Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Peilingen: nee-stemmers gaan voor de winst

qltel

Met nog vier dagen te gaan voor het Oekraïne-referendum, draaien de opiniepeilers overuren. Zowel de Volkskrant als De Telegraaf hebben onderzoek laten doen naar de stemming onder de kiezers. Uit beide onderzoeken komt naar voren dat het nee-kamp de overhand heeft.

Het ja-kamp lijkt alleen nog te kunnen winnen als de opkomst onder de 30 procent blijft en het kabinet het referendum terzijde kan schuiven, blijkt uit het onderzoek van I&O Research in opdracht van de Volkskrant.

Volgens TNS-Nipo, dat een peiling deed voor De Telegraaf, wordt de opkomst hoog genoeg om de uitkomst geldig te laten zijn en zullen de tegenstemmers de winst pakken.

Peilingen: nee-stemmers gaan voor de winst (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

175 reacties

Reactiepagina:

1 2 3 4

zaterdag 2 april 2016, 10:03 uur #51

Heberg

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 09:54 schreef RijnaerdtDenVosch het volgende:

[..]

Ik snap precies waarover ik stem. Misschien verbaast het je maar ik heb me er wel degelijk in verdiept (ik vond onder andere dit wel een redelijk informatieve bron).

Maar het verdrag staat voor meer, en die hele propagandacampagne van de EU er omheen ook. Vandaar dat ik óók NEE stem als protest (let op: ook).

Maar bijvoorbeeld alleen al het subsidiëren van kinderarbeid en dierenmishandeling (want zo rolt de Oekraïense industrie) zou al reden genoeg zijn om NEE te stemmen. Of die gigantische corruptie daar, waardoor er van onze miljarden ongeveer 99% in de verkeerde broekzakken eindigt, en er van hun beloofde maatregelen en wederprestaties geen reet terecht komt.

Wat heb jij nog een geduld met die forumgek hegenees & nog wat sjappies. Respect hoor.

zaterdag 2 april 2016, 10:03 uur #52

Dutchguy

Ik ken meer mensen die tegen dan voor gaan stemmen. Zal zelf ook tegen stemmen.

Geef Oekraine de tijd om zonder een mes op de keel voor de EU of Rusland te moeten hoeven kiezen en laat het zich mettertijd ontwikkelen tot het land dat het wil zijn, zonder corruptie, modern en van deze tijd. Daar gaat tijd overheen.
Bovendien is het verdrag ook slecht voor Oekraine. Met hun sterk verouderde industrie zullen ze geen schijn van kans maken tegenover de modern globaal opererende westerse industrie. Het land zal leeggetrokken worden en alleen als toeleverancier van grondstoffen nog wat kunnen verdienen terwijl de winsten zullen verdwijnen naar onze brievenbusfirma's op de zuidas.

[ Bericht gewijzigd door Dutchguy op zaterdag 2 april 2016 @ 10:27 ]

zaterdag 2 april 2016, 10:10 uur #56

Dutchguy

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 08:44 schreef Fixers het volgende:

[..]

Het gaat niet over Brussel, Europa of de Unie. Het is een publiciteitsstunt van GeenStijl waarmee de Telegraaf 40 miljoen euro belastinggeld heeft verspild. Hoeveel thuiszorgmedewerkers hadden we daarmee aan het werk kunnen houden? Of psychische patiënten kunnen opnemen?

Democratie mag wat kosten en dan is die 40 miljoen peanuts. Hoeven zouden we kunnen besparen op die enorme naheffingen uit Brussel, de ESM waarvan niemand de langetermijnconsequenties van kan overzien? Dan heb je het over miljarden.

zaterdag 2 april 2016, 10:10 uur #57

mvdejong

Home is where the cat is.

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 08:52 schreef Grimi het volgende:
Iemand die niet zo goed begrijpt waar er over gestemd wordt maar toch gaat stemmen En dat geld voor de meesten. En het dan raar vinden als de regering zo'n uitslag naast zich neerlegt. Het is goed dat referenda een zeldzaamheid zijn in Nederland want de meeste burgers kunnen er helemaal niet mee omgaan (i.t.t. bijvoorbeeld Zwitserland).

En daar hebben we het standaard voorbeeld van iemand die tegen democratie is : de burgers snappen niet waar het om gaat.

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

zaterdag 2 april 2016, 10:13 uur #58

N.E.C.nmgn

Ik las net dat een hoop mensen hun stempas niet hebben ontvangen en dus maandag, tijdens werktijd, een nieuwe moeten aanvragen. De regering doet er dus alles aan om te zorgen dat die drempel niet gehaald word.

zaterdag 2 april 2016, 10:17 uur #59

Heberg

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 10:08 schreef beantherio het volgende:

[..]

Weet je wel zeker dat je weet waarover je stemt? In het verdrag staan namelijk allerlei artikelen o.b.v. waarvan Oekraïne zich moet conformeren aan de strenge EU-regels om te kunnen handelen met ons. O.a. worden er hele specifieke dingen genoemd over dierenwelzijn en het bestrijden van kinderarbeid. Met een 'nee' stem je ook daar tegen en dus feitelijk voor corruptie en dierenmishandeling.

Denk je nou echt dat het voor stemmen, daar in wat gaat veranderen? Nu niet. Zelfs de Dierenpartij adviseert NEE.

zaterdag 2 april 2016, 10:18 uur #61

Heberg

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 10:09 schreef Sneeuwbataljon het volgende:
Ik ga niet, stomme Geenstijl.

(Namens GS)

zaterdag 2 april 2016, 10:19 uur #62

Alegria07

Het zal een 'raadgevend advies' worden aan dit kabinet. Een 'raadgevend advies'

...aan een kabinet waar het merendeel van de Kamerleden VOOR dit associatieverdrag is. Het laat zich raden wat er vervolgens met Oekraïne gaat gebeuren.

Wat is eigenlijk een 'associatie'...ik zou zeggen pak het woordenboek er eens bij. "aaneensluiting/samengaan" met iets of iemand. Ik denk dat DAT voldoende zegt. Het gaat hierin NATUURLIJK niet uitsluitend om een "handels associatie" maar ook om een "Politieke Associatie". Maar DAT noemt het honderden pagina's tellende verdrag natuurlijk gemakshalve even NIET.

Het valt mij de afgelopen dagen dan vooral op dat TAL van Kamerleden een soort van rookgordijn proberen op te werpen omtrent 'dit associatie verdrag' en het vooral graag hebben over het "handels verdrag" en niet zo graag over het POLITIEKE aspect. Ik noem;

-Oekraïne zou met dit associatie verdrag niet direct toetreden tot de EU;
-Oekraïners zouden met dit associatie verdrag niet per direct vrij mogen reizen binnen de EU;
-Oekraïne zou met dit verdrag niet per direct een deel van de Monetaire unie worden;
-Oekraïne zal eerst zijn financiele zaakjes op orde moeten hebben; (hebben we ook met Griekenland gezien

)

"naar meer contacten tussen individuen van de onderlingen staten". staat erin het honderden pagina's tellende verdrag.

Natuurlijk word de Oekraïne dat allemaal niet PER DIRECT er zit altijd een overgangstermijn in....Maar alle landen van de hedendaagse EU zijn ALLEMAAL ooit eens 'semi lid' geweest...en na deze overgangstermijn werden zij STEEVAST "permanent lid". En zo zal dat ook met de Oekraïne gaan. En het gevolg....

45 miljoen Oekraïners die in de toekomst VRIJ zullen kunnen reizen....Ja, ook straatarme Oekraïners die zoals zovelen Bulgaren NU....hier vrij naartoe kunnen komen.

Het wordt tijd dat dit kabinet en die EU....De burger eens openheid van zaken geeft. En niet de burger voortdurend een worst voorhoudt.

zaterdag 2 april 2016, 10:25 uur #63

Slapshot

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 10:17 schreef beantherio het volgende:
Hoe "democratisch" is het trouwens dat blijkbaar enkel Nederlandse burgers mogen beslissen over dit verdrag? Los van de inhoud van het verdrag (waar veel stemgerechtigden blijkbaar nauwelijks een benul van hebben) vind ik het belachelijk dat blijkbaar slechts 3,3% gaat beslissen over wat ermee moet gebeuren. Zelfs Oekrainse burgers hebben geen stem terwijl zij lijdend voorwerp zijn. Als het idee was om burgers invloed te geven op de beslissingen die binnen de EU genomen worden dan is dat in ieder geval faliekant mislukt. Alleen al op basis daarvan vind ik dat de regering de resultaten van dit referendum naast zich neer moet leggen.

Jij weet er een leuke draai aan te geven. Hierover stemmen moet afgedwongen worden door het opzetten van een referenda. Dat moet per land gebeuren. Dat dit niet Europees gebeurd is toch een teken aan de wand? Men wil helemaal geen inspraak van burgers. Dat zie je zelf toch ook wel? En dan geef jij aan dat 3,3% gaat beslissen wat er gebeurd. Dat is onzin. Jij en ik weten allebei wel wat er gaat gebeuren wanneer de drempel gehaald wordt en er een NEE uit voort komt. Dan krijgen we een hoop gelul en uiteindelijk een GO van Den Haag.

Dat slappe gezever ook altijd. De EU zal oogsten wat het gezaaid heeft. Totale onbegrip en een onderbuikgevoel van hier tot ginder.

Old Tyme Hardcore!

zaterdag 2 april 2016, 10:25 uur #64

beantherio

4900 op de schaal van Richter

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 10:17 schreef Heberg het volgende:

[..]
Denk je nou echt dat het voor stemmen, daar in wat gaat veranderen? Nu niet. Zelfs de Dierenpartij adviseert NEE.

Bij de Partij van de dieren maken ze dezelfde denkfout die RijnaerdtDenVosch ook maakt: ze realiseren zich duidelijk niet dat het verdrag hele concrete handvatten biedt om dierenwelzijn juist te verbeteren. Als je voor dierenwelzijn bent dan stem je voor dit verdrag.

zaterdag 2 april 2016, 10:26 uur #65

martino2701

ik heb ook weer 6 nee stemmers gestimuleerd

me , myself and...

zaterdag 2 april 2016, 10:30 uur #66

beantherio

4900 op de schaal van Richter

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 10:25 schreef Slapshot het volgende:

[..]

Jij weet er een leuke draai aan te geven. Hierover stemmen moet afgedwongen worden door het opzetten van een referenda. Dat moet per land gebeuren. Dat dit niet Europees gebeurd is toch een teken aan de wand? Men wil helemaal geen inspraak van burgers. Dat zie je zelf toch ook wel? En dan geef jij aan dat 3,3% gaat beslissen wat er gebeurd. Dat is onzin. Jij en ik weten allebei wel wat er gaat gebeuren wanneer de drempel gehaald wordt en er een NEE uit voort komt. Dan krijgen we een hoop gelul en uiteindelijk een GO van Den Haag.

Ik hoop het want dit referendum is niet democratisch. De volksvertegenwoordigers van andere EU-landen hebben zich ook uitgesproken over dit verdrag (door het te ratificeren) en hun mening mag niet opzij geschoven worden omdat Nederland het alleenrecht op het beslissen erover naar zich toe wil trekken.

zaterdag 2 april 2016, 10:34 uur #67

Dutchguy

zaterdag 2 april 2016, 10:39 uur #70

Dutchguy

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 10:25 schreef Slapshot het volgende:

[..]

Jij weet er een leuke draai aan te geven. Hierover stemmen moet afgedwongen worden door het opzetten van een referenda. Dat moet per land gebeuren. Dat dit niet Europees gebeurd is toch een teken aan de wand? Men wil helemaal geen inspraak van burgers. Dat zie je zelf toch ook wel? En dan geef jij aan dat 3,3% gaat beslissen wat er gebeurd. Dat is onzin. Jij en ik weten allebei wel wat er gaat gebeuren wanneer de drempel gehaald wordt en er een NEE uit voort komt. Dan krijgen we een hoop gelul en uiteindelijk een GO van Den Haag.

Dat slappe gezever ook altijd. De EU zal oogsten wat het gezaaid heeft. Totale onbegrip en een onderbuikgevoel van hier tot ginder.

Dat is het hem. Als je kijkt naar het aantal politieke partijen dat voor stemt is dat totaal uit verhouding met wat peilingen aangeven. Als het om de EU gaat is het net of bij veel politici de handtekening snel gezet is, want 'goed voor handel'. De kritische blik die ze bij veel andere zaken wel hebben is er dan even niet. Het is hoe groter het speelveld hoe diffuser de blik. Dat zag je ook hoe het ESM er snel doorgejast werd, ook weer met die enorme haast.

Het is niet verwonderlijk dat daar op enig moment een reactie uit de samenleving op komt. Een keer in de vier jaar de poppetjes in Brussel mogen kiezen voldoet niet meer. Bij de laatste europese verkiezingen haalde de opkomst de 40% niet eens. Dat is tekenend en daar moet de politiek wat mee.

zaterdag 2 april 2016, 10:40 uur #71

Slapshot

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 10:39 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Dat is het hem. Als je kijkt naar het aantal politieke partijen dat voor stemt is dat totaal uit verhouding met wat peilingen aangeven. Als het om de EU gaat is het net of bij veel politici de handtekening snel gezet is, want 'goed voor handel'. De kritische blik die ze bij veel andere zaken wel hebben is er dan even niet. Het is hoe groter het speelveld hoe diffuser de blik. Dat zag je ook hoe het ESM er snel doorgejast werd, ook weer met die enorme haast.

Het is niet verwonderlijk dat daar op enig moment een reactie uit de samenleving op komt. Een keer in de vier jaar de poppetjes in Brussel mogen kiezen voldoet niet meer. Bij de laatste europese verkiezingen haalde de opkomst de 40% niet eens. Dat is tekenend en daar moet de politiek wat mee.

Juist ja. Of zou het juist de bedoeling zijn om het volk totaal onverschillig te maken?

Old Tyme Hardcore!

zaterdag 2 april 2016, 10:42 uur #74

Dutchguy

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 10:40 schreef Slapshot het volgende:

[..]

Juist ja. Of zou het juist de bedoeling zijn om het volk totaal onverschillig te maken?

Ik hoop nog steeds van niet.

zaterdag 2 april 2016, 10:47 uur #78

hottentot

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 08:52 schreef Grimi het volgende:
Leuk om aan de reakties boven me te zien hoe democratie niet werkt. Bijvoorbeeld dit soort eencelligen:

[..]

Iemand die niet zo goed begrijpt waar er over gestemd wordt maar toch gaat stemmen En dat geld voor de meesten. En het dan raar vinden als de regering zo'n uitslag naast zich neerlegt. Het is goed dat referenda een zeldzaamheid zijn in Nederland want de meeste burgers kunnen er helemaal niet mee omgaan (i.t.t. bijvoorbeeld Zwitserland).

Je bedoelt Zwitserland waar een referendum over gelijke belasting voor echtparen en geregistreerde partners onlangs werd afgeschoten omdat men een huwelijk hierin aanduidde als iets tussen man en vrouw. Meerderheid is voor deze gelijke belasting maar het plan heeft het niet gehaald vanwege de vele proteststemmen tegen deze omschrijving. Uitslag 49,2% voor, 50,8% tegen. Dankzij de proteststemmen is dus de uitslag veranderd, terwijl men wel in meerderheid voor het referendum was.

Dus nee, het is hier ook niet altijd rozengeur en maneschijn.

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

zaterdag 2 april 2016, 10:47 uur #79

Dauthi

Progressive

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 08:54 schreef Grimi het volgende:

[..]

Dat is inderdaad correct. Lees de reakties boven je maar eens, of de reakties in andere threads over dit referendum. Het gaat zowat nooit over de inhoud.

Het gaat ook niet over de inhoud omdat:
Onze Minister-President het weigert om het over de inhoud te hebben,
2 fractievoorzitters hadden het verdrag niet eens gelezen voordat ze begonnen te schreeuwen dat er voor moest worden gestemd,
Er nog geen enkele keer een argument is gegeven waarom we voor een associatieverdrag met Oekraïne zouden moeten stemmen,
Er BN-ers ingezet moet worden om een leugen te vertellen,
Er wordt gelogen over de inhoud van het verdrag,
Er wordt gelogen waar er over gestemd wordt op 6 April,
Er wordt gelogen over de vorm van het verdrag,
Er wordt gelogen over wie er nu echt belang bij heeft.

Net als met de EU grondwet wordt er voornamelijk gelogen en gezwegen, de politiek weigert zoals gewoonlijk te informeren, en kijkt minachtend neer op de burger die het niet met hen eens zijn, en ze verwijten diezelfde burger het dat ze het niet met hen eens zijn, terwijl het de taak is van de politicus om de burger te overtuigen en te informeren van het gelijk van de politicus.

Politici hebben wat dat betreft zware entitlement issues.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

zaterdag 2 april 2016, 10:48 uur #80

martino2701

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 10:43 schreef Middenlands het volgende:

[..]

Wow en dat allemaal voor niets aan gezien het verdrag er toch wel gaat komen. Nou, offer je zaterdag er ook maar voor op. Misschien haal je de 10 wel.

daar gaat het niet om het gaat erom dat de mening van een grote groep straks weggewuift word ...geen democratie tijd voor chaos

me , myself and...

zaterdag 2 april 2016, 10:57 uur #82

hottentot

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 10:49 schreef danos het volgende:

[..]

Een referendum waar niet meer dan 35% zijn stem uit zal brengen kan ik maar moeilijk een democratie noemen. Zelfde geldt voor de andere verkiezingen, een voorwaarde voor democratie is toch wel dat bijna iedereen zich uitspreekt...

Iedereen kan zijn stem laten horen, pure democratie.

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

zaterdag 2 april 2016, 11:02 uur #83

Martinovibes

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 08:44 schreef Fixers het volgende:

[..]

Het gaat niet over Brussel, Europa of de Unie. Het is een publiciteitsstunt van GeenStijl waarmee de Telegraaf 40 miljoen euro belastinggeld heeft verspild. Hoeveel thuiszorgmedewerkers hadden we daarmee aan het werk kunnen houden? Of psychische patiënten kunnen opnemen?

Ah,je hebt er dus zelf belang bij,dat verklaart een hoop!

zaterdag 2 april 2016, 11:03 uur #84

martino2701

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 10:46 schreef Middenlands het volgende:
Nee stemmers steunen een machtiger Rusland en een zwakkere EU.

Poetin

de VS gunt jullie een zwak Europa en dat mag nog best wat beroerder . Nederland in de uitverkoop door jouw ouders

me , myself and...

zaterdag 2 april 2016, 11:05 uur #85

Glazenmaker

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 10:49 schreef danos het volgende:

[..]

Een referendum waar niet meer dan 35% zijn stem uit zal brengen kan ik maar moeilijk een democratie noemen. Zelfde geldt voor de andere verkiezingen, een voorwaarde voor democratie is toch wel dat bijna iedereen zich uitspreekt...

Als je wat verder bij die polls leest is het 35% dat zeker gaat en nog zo'n 25% dat bijna zeker gaat en maar een klein gedeelte dat zeker weet niet te gaan.

zaterdag 2 april 2016, 11:07 uur #86

Glazenmaker

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 10:46 schreef Middenlands het volgende:
Nee stemmers steunen een machtiger Rusland en een zwakkere EU.

Leg eens uit hoe nog een corrupt, zwak en geldbehoevend land de EU gaat versterken.

zaterdag 2 april 2016, 11:08 uur #88

Martinovibes

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 08:52 schreef Grimi het volgende:
Leuk om aan de reakties boven me te zien hoe democratie niet werkt. Bijvoorbeeld dit soort eencelligen:

[..]

Iemand die niet zo goed begrijpt waar er over gestemd wordt maar toch gaat stemmen En dat geld voor de meesten. En het dan raar vinden als de regering zo'n uitslag naast zich neerlegt. Het is goed dat referenda een zeldzaamheid zijn in Nederland want de meeste burgers kunnen er helemaal niet mee omgaan (i.t.t. bijvoorbeeld Zwitserland).

Domme argumenten want daarmee haal je net zo hard het fundament onder de parlementaire democratie weg want weet iedereeen dan ineens wel waar ze op stemmen?

zaterdag 2 april 2016, 11:10 uur #89

hottentot

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 11:08 schreef beantherio het volgende:

[..]

Niet iedereen kan zijn stem laten horen. Het verdrag gaat over de EU en over Oekraïne maar enkel een paar Nederlanders mogen stemmen.

Ja en?

Sinds wanneer moeten Duitsers of Spanjaarden stemmen of Nederland ergens akkoord mee moet gaan, dat zou pas vreemd zijn.

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

zaterdag 2 april 2016, 11:11 uur #90

Knipoogje

*smile*

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 09:00 schreef RetepV het volgende:
Het politieke deel van het akkoord is een opmaat voor het toetreden tot de EU. Met een beetje liegen, is het vrij makkelijk om een land tot de EU te laten toetreden. Griekenland heeft dat wel bewezen.

Oekraine is een wespennest. Je moet ongelooflijk arrogant zijn wanneer je denkt dat je dat wel snel zal kunnen oplossen wanneer je het aan de EU toevoegt en zo concrete eisen zal kunnen gaan stellen.

Ja en we weten allemaal hoe het met Griekenland is afgelopen. Jij denkt werkelijk dat Ukraine zich snel bij de EU voegt?

Regels zijn veel strenger geworden. Turkije komt de komende 10-20 jaar niet bij de EU en Ukraine al helemaal niet. De leidende EU krachten gaan dat veto-en bij het leven. Helemaal na het Griekenland debacle.

beter een knipoog dan een blauw oog

zaterdag 2 april 2016, 11:13 uur #91

martino2701

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 11:11 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Ja en we weten allemaal hoe het met Griekenland is afgelopen. Jij denkt werkelijk dat Ukraine zich snel bij de EU voegt?

Regels zijn veel strenger geworden. Turkije komt de komende 10-20 jaar niet bij de EU en Ukraine al helemaal niet. De leidende EU krachten gaan dat veto-en bij het leven. Helemaal na het Griekenland debacle.

dat heeft nog geen enkele EU prominent tegen Erdogan durven zeggen openlijk. Zelf Amnesty International is niet altijd straight zei Koenders...

me , myself and...

zaterdag 2 april 2016, 11:16 uur #93

Knipoogje

*smile*

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 11:13 schreef martino2701 het volgende:
dat heeft nog geen enkele EU prominent tegen Erdogan durven zeggen openlijk. Zelf Amnesty International blijken te liegen zei Koenders...

Wat mij betreft prima. Behandel Erdogan zoals hij ons behandelt.
De vorige toelatingssessie werd Turkije ook enorm gefrustreerd doordat de EU telkens regeltjes verzon om het ze wat moeilijker te maken tot ze dachten fuck it! We willen niet eens meer... Maar goed, nu zag Erdogan zijn kans schoon om het nogmaals te proberen. Het gaat 'm niet lukken. Echt niet. Net zomin als Ukraine.

beter een knipoog dan een blauw oog

zaterdag 2 april 2016, 11:18 uur #94

ConnerJohn

Het lijkt alsof vooral reageerders op internet het niet kunnen uitstaan dat dit referendum is ontstaat vanuit het 'rechtse' Geenstijl. Leon de Winter heeft in z'n column al meerdere keren in detail uitgelegd waarom we tegen moeten stemmen. Waarom zou je voor een verdrag stemmen dat de spanningen alleen maar doet stijgen in Europa. Als de VS met zo'n verdrag was gekomen zou men hier moord en brand schreeuwen dat de VS zich niet met andere landen moet bemoeien enz enz...

zaterdag 2 april 2016, 11:21 uur #95

hottentot

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 11:14 schreef beantherio het volgende:

[..]

Zoals ik al zei: het verdrag gaat over de EU en Oekraïne en niet enkel over Nederland. Dus waarom mogen alleen de Nederlanders beslissen of het doorgaat of niet?

Het argument "democratie" heb je daarom, als je vind dat er over dit onderwerp een referendum gehouden moet worden, tegenover je i.p.v. aan je zijde. Da's ook een van de redenen waarom ik niet ga stemmen: in tegenstelling tot de stemmers in dit referendum ben ik voor democratie.

Vind het werkelijk een ongelofelijk onzinnig argument.

Er word gestemd of Nederland een bepaalde wet aan moet nemen, daar hebben de Duitsers niets mee nodig, die hadden dan maar moeten stemmen over of Duitsland ergens mee akkoord had moeten gaan als ze het zo belangrijk vinden.

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

zaterdag 2 april 2016, 11:29 uur #96

DeltaZX9R

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 08:44 schreef Fixers het volgende:

[..]

Het gaat niet over Brussel, Europa of de Unie. Het is een publiciteitsstunt van GeenStijl waarmee de Telegraaf 40 miljoen euro belastinggeld heeft verspild. Hoeveel thuiszorgmedewerkers hadden we daarmee aan het werk kunnen houden? Of psychische patiënten kunnen opnemen?

Laat me raden, je stemt JA?

zaterdag 2 april 2016, 11:30 uur #97

Galantfan

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 08:52 schreef Grimi het volgende:
Leuk om aan de reakties boven me te zien hoe democratie niet werkt. Bijvoorbeeld dit soort eencelligen:

[..]

Iemand die niet zo goed begrijpt waar er over gestemd wordt maar toch gaat stemmen En dat geld voor de meesten. En het dan raar vinden als de regering zo'n uitslag naast zich neerlegt. Het is goed dat referenda een zeldzaamheid zijn in Nederland want de meeste burgers kunnen er helemaal niet mee omgaan (i.t.t. bijvoorbeeld Zwitserland).

Ja?Weet je dat zeker?En waarom zou dat komen dan?Misschien omdat daar de democratie zo te zien beter werkt,want regelmatig worden er referenda georganiseerd.EN de regering houd zich aan de uitslag!

zaterdag 2 april 2016, 11:36 uur #98

danos

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 10:57 schreef hottentot het volgende:

[..]

Iedereen kan zijn stem laten horen, pure democratie.

Maar als maar een beperkte groep dat doet, los van de redenen, dan is de uiteindelijke uitkomst dus geen breed geluid uit de bevolking. Dat is dus in zekere zin juist het failliet van de minst slechte regeringsvorm.

Even a broken clock is right twice a day.

zaterdag 2 april 2016, 11:36 uur #99

Jackie_Moon

Love me sexy!

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 08:44 schreef Fixers het volgende:

[..]

Het gaat niet over Brussel, Europa of de Unie. Het is een publiciteitsstunt van GeenStijl waarmee de Telegraaf 40 miljoen euro belastinggeld heeft verspild. Hoeveel thuiszorgmedewerkers hadden we daarmee aan het werk kunnen houden? Of psychische patiënten kunnen opnemen?

Het geld dat naar die kansloze asieleisers gaat, had ook voor de door jou benoemde bestedingsdoelen gebruikt kunnen worden

zaterdag 2 april 2016, 11:41 uur #100

buzz1291

Never a dull moment

quote:
Op zaterdag 2 april 2016 @ 08:31 schreef FoXje het volgende:
Mooi zo. Maar de regering zal het wel naast zich neerleggen.

Daat ben ik ook bang voor, want Rukte heeft zijn speech al klaar: de opkomst was dan wel boven de 30 procent maar met een minieme meerderheid van 52% heeft slechts 16% van de kiesgerechtigden NEE gestemd en daar zullen we dus geen gevolg aan kunnen geven want 84% is dus voorstander van dit handelsverdrag