Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Mitsubishi sjoemelt met verbruikscijfers

qltel

De Japanse autofabrikant Mitsubishi heeft fouten gemaakt bij het testen van het benzineverbruik van een aantal van zijn modellen. Het concern komt later op woensdag met een toelichting op deze bekentenis, die ruim 15 procent aan beurswaarde wegvaagde.

De affaire bij Mitsubishi volgt op vergelijkbare zaken in het recente verleden bij concurrenten als Hyundai, Kia en Ford. Hyundai en Kia troffen eind 2014 een schikking in de VS omdat ze daar verbruikscijfers rooskleuriger voorstelden dan ze daadwerkelijk waren. Ford gaf in 2013 en 2014 aan dat zijn hybrides minder zuinig waren dan eerder was aangekondigd.

Autofabrikanten staan extra onder druk sinds Volkswagen vorig jaar toegaf met miljoenen auto's gesjoemeld te hebben.

Mitsubishi sjoemelt met verbruikscijfers (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

43 reacties

woensdag 20 april 2016, 09:00 uur #1

GTIMk1

Wauw! Ik hier

Je verwacht het niet he

woensdag 20 april 2016, 09:12 uur #2

Galantfan

En Toyota en Honda,kortom alle merken..

woensdag 20 april 2016, 09:22 uur #3

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

De diepere oorzaak zit deels in de overheden zelf: die komen met onmogelijke eisen aan verbruik en uitstoot. En het feit dat de consument helemaal geen interesse heeft in verbruikscijfers, vandaar dat autoadvertenties typisch het woord "eco" combineren met "zoveel pk".

Ondertussen rijden elektrische auto's met 800 pk belastingvrij en zelfs gesubsidieerd rond, omdat politici bedacht hebben dat dat goed is voor het milieu.
The Washington Post had recent een artikel over met name de Nederlandse elektrische auto's die rijden op kolenstroom, en concludeert dat ze helemaal niets beters zijn dan moderne dieselmotoren.

Maar net als met het bijmengen van biobrandstof (wat energetisch al amper iets oplevert (of zelfs een negatief rendement kan hebben) en ondertussen leidt tot ontbossing elders op aarde), zullen politici nooit toegeven dat hun idee ver van de werkelijkheid staat.

censuur :O

woensdag 20 april 2016, 09:24 uur #4

vaginabeheerder

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:22 schreef RemcoDelft het volgende:
De diepere oorzaak zit deels in de overheden zelf: die komen met onmogelijke eisen aan verbruik en uitstoot. En het feit dat de consument helemaal geen interesse heeft in verbruikscijfers, vandaar dat autoadvertenties typisch het woord "eco" combineren met "zoveel pk".

Ja helemaal mee eens, achterlijke regels van de overheden.
Vaak zijn die nieuwe motoren ook helemaal niet duurzaam maar daar word weer niet naar gekeken.

woensdag 20 april 2016, 09:30 uur #5

Proliges

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:22 schreef RemcoDelft het volgende:
De diepere oorzaak zit deels in de overheden zelf: die komen met onmogelijke eisen aan verbruik en uitstoot. En het feit dat de consument helemaal geen interesse heeft in verbruikscijfers, vandaar dat autoadvertenties typisch het woord "eco" combineren met "zoveel pk".

Ondertussen rijden elektrische auto's met 800 pk belastingvrij en zelfs gesubsidieerd rond, omdat politici bedacht hebben dat dat goed is voor het milieu.
The Washington Post had recent een artikel over met name de Nederlandse elektrische auto's die rijden op kolenstroom, en concludeert dat ze helemaal niets beters zijn dan moderne dieselmotoren.

Maar net als met het bijmengen van biobrandstof (wat energetisch al amper iets oplevert (of zelfs een negatief rendement kan hebben) en ondertussen leidt tot ontbossing elders op aarde), zullen politici nooit toegeven dat hun idee ver van de werkelijkheid staat.

Wat dacht je van het produceren van die accu's. Ik meen te hebben gehoord dat deze ook nog eens niet recyclebaar zijn. Onder aan de streep is een electrische auto niet milieuvriendelijker dan een normale auto. Misschien in de toekomst, als het verder door wordt ontwikkeld.

woensdag 20 april 2016, 09:37 uur #6

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:30 schreef Proliges het volgende:
Wat dacht je van het produceren van die accu's. Ik meen te hebben gehoord dat deze ook nog eens niet recyclebaar zijn.

Metalen zijn over het algemeen prima te recyclen: kwestie van omsmelten.
De winning ervan daarentegen is behoorlijk vervuilend, en de beschikbare hoeveelheid op aarde is vrij beperkt. Wat dat betreft kan je veel beter een hybride bouwen dan een Tesla. Met dezelfde hoeveelheid accu heb je (zeg) 10 Priussen, en die besparen veel meer dan 1 Tesla.

Maar niemand koopt een Tesla voor het milieu. Ze denken wellicht heel goed bezig te zijn, maar willen gewoon een hele gave auto. En dankzij het belastingvoordeel kopen mensen nu een auto die ze in brandstofuitvoering zeer waarschijnlijk niet zouden kopen.

Ondertussen betaal je meer belasting op een Aygo dan op een Tesla, terwijl die kleine lichte Aygo toch echt beter is voor het milieu.

censuur :O

woensdag 20 april 2016, 09:42 uur #7

cynicus

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:22 schreef RemcoDelft het volgende:
De diepere oorzaak zit deels in de overheden zelf: die komen met onmogelijke eisen aan verbruik en uitstoot. En het feit dat de consument helemaal geen interesse heeft in verbruikscijfers, vandaar dat autoadvertenties typisch het woord "eco" combineren met "zoveel pk".

Ondertussen rijden elektrische auto's met 800 pk belastingvrij en zelfs gesubsidieerd rond, omdat politici bedacht hebben dat dat goed is voor het milieu.
The Washington Post had recent een artikel over met name de Nederlandse elektrische auto's die rijden op kolenstroom, en concludeert dat ze helemaal niets beters zijn dan moderne dieselmotoren.

Maar net als met het bijmengen van biobrandstof (wat energetisch al amper iets oplevert (of zelfs een negatief rendement kan hebben) en ondertussen leidt tot ontbossing elders op aarde), zullen politici nooit toegeven dat hun idee ver van de werkelijkheid staat.

65% van onze elektriciteitproductie komt van aardgas, 14% van renewables en 4% kernenergie, de resterende 17% komt van kolen (Bron: CBS 2015). En wat noemt die Amerikaan: alleen kolen. Bovendien vergeet hij eventjes dat EV's het leefklimaat in stedelijke omgevingen verbeteren door vrijwel geen fijnstof, roet en stikstofoxiden uit te stoten.

Jij bent altijd heel goed in het verzinnen van een paar verontwaardigde zure woorden bij alles wat je niet aanstaat. Tegelijkertijd herhaal je klakkeloos alles wat in je straatje past, hoe misleidend dan ook. Typisch.

woensdag 20 april 2016, 09:52 uur #8

Chucky-Norris

Dit is waar we naartoe moeten in de steden.

foto

woensdag 20 april 2016, 09:52 uur #9

vaginabeheerder

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:12 schreef Galantfan het volgende:
En Toyota en Honda,kortom alle merken..

Maar in tegenstelling tot Toyota en Honda is een Mitsubishi altijd al een rampenwagen geweest.
Zodra je hem nieuw de showroom uit rijd kan je direct de garage in.
Als je er te lang naar kijkt gaat hij al kapot.
Ik snap niet dat die dingen nog verkocht worden, je ziet ze ook steeds minder.
Alleen de metsubsidie outlander zie je nog regelmatig.

woensdag 20 april 2016, 09:53 uur #10

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:42 schreef cynicus het volgende:
65% van onze elektriciteitproductie komt van aardgas

Wat ons steeds meer afhankelijk maakt van import

14% van renewables
Grotendeels import, als wij dat niet importeren wordt het toch wel benut dus het is geen toegevoegde groene energie.

quote:
de resterende 17% komt van kolen

En dit wordt heel hard bijgebouwd.

quote:
Bovendien vergeet hij eventjes dat EV's het leefklimaat in stedelijke omgevingen verbeteren door vrijwel geen fijnstof, roet en stikstofoxiden uit te stoten.

Dat vergeet hij niet, hij haalt het zelfs aan. In mijn stedelijke omgeving ruik ik geen auto's, alleen open haarden.

quote:
Jij bent altijd heel goed in het verzinnen van een paar verontwaardigde zure woorden bij alles wat je niet aanstaat. Tegelijkertijd herhaal je klakkeloos alles wat in je straatje past, hoe misleidend dan ook. Typisch.

Je doet je naam eer aan

censuur :O

woensdag 20 april 2016, 10:10 uur #11

BMWK111RS

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:22 schreef RemcoDelft het volgende:
De diepere oorzaak zit deels in de overheden zelf: die komen met onmogelijke eisen aan verbruik en uitstoot. En het feit dat de consument helemaal geen interesse heeft in verbruikscijfers, vandaar dat autoadvertenties typisch het woord "eco" combineren met "zoveel pk".

Ondertussen rijden elektrische auto's met 800 pk belastingvrij en zelfs gesubsidieerd rond, omdat politici bedacht hebben dat dat goed is voor het milieu.
The Washington Post had recent een artikel over met name de Nederlandse elektrische auto's die rijden op kolenstroom, en concludeert dat ze helemaal niets beters zijn dan moderne dieselmotoren.

Maar net als met het bijmengen van biobrandstof (wat energetisch al amper iets oplevert (of zelfs een negatief rendement kan hebben) en ondertussen leidt tot ontbossing elders op aarde), zullen politici nooit toegeven dat hun idee ver van de werkelijkheid staat.

Het verschil tussen het klootjesvolk en de welgestelden moet er wel blijven ja. Dus stel je als overheid idioot hoge eisen aan de auto's voor de gewone man en merk je de auto's voor de welgestelden als "relatief zuinig" aan en geef je ze een hoge waardering. Tevens stel je als overheid wél die idioot hoge eisen op, maar verzuim je de door de fabrikant opgegeven waarden te controleren, waardoor je fraude in de hand werkt. Tevens mag je, nadat VW je auto heeft teruggeprogrammeerd naar de vereiste waarden, meteen door rijden naar de "tuner", die hem weer chipt naar nóg veel hogere uitstootwaarden.

Dat de elektrische auto's (nog) méér vervuiling opleveren tijdens de productie, het gebruik én na afschaffing gaat niemand op in. Dat de gemiddelde hybride-rijder ipv een gaspedaal een stationair-plankgas schakelaar heeft waardoor zelfs het geringste beetje "milieuvoordeel" meteen teniet wordt gedaan hoor je ook niemand over.

Dan hebben we nog een overheid die elektrisch rijden stimuleert met subsidies, vervolgens er achter komt dat ze dan wel erg veel accijnzen op brandstof mislopen en dus de tarieven aan de laadpalen meteen sterk verhoogt, waardoor je meteen je voordeel weer kwijt bent. Dat dat laden overigens ook behoorlijk vervuiling oplevert (waar komt ook alweer de elektriciteit vandaan?) wordt helemaal buiten beschouwing gelaten.

Om terug te komen op het artikel: de voorgeschreven testsituatie voor gebruikscijfers is gebaseerd op een volslagen onwerkelijk scenario en wordt in een laboratorium onder optimale omstandigheden gemeten, dus kloppen deze cijfers voor geen millimeter. Dat is al bekend sinds er auto's verkocht worden, dus om nou te doen alsof dát opeens uit de lucht komt vallen......

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

woensdag 20 april 2016, 10:10 uur #12

djantje

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:22 schreef RemcoDelft het volgende:
De diepere oorzaak zit deels in de overheden zelf: die komen met onmogelijke eisen aan verbruik en uitstoot. En het feit dat de consument helemaal geen interesse heeft in verbruikscijfers, vandaar dat autoadvertenties typisch het woord "eco" combineren met "zoveel pk".

Ondertussen rijden elektrische auto's met 800 pk belastingvrij en zelfs gesubsidieerd rond, omdat politici bedacht hebben dat dat goed is voor het milieu.
The Washington Post had recent een artikel over met name de Nederlandse elektrische auto's die rijden op kolenstroom, en concludeert dat ze helemaal niets beters zijn dan moderne dieselmotoren.

Maar net als met het bijmengen van biobrandstof (wat energetisch al amper iets oplevert (of zelfs een negatief rendement kan hebben) en ondertussen leidt tot ontbossing elders op aarde), zullen politici nooit toegeven dat hun idee ver van de werkelijkheid staat.

Dat klopt wat je aangeeft, maar met elektro motoren heb je wel de mogelijkheid om in de toekomst schone energie te gebruiken & de luchtkwaliteit in de stedelijke / bewoonde gebieden neemt wel toe, wat een gezondheidsvoordeel biedt.

Als je de tijd hebt (een ochtend of middag), kun je deze eens lezen:
http://waitbutwhy.com/201(...)hange-your-life.html

woensdag 20 april 2016, 10:11 uur #13

Hillzor

No shot sherlock, alle automerken zitten ver langs de waarde in het boekje..

woensdag 20 april 2016, 10:13 uur #14

BMWK111RS

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 10:10 schreef djantje het volgende:

[..]

Dat klopt wat je aangeeft, maar met elektro motoren heb je wel de mogelijkheid om in de toekomst schone energie te gebruiken & de luchtkwaliteit in de stedelijke / bewoonde gebieden neemt wel toe, wat een gezondheidsvoordeel biedt.

Als je de tijd hebt (een ochtend of middag), kun je deze eens lezen:
http://waitbutwhy.com/201(...)hange-your-life.html

Waar komt ook alweer elektriciteit vandaan? En de bouw van de elektrische auto, mét alle exotische, zéér giftige stoffen, alsmede de verwerking daarvan na afschaffing van de auto doen alle milieuvoordelen teniet. Tot deze problemen opgelost kunnen worden is dit symboolpolitiek, niets meer en niets minder.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

woensdag 20 april 2016, 10:20 uur #15

jevader

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:22 schreef RemcoDelft het volgende:
De diepere oorzaak zit deels in de overheden zelf: die komen met onmogelijke eisen aan verbruik en uitstoot. En het feit dat de consument helemaal geen interesse heeft in verbruikscijfers, vandaar dat autoadvertenties typisch het woord "eco" combineren met "zoveel pk".

Ondertussen rijden elektrische auto's met 800 pk belastingvrij en zelfs gesubsidieerd rond, omdat politici bedacht hebben dat dat goed is voor het milieu.
The Washington Post had recent een artikel over met name de Nederlandse elektrische auto's die rijden op kolenstroom, en concludeert dat ze helemaal niets beters zijn dan moderne dieselmotoren.

Maar net als met het bijmengen van biobrandstof (wat energetisch al amper iets oplevert (of zelfs een negatief rendement kan hebben) en ondertussen leidt tot ontbossing elders op aarde), zullen politici nooit toegeven dat hun idee ver van de werkelijkheid staat.

Bio ethanol

minder ver kunnen rijden op je liter benzine van dezelfde prijs, en als je pech hebt nog mototschade door opgeloste rubbers ook ( oudere Opels onder andere). Lagere calorische waarde.

ik ben zo lekker normaal gebleven

woensdag 20 april 2016, 10:29 uur #16

AnitaHanjaab

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:42 schreef cynicus het volgende:

[..]
65% van onze elektriciteitproductie komt van aardgas, 14% van renewables en 4% kernenergie, de resterende 17% komt van kolen (Bron: CBS 2015). En wat noemt die Amerikaan: alleen kolen. Bovendien vergeet hij eventjes dat EV's het leefklimaat in stedelijke omgevingen verbeteren door vrijwel geen fijnstof, roet en stikstofoxiden uit te stoten.

Jij bent altijd heel goed in het verzinnen van een paar verontwaardigde zure woorden bij alles wat je niet aanstaat. Tegelijkertijd herhaal je klakkeloos alles wat in je straatje past, hoe misleidend dan ook. Typisch.

en wat de Amerikanen ook niet erbij vertellen, is dat veruit de meeste kolen die we verstoken uit de zwaar gesubsidieerde AMERIKAANSE kolenmijnen komen (om de werkgelegenheid in die gebieden in stand te houden), die dus eigenlijk ver onder kostprijs verkocht zijn.

woensdag 20 april 2016, 10:32 uur #17

Galantfan

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:52 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Maar in tegenstelling tot Toyota en Honda is een Mitsubishi altijd al een rampenwagen geweest.
Zodra je hem nieuw de showroom uit rijd kan je direct de garage in.
Als je er te lang naar kijkt gaat hij al kapot.
Ik snap niet dat die dingen nog verkocht worden, je ziet ze ook steeds minder.
Alleen de metsubsidie outlander zie je nog regelmatig.

Wat een idioterie!Als je nou een Mercedes bedoelt snap ik het wel.Mitsubishi staat een stuk hoger op de lijst van betrouwbare merken.Je kan een ervaring van 1 auto en bij 1 dealer niet laten gelden voor een heel merk.

woensdag 20 april 2016, 10:37 uur #18

Galantfan

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:37 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Metalen zijn over het algemeen prima te recyclen: kwestie van omsmelten.
De winning ervan daarentegen is behoorlijk vervuilend, en de beschikbare hoeveelheid op aarde is vrij beperkt. Wat dat betreft kan je veel beter een hybride bouwen dan een Tesla. Met dezelfde hoeveelheid accu heb je (zeg) 10 Priussen, en die besparen veel meer dan 1 Tesla.

Maar niemand koopt een Tesla voor het milieu. Ze denken wellicht heel goed bezig te zijn, maar willen gewoon een hele gave auto. En dankzij het belastingvoordeel kopen mensen nu een auto die ze in brandstofuitvoering zeer waarschijnlijk niet zouden kopen.

Ondertussen betaal je meer belasting op een Aygo dan op een Tesla, terwijl die kleine lichte Aygo toch echt beter is voor het milieu.

Die altijd op vol gas door het verkeer rijden...

woensdag 20 april 2016, 10:39 uur #19

xSander

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:37 schreef RemcoDelft het volgende:

Metalen zijn over het algemeen prima te recyclen: kwestie van omsmelten.
De winning ervan daarentegen is behoorlijk vervuilend, en de beschikbare hoeveelheid op aarde is vrij beperkt. Wat dat betreft kan je veel beter een hybride bouwen dan een Tesla. Met dezelfde hoeveelheid accu heb je (zeg) 10 Priussen, en die besparen veel meer dan 1 Tesla.

Hybrides zijn echter niet ideaal: je zeult 2 motoren mee en is dus zwaarder, waardoor de accu eerder leeg is en je op benzine of diesel meer verbruikt.

Al die mensen die denken 'groen' bezig te zijn met hun Prius en vervolgens met 130 kachelen op de snelweg.

woensdag 20 april 2016, 10:41 uur #20

Galantfan

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:22 schreef RemcoDelft het volgende:
De diepere oorzaak zit deels in de overheden zelf: die komen met onmogelijke eisen aan verbruik en uitstoot. En het feit dat de consument helemaal geen interesse heeft in verbruikscijfers, vandaar dat autoadvertenties typisch het woord "eco" combineren met "zoveel pk".

Ondertussen rijden elektrische auto's met 800 pk belastingvrij en zelfs gesubsidieerd rond, omdat politici bedacht hebben dat dat goed is voor het milieu.
The Washington Post had recent een artikel over met name de Nederlandse elektrische auto's die rijden op kolenstroom, en concludeert dat ze helemaal niets beters zijn dan moderne dieselmotoren.

Maar net als met het bijmengen van biobrandstof (wat energetisch al amper iets oplevert (of zelfs een negatief rendement kan hebben) en ondertussen leidt tot ontbossing elders op aarde), zullen politici nooit toegeven dat hun idee ver van de werkelijkheid staat.

Eco en zo veel pk kan best!Want die hebben dan een turbo en die zorgt er voor dat er meer uit die liter benzine gehaald wordt dan zonder turbo.En grote motoren KUNNEN zuiniger zijn zo lang ze geen hoge toeren maken.Dus gewoon op het koppel door rijden,dan zijn ze ook zuinig.Misschien nog wel zuiniger dan een 3 cilinder motor van 800 cc die de hele tijd veel toeren moet maken..

woensdag 20 april 2016, 10:41 uur #21

cynicus

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 10:29 schreef AnitaHanjaab het volgende:

[..]
en wat de Amerikanen ook niet erbij vertellen, is dat veruit de meeste kolen die we verstoken uit de zwaar gesubsidieerde AMERIKAANSE kolenmijnen komen (om de werkgelegenheid in die gebieden in stand te houden), die dus eigenlijk ver onder kostprijs verkocht zijn.

De Nederlandse centrales stoken hoofdzakelijk kolen uit Colombia, Zuid-Afrika en Indonesie (Bron: Greenpeace, 2008).

woensdag 20 april 2016, 10:47 uur #22

DrDarwin

Novio-magenta

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 10:32 schreef Galantfan het volgende:

[..]
Wat een idioterie!Als je nou een Mercedes bedoelt snap ik het wel.Mitsubishi staat een stuk hoger op de lijst van betrouwbare merken.Je kan een ervaring van 1 auto en bij 1 dealer niet laten gelden voor een heel merk.

Ik heb jarenlang bij Mitsubishi gewerkt en dat merk hoort gewoon bij het betrouwbaarste dat er rond rijd.

woensdag 20 april 2016, 10:49 uur #23

DrDarwin

Novio-magenta

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 10:39 schreef xSander het volgende:

[..]

Hybrides zijn echter niet ideaal: je zeult 2 motoren mee en is dus zwaarder, waardoor de accu eerder leeg is en je op benzine of diesel meer verbruikt.

Al die mensen die denken 'groen' bezig te zijn met hun Prius en vervolgens met 130 kachelen op de snelweg.

Ook met 130 haal ik met mijn prius nog minimaal 1 op 22.

woensdag 20 april 2016, 10:55 uur #24

Michael1000000

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:53 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Wat ons steeds meer afhankelijk maakt van import

14% van renewables
Grotendeels import, als wij dat niet importeren wordt het toch wel benut dus het is geen toegevoegde groene energie.

[..]

En dit wordt heel hard bijgebouwd.

[..]

Dat vergeet hij niet, hij haalt het zelfs aan. In mijn stedelijke omgeving ruik ik geen auto's, alleen open haarden.

[..]

Je doet je naam eer aan

Oh god, je bent nu ECHT aan het zoeken he?

Op een gegeven moment is aardolie op (de makkelijk winbare olie zeker).
Aardolie kan veel beter gebruikt worden voor zo'n beetje alles dan voor transport.

Elektriciteit is in ieder geval op allerlei alternatieve manieren op te wekken.
Laat Tesla de eerste zijn. We zitten nu in een overgangsfase

Moeten we dan maar tot het einde der tijden op benzine en diesel blijven rijden?
Elektrisch is de toekomst, er is simpelweg over een x aantal jaren geen keuze meer.

woensdag 20 april 2016, 10:56 uur #25

Michael1000000

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 10:49 schreef DrDarwin het volgende:

[..]

Ook met 130 haal ik met mijn prius nog minimaal 1 op 22.

Met een eco diesel ook makkelijk.

woensdag 20 april 2016, 11:02 uur #26

cynicus

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:53 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Wat ons steeds meer afhankelijk maakt van import

non-argument. Alle kolenstook in Nederland is geimporteerd.

quote:
14% van renewables
Grotendeels import, als wij dat niet importeren wordt het toch wel benut dus het is geen toegevoegde groene energie.

Nee. Het is 14% van de elektriciteitsopwek in Nederland, 100% eigen opwek dus. Ik heb het niet over certificaten.

quote:
En dit wordt heel hard bijgebouwd.

Nee. Er wordt op dit moment niks gebouwd, sterker nog: dit jaar en volgend jaar gaan 4 kolencentrales dicht.

quote:
Dat vergeet hij niet, hij haalt het zelfs aan. In mijn stedelijke omgeving ruik ik geen auto's, alleen open haarden.

Als ik de ring nader vanuit de wijk ruik ik de auto's wel degelijk, net als houtstokende buren. Meer dan de helft van de stikstofoxides heeft zijn oorsprong in verkeer en transport, een ander groot deel komt van de industrie en slechts een heel klein deel komt van huishoudens. Uiteraard zijn stikstofoxiden van (slechte) houtstook schadelijk maar de bijdrage van verkeer en vervoer is simpelweg veel groter.

woensdag 20 april 2016, 11:10 uur #27

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 11:02 schreef cynicus het volgende:
Nee. Het is 14% van de elektriciteitsopwek in Nederland, 100% eigen opwek dus. Ik heb het niet over certificaten.

De zwaarvervuilende bijstook van biomassa dus voornamelijk, dat is nog erger dan kolen, maar de CO2-hype zegt dat het goed is.

censuur :O

woensdag 20 april 2016, 11:13 uur #28

Galantfan

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 10:47 schreef DrDarwin het volgende:

[..]

Ik heb jarenlang bij Mitsubishi gewerkt en dat merk hoort gewoon bij het betrouwbaarste dat er rond rijd.

Precies!!!

woensdag 20 april 2016, 11:15 uur #29

Galantfan

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 11:02 schreef cynicus het volgende:

[..]
non-argument. Alle kolenstook in Nederland is geimporteerd.

[..]
Nee. Het is 14% van de elektriciteitsopwek in Nederland, 100% eigen opwek dus. Ik heb het niet over certificaten.

[..]
Nee. Er wordt op dit moment niks gebouwd, sterker nog: dit jaar en volgend jaar gaan 4 kolencentrales dicht.

[..]
Als ik de ring nader vanuit de wijk ruik ik de auto's wel degelijk, net als houtstokende buren. Meer dan de helft van de stikstofoxides heeft zijn oorsprong in verkeer en transport, een ander groot deel komt van de industrie en slechts een heel klein deel komt van huishoudens. Uiteraard zijn stikstofoxiden van (slechte) houtstook schadelijk maar de bijdrage van verkeer en vervoer is simpelweg veel groter.

CO 2 dus!Die ruik je helemaal niet!!Zwavel oxide en dergelijk,die ruik je en zijn schadelijk.

woensdag 20 april 2016, 11:16 uur #30

Galantfan

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 10:55 schreef Michael1000000 het volgende:

[..]

Oh god, je bent nu ECHT aan het zoeken he?

Op een gegeven moment is aardolie op (de makkelijk winbare olie zeker).
Aardolie kan veel beter gebruikt worden voor zo'n beetje alles dan voor transport.

Elektriciteit is in ieder geval op allerlei alternatieve manieren op te wekken.
Laat Tesla de eerste zijn. We zitten nu in een overgangsfase

Moeten we dan maar tot het einde der tijden op benzine en diesel blijven rijden?
Elektrisch is de toekomst, er is simpelweg over een x aantal jaren geen keuze meer.

De wereld stikt van de olie!Waarom dacht je dat de prijs zo laag is?

woensdag 20 april 2016, 11:24 uur #31

cynicus

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 11:10 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De zwaarvervuilende bijstook van biomassa dus voornamelijk, dat is nog erger dan kolen, maar de CO2-hype zegt dat het goed is.

Nee, bijstook van biomassa vormt slechts 15% van de hernieuwbaar opgewekte elektriciteit in Nederland. De helft van de hernieuwbaar opgewekte elektriciteit komt van windturbines. Bron: CBS. Je hebt je feitjes goed op orde blijkt wel weer.

woensdag 20 april 2016, 11:40 uur #32

DrDarwin

Novio-magenta

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 10:56 schreef Michael1000000 het volgende:

[..]

Met een eco diesel ook makkelijk.

Een sjoemeldiesel bedoel je.

woensdag 20 april 2016, 11:45 uur #33

hocico

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:52 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Maar in tegenstelling tot Toyota en Honda is een Mitsubishi altijd al een rampenwagen geweest.
Zodra je hem nieuw de showroom uit rijd kan je direct de garage in.
Als je er te lang naar kijkt gaat hij al kapot.
Ik snap niet dat die dingen nog verkocht worden, je ziet ze ook steeds minder.
Alleen de metsubsidie outlander zie je nog regelmatig.

Mijn eerste auto was een mitsubishi, gekocht een 1000 euro en zeker nog 100000 mee gereden zonder ook maar 1 grote uitgave!

FOK zeg...

woensdag 20 april 2016, 12:09 uur #34

vaginabeheerder

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 10:32 schreef Galantfan het volgende:

[..]
Wat een idioterie!Als je nou een Mercedes bedoelt snap ik het wel.Mitsubishi staat een stuk hoger op de lijst van betrouwbare merken.Je kan een ervaring van 1 auto en bij 1 dealer niet laten gelden voor een heel merk.

Haphap

ik kon het ff niet laten GALANTfan

woensdag 20 april 2016, 12:13 uur #35

Michael1000000

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 11:16 schreef Galantfan het volgende:

[..]
De wereld stikt van de olie!Waarom dacht je dat de prijs zo laag is?

woensdag 20 april 2016, 12:26 uur #36

cynicus

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 12:13 schreef Michael1000000 het volgende:

[..]

Inderdaad. Hoe proliferater de user op de frontpage hoe dommer de reacties lijkt het vaak.

woensdag 20 april 2016, 12:51 uur #37

1-0-Ed

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 10:49 schreef DrDarwin het volgende:
Ook met 130 haal ik met mijn prius nog minimaal 1 op 22.

Nou - nee hoor - dat is echt niet de praktijk. Je kunt die cijfers alleen redden als je reeds op snelheid bent EN acculading aanwezig hebt. Dan kun je dat even redden. Gemiddeld red je het vrijwel nooit. En niet als je continu 130 rijd binnen je gemiddelde verbruik.

Het helpt - het is leuk (hybride rijden kan je ook aansporen om zuiniger te rijden - ik zie het zelf als een spelletje met de accu/verbruik/power metertjes) - maar het is niet HET antwoord. Ook de plug ins zijn wat dat betreft een wassen neus...

Gravity sucks...

woensdag 20 april 2016, 13:24 uur #38

DemonRage

[ Eindhoven ]

Proberen de autofabrikanten die zich schuldig hebben gemaakt aan sjoemelen met uitstootwaarden nou andere fabrikanten erbij te naaien door van verbruikscijfers een probleem te maken?

woensdag 20 april 2016, 13:31 uur #39

cynicus

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 12:51 schreef 1-0-Ed het volgende:

[..]

Nou - nee hoor - dat is echt niet de praktijk. Je kunt die cijfers alleen redden als je reeds op snelheid bent EN acculading aanwezig hebt. Dan kun je dat even redden. Gemiddeld red je het vrijwel nooit. En niet als je continu 130 rijd binnen je gemiddelde verbruik.

Het helpt - het is leuk (hybride rijden kan je ook aansporen om zuiniger te rijden - ik zie het zelf als een spelletje met de accu/verbruik/power metertjes) - maar het is niet HET antwoord. Ook de plug ins zijn wat dat betreft een wassen neus...

Ik ben met je eens dat hybrides en plug-in hybrides niet het antwoord zijn op onze milieu, brandstof en CO2 vraagstukken maar een Prius is wel degelijk een stuk zuiniger dan een vergelijkbare non-hybride benzine auto uit zijn klasse. 1 op 22 bij 130 red die inderdaad niet maar overall wel (gemeten aan de pomp over duizenden kilometers).

woensdag 20 april 2016, 16:06 uur #40

Galantfan

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 12:26 schreef cynicus het volgende:

[..]
Inderdaad. Hoe proliferater de user op de frontpage hoe dommer de reacties lijkt het vaak.

woensdag 20 april 2016, 16:07 uur #41

Galantfan

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 12:09 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Haphap ik kon het ff niet laten GALANTfan

Aha,had even niet gekeken wie dat postte..

woensdag 20 april 2016, 16:40 uur #42

DrDarwin

Novio-magenta

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 12:51 schreef 1-0-Ed het volgende:

[..]

Nou - nee hoor - dat is echt niet de praktijk. Je kunt die cijfers alleen redden als je reeds op snelheid bent EN acculading aanwezig hebt. Dan kun je dat even redden. Gemiddeld red je het vrijwel nooit. En niet als je continu 130 rijd binnen je gemiddelde verbruik.

Het helpt - het is leuk (hybride rijden kan je ook aansporen om zuiniger te rijden - ik zie het zelf als een spelletje met de accu/verbruik/power metertjes) - maar het is niet HET antwoord. Ook de plug ins zijn wat dat betreft een wassen neus...

Ik rij regelmatig naar Italië en mijn gemiddelde verbruik is dan gewoon netjes 1 op 22 of hoger, alleen midden in een koude winter kom ik af en toe onder de 1/20. Ten opzichte van mijn vorige auto (een Lexus GS 430 V8) rij ik met de helft van de benzine de dubbele afstand.

woensdag 20 april 2016, 18:08 uur #43

derijdendehufter

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 09:24 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Vaak zijn die nieuwe motoren ook helemaal niet duurzaam maar daar word weer niet naar gekeken.

Ik rijd dan ook in een ouderwetse bestelbus met een 2,9 liter 5 cilinder turbo diesel met 120pk, want ik heb heel geen vertrouwen in de nieuwe modellen met een 2.1 liter 4 cillinder turbo diesel met 160pk, want dat kan niet anders dan ten koste vd levensduur gaan.

Reageer zelf