel iets anders).
Zonder stage had ik het waarschijnlijk lastig gehad om aan een baan te komen, vooral omdat ik mezelf totaal niet kan verkopen.

Stage heeft mij 0,0 geholpen net als de rest van de klas. Zoals ik hierboven al beschreef hebben mede leerlingen uit mijn klas op een ICT opleiding toendertijd zelfs als stratenmaker stage moeten lopen om maar aan de stompzinnige regel te voldoen.

Later op de uni was stage praktisch niet nodig, gezien je al banen aangeboden kreeg voordat het diploma zelfs binnen geslepen kon worden.

Als stage echter nuttiger blijkt te zijn voor de meesten dan de opleiding zelf, dan stel ik voor om leerplekken te maken in bedrijven zoals het in duitsland het geval is. Dan kunnen we gelijk heel het competentie gericht leer systeem de prullenbak in duwen want dat is ook best een gedrocht.

donderdag 12 mei 2016, 20:22 uur #18

Apoyuziken

Begeleiding tijdens afstuderen op de Fontys

vrijdag 13 mei 2016, 10:52 uur #19

IllNL

The Minister of Chlorine

ipv naar jankende tieners te luisteren die net wel net niet slagen, misschien zelf onderzoek doen?

Het is ook zo lastig om logisch te denken...

vrijdag 13 mei 2016, 11:38 uur #20

stevi0

quote:
Op donderdag 12 mei 2016 @ 11:23 schreef Elvenpath het volgende:

[..]

Ben ik helemaal met je eens.

Ik heb zelf de HBO opleiding MWD gevolgd. Het nadeel van deze opleiding is dat je heel erg afhankelijk bent van externe organisaties. In je eerste, tweede en derde jaar moet je stage lopen. Daarnaast moet je verschillende opdrachten voor bedrijven uitvoeren. De Hogeschool Utrecht prijst deze werkwijze. Ze willen hiermee hun studenten verbinden met de praktijk.
Ergens begrijp ik deze werkwijze wel. Je leert veel meer in de praktijk dan vanuit een schoolboek. Door actief te zijn in het bedrijfsleven tijdens je studententijd bouw je ook een sociaal netwerk op. Dat zou je kunnen helpen bij het vinden van een baan. Dit zijn dus allemaal voordelen.

En dan nu de nadelen:
Studenten hebben over het algemeen een zeer vol rooster. Je bent gemiddeld veertig uur per week bezig met je opleiding. Dan komt er opeens het bericht dat je een stage moet zoeken. Stages liggen echter (zeker in tijden van crisis) niet voor het oprapen. Veel organisaties zitten middenin reorganisaties en kunnen dan geen stagiaires begeleiden. In de praktijk betekend het dus vaak dat je een half jaar van tevoren moet beginnen met zoeken naar een geschikte stageplek.
Ikzelf heb in mijn eerste en tweede jaar allebei een half jaar moeten spenderen aan het zoeken naar een stage voor het komende schooljaar. Dit deed ik naast al mijn andere vakken. Het gaf me veel stress en onzekerheid. Uiteindelijk heb ik per jaar iets van veertig brieven verstuurd. Uiteindelijk ben ik toen maar voor drie gesprekken uitgenodigd.

Als je eindelijk al een stage hebt is het werk nog niet gedaan. Veel organisaties zijn stagiaires als gratis werkkrachten. Je moes bijv. per se vier dagen stage lopen. Van school maar drie. Maarja als alle organisaties zeggen: 'of je werkt vier dagen of we nemen een ander' tja dan doe je het maar. Je wilt immers je diploma.
Je krijgt er ook niet voor betaald.
Nu is dit niet het ergste. Erger is als je totaal geen begeleiding krijgt op stage en je vanuit school niet word beschermd.

Ik had bijv. een stageplek waarbij ik uiteindelijk weg ben gegaan. Ik had hier verschillende redenen voor. Als eerste was er totaal geen begeleiding. Zo moest ik mensen begeleiden tijdens een telefonisch spreekuur. De werknemer die mij 'dit zou leren' heeft het welgeteld één dag voorgedaan. Daarna zei ze dat ik het zelf moest doen en ging ze andere dingen doen. Wat is hiervan het probleem? Je krijgt tijdens het telefonisch spreekuur ook mensen te spreken die in een crisissituatie zitten. Officieel moest de werknemer het gehele jaar (was maar 1 ochtend in de week) erbij blijven zitten. Ze vond het echter belangrijker om andere dingen te gaan doen.
Slotsom: ik heb toen een keer een fout advies gegeven aan een cliënt. Achteraf gezien is het begrijpelijk dat ik deze fout heb gemaakt want niemand had mij ooit geleerd hoe ik het spreekuur moest houden. Maar de cliënt was echter wel gedupeerd.. en die ene medewerker behoorlijk boos...

School gaf aan dat ze niet veel voor me konden doen. Als de stageorganisatie halverwege failliet ging of ze konden je niet begeleiden dan had je problemen.
Uiteindelijk heb ik hierdoor langer over mijn opleiding moeten doen dan gebruikelijk is. En dat terwijl ik toch de hoogste cijfers van mijn klas haalde.

Ik vind daarom dat hogescholen de situatie rondom stages moeten aanpakken. Ik vind het goed dat studenten een stage moeten volgen maar de school moet ze hierin meer ondersteunen. Helpen met het vinden van een stageplek (sommige hogescholen hebben afspraken gemaakt met organisaties) en studenten helpen als er problemen zijn bij een organisatie.
Het doel van een stage is het behalen van je competenties. Niet gratis werk leveren voor een organisatie.

Ik herken veel in wat je zegt. Zo denk ik dat het gemiddeld zo is dat de meesten alleen de eerste week van hun stage iets leren. Zoals dat gaat bij elke nieuwe werkgever. Daarna is het toch voornamelijk meedraaien en modulair wat opdrachtjes afwerken. Kijk, een arts moet ervaring opdoen maar moet een vakkenvuller ook eerst stage gelopen hebben? In dat opzicht doen opleidingen vaak maar wat voor de vorm, om het geheel en zichzelf inhoud te geven. Daarmee zijn stages ook meestal te lang omdat je misbruikt wordt en jij verder stil staat.
En hoe vaak gaat iemand niet geheel ergens anders werken dan hij/zij tijdens de stage deed. In het algemeen maar toch zeker gezien het algemene karakter van veel opleidingen.
En proeftijden zijn reeds in de werkende praktijk verwerkt.

vrijdag 13 mei 2016, 11:56 uur #21

stevi0

quote:
Op donderdag 12 mei 2016 @ 14:01 schreef PAAC het volgende:

[..]

Dan vraag ik me af hoe je studenten wilt voorbereiden op de praktijk.

Door het wat genuanceerder te bekijken en daar stage aan te bieden waar nodig en niet overal omdat het bestaat. Tuurlijk moet een arts eerst stage lopen maar moet een timmerman dat ook. En heeft het zin daartoe maanden een bepaald klusje te doen waartoe je alleen de eerste week ingewerkt bent. Zoals dat bij elke nieuwe werkgever gaat. Het is maar een voorbeeldje maar zo zijn er velen. In dat opzicht is stage doelloos en voor de vorm en zou men dat best eens beter mogen bezien. Los van de vele algemene opleidingen waartoe eigenlijk niet één werkplek of omgeving te definieren valt..

Reageer zelf