Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Kritiek NAVO op Nederlandse uitgaven Defensie

Redactie

De NAVO vindt dat Nederland te weinig uitgeeft aan Defensie. Ook moet de gereedheid van de krijgsmacht worden verbeterd.

Dat staat in de NATO Defence Planning Capability, heeft minister Jeanine Hennis van Defensie donderdag aan de Kamer laten weten. Het is voor het eerst dat het document met de Kamer wordt gedeeld.

"De NAVO concludeert dat Nederland zich onvoldoende inzet om de krijgsmacht aan de veranderde veiligheidsomgeving aan te passen", schrijft de bewindsvrouw. Het bondgenootschap is "bezorgd" over de Nederlandse Defensiebegroting.

Extra investeren
Volgens de NAVO is een hogere en meer voorspelbare begroting noodzakelijk. Nederland zit nog flink onder het Europese NAVO-gemiddelde van 1,43 procent. Wel is de laatste jaren extra geld naar het ministerie van Hennis gegaan.

Ons land moet extra investeren in personeel, materieel, training en voorraden, stelt het document. Ook zou meer geld naar ondersteunende eenheden moeten gaan.

Kritiek NAVO op Nederlandse uitgaven Defensie (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

49 reacties

donderdag 24 maart 2016, 21:52 uur #1

lnloggen

Het orakel

Goed, al het geld wat we extra uitgeven aan legerspeelgoed gaat af van onze financiële bijdrage aan de EU. Want die is veel te hoog.

The worst thing about censorship is ███ ███████ ██████.

donderdag 24 maart 2016, 21:54 uur #2

xtwarrior

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 21:52 schreef lnloggen het volgende:
Goed, al het geld wat we extra uitgeven aan legerspeelgoed gaat af van onze financiële bijdrage aan de EU. Want die is veel te hoog.

Hahaha. Grapjas. Nee. De bijdrage aan de EU zou dan waarschijnlijk nog steeds betaald moeten worden.

Dat gezegd: Van mij mag er gerust meer geld naar het leger.
En als we dan toch bezig zijn activeren we de dienstplicht ook weer. Een beetje orde en tucht aanleren zou voor veel jongeren een goed ding zijn.

"We have 3 realistic alternatives: (1) Sit here and get blown up... (2)
Stand here and get blown up... (3) Jump up and down, shout at me for not
being able to think of anything, then get blown up." - Holly, Red Dwarf

donderdag 24 maart 2016, 21:54 uur #3

vaginabeheerder

Eens, we moeten een goed en degelijk leger hebben en niet steeds verwachten dat de USA het wel regelt.

donderdag 24 maart 2016, 21:55 uur #4

DSVM

Nederland geeft liever 1,5 miljard per jaar meer uit aan het opvangen van Islamisten.

donderdag 24 maart 2016, 21:56 uur #5

xtwarrior

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 21:54 schreef vaginabeheerder het volgende:
Eens, we moeten een goed en degelijk leger hebben en niet steeds verwachten dat de USA het wel regelt.

Probleem aan een goed en degelijk leger is echter ook onze regering.
Er kan nog zoveel geld naar defensie gaan. Als de heren in Den Haag het inzetten op projecten als de immer vergruisde JSF, dan zal het nog niet heel veel helpen.

donderdag 24 maart 2016, 21:57 uur #6

xtwarrior

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 21:55 schreef DSVM het volgende:
Nederland geeft liever 1,5 miljard per jaar meer uit aan het opvangen van Islamisten.

Gelukkig wil Hennis zelf ook extra geld regelen.
Hennis wil 2 miljard extra voor defensie.

donderdag 24 maart 2016, 21:58 uur #7

franske19

Hit the deck!

Op Frankrijk en GB na moeten alle West Europese landen (veel) meer investeren in de krijgsmacht. Niet normaal dat er in deze tijden zo massaal bezuinigd wordt op je veiligheid.

"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin

donderdag 24 maart 2016, 21:58 uur #8

vaginabeheerder

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 21:56 schreef xtwarrior het volgende:

[..]

Probleem aan een goed en degelijk leger is echter ook onze regering.
Er kan nog zoveel geld naar defensie gaan. Als de heren in Den Haag het inzetten op projecten als de immer vergruisde JSF, dan zal het nog niet heel veel helpen.

Ach ja de JSF dat hebben we ook nog.
Ik ben niet zo van de gespiegelde hoedjes maar ik denk nog steeds dat het standpunt van Fortuyn over de JSF mede te maken heeft met zijn dood

donderdag 24 maart 2016, 22:03 uur #10

SnowOokami

Snow Wolfie

Als ze die JSF niet hadden gekocht hadden ze tenminste nog een paar miljard gehad om nuttige defensie uitgaven te doen...
Echt had gewoon F16 gekocht, niks mis met die dingen.

donderdag 24 maart 2016, 22:03 uur #11

Deva51

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 21:57 schreef xtwarrior het volgende:

[..]

Gelukkig wil Hennis zelf ook extra geld regelen.
Hennis wil 2 miljard extra voor defensie.

Dat zeggen ministers van Defensie van Nederland al zo lang ik me kan heugen. Dat de NAVO NL over de uitgaven voor Defensie aan de kop zeikt is ook zo'n terugkerende deun. Verder zeg ik alleen : "Pang Pang" als illustratie.

Go with the flow.

donderdag 24 maart 2016, 22:04 uur #12

Slapshot

Wanneer er zonder blikken of blozen de portemonnee getrokken kan worden om vreemdelingen naar binnen te halen, dan zou het geen probleem moeten zijn om ons leger te versterken tot een niveau wat past bij een land wat overal op de wereld vertegenwoordigt is.

Wie weet zijn ook wij straks het leger nodig binnen de landsgrenzen.

Naïeve gebroken geweertje flapdrollen.

Old Tyme Hardcore!

donderdag 24 maart 2016, 22:05 uur #13

icecreamfarmer_NL

VOC mentaliteit

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 22:03 schreef SnowOokami het volgende:
Als ze die JSF niet hadden gekocht hadden ze tenminste nog een paar miljard gehad om nuttige defensie uitgaven te doen...
Echt had gewoon F16 gekocht, niks mis met die dingen.

Dat maakt geen reet uit, dat is een reservering en gaat niet van de lopende begroting.

1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."

donderdag 24 maart 2016, 22:06 uur #14

SnowOokami

Snow Wolfie

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 22:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat maakt geen reet uit, dat is een reservering en gaat niet van de lopende begroting.

Er staat idd dat Nederland minder uitgeeft aan defensie dan andere landen... maar als ik dit lees:

quote:
"De NAVO concludeert dat Nederland zich onvoldoende inzet om de krijgsmacht aan de veranderde veiligheidsomgeving aan te passen",

Heeft dat weinig met extra uitgeven te maken.

donderdag 24 maart 2016, 22:09 uur #15

ADQ

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 21:54 schreef xtwarrior het volgende:

En als we dan toch bezig zijn activeren we de dienstplicht ook weer.

Opkomstplicht.

donderdag 24 maart 2016, 22:10 uur #16

nelsons

maar nu ff serieus....hoeveel botox past er in dat hoofd? Of vertekend mijn nieuwe samsung?

donderdag 24 maart 2016, 22:13 uur #17

xtwarrior

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 22:03 schreef SnowOokami het volgende:
Als ze die JSF niet hadden gekocht hadden ze tenminste nog een paar miljard gehad om nuttige defensie uitgaven te doen...
Echt had gewoon F16 gekocht, niks mis met die dingen.

Behalve dat ze hopeloos verouderd zijn.
Koop dan gewoon de SAAB Gripen. Stukken beter voor 2/3 van de prijs van een JSF.

donderdag 24 maart 2016, 22:14 uur #18

xtwarrior

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 22:03 schreef Deva51 het volgende:

[..]

Dat zeggen ministers van Defensie van Nederland al zo lang ik me kan heugen. Dat de NAVO NL over de uitgaven voor Defensie aan de kop zeikt is ook zo'n terugkerende deun. Verder zeg ik alleen : "Pang Pang" als illustratie.

Ik kan me anders nog goed herinneren dat er in het recente verleden defensie ministers wel degelijk hebben bezuinigd op defensie.

donderdag 24 maart 2016, 22:15 uur #19

xtwarrior

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 22:06 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Er staat idd dat Nederland minder uitgeeft aan defensie dan andere landen... maar als ik dit lees:
[..]
Heeft dat weinig met extra uitgeven te maken.

Nou. Als je niet genoeg budget hebt, kan je ook niet genoeg mee doen.

donderdag 24 maart 2016, 22:17 uur #20

xtwarrior

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 22:10 schreef nelsons het volgende:
maar nu ff serieus....hoeveel botox past er in dat hoofd? Of vertekend mijn nieuwe samsung?

Wees blij met je Samsung. Op mijn scherm is het vele, vele malen erger.

donderdag 24 maart 2016, 22:18 uur #21

Deva51

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 22:10 schreef nelsons het volgende:
maar nu ff serieus....hoeveel botox past er in dat hoofd? Of vertekend mijn nieuwe samsung?

Ze heeft haar nek nog niet laten doen.

Go with the flow.

donderdag 24 maart 2016, 22:27 uur #22

Axzes

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 21:54 schreef xtwarrior het volgende:

[..]

Hahaha. Grapjas. Nee. De bijdrage aan de EU zou dan waarschijnlijk nog steeds betaald moeten worden.

Dat gezegd: Van mij mag er gerust meer geld naar het leger.
En als we dan toch bezig zijn activeren we de dienstplicht ook weer. Een beetje orde en tucht aanleren zou voor veel jongeren een goed ding zijn.

Ben ik helemaal mee eens! zou ook gewild hebben dat ik dat al moest.
Kan er ook bbeetje optijd het falen van ouders nog een beetje gecorrigeert worden voor jongeren al hun kansen al hebben vergooid

donderdag 24 maart 2016, 22:32 uur #25

naabgamer

www.cybernations.net !

http://marineschepen.nl/d(...)defensie-marine.html

http://marineschepen.nl/n(...)t-marine-190316.html

donderdag 24 maart 2016, 22:37 uur #26

Karrs

2007-2017

Zelfs na het innemen van de Krim gingen de ogen hier niet open... dus Nederland slaapt gewoon lekker verder.

En zolang dat blondje nog op de plek van een minister zit (wat is er met haar aan de hand trouwens? Ze ziet er opeens niet meer uit!) blijft dat ook zo. Want ook twee miljard is natuurlijk niets - dat moet structureel twee miljard zijn.

Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken

donderdag 24 maart 2016, 22:38 uur #27

Peachbird

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 21:58 schreef franske19 het volgende:
Op Frankrijk en GB na moeten alle West Europese landen (veel) meer investeren in de krijgsmacht. Niet normaal dat er in deze tijden zo massaal bezuinigd wordt op je veiligheid.

Ik vind het niet normaal dat in deze tijden zo massaal onveiligheid gefinancierd wordt door onze zelfverklaarde nep leiders.

En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.

donderdag 24 maart 2016, 22:51 uur #28

Luuntje

Onze tgering geeft het geld liever uit aan multicultiflauwekul en aan Turkije.....want die moeten toch bij de EU.
Met die jojo's erbij heb je je strijdkrachten hard nodig straks.

donderdag 24 maart 2016, 23:19 uur #31

xtwarrior

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 23:11 schreef ImMaxa het volgende:
Onpopulaire mening... Vind het maar een bodemloze put. Stop dat geld liever in onderwijs of de zorg.

Het onderwijs zou minder geld nodig hebben als niet iedere nieuwe minister het nodig vond om er zijn geldverslindend stempel op te drukken en er weer een 'ludieke' nieuwe tweede fase, basisvorming, etc tegenaan te gooien.
De zorg zou minder geld nodig hebben als de artsen onder de ziekenhuizen zouden vallen en daar hun salaris van kregen, als er flink gesnoeid zou worden in de vele management lagen, als er geen geld uitgegeven zou worden aan dure prestigeprojecten (zoals operatierobots waarvan (deels) bewezen is dat ze niet de beloofde minder infecties waarmaken), en als men de hele groep zorgverzekeraars eruit zou knikkeren en het oude stelsel opnieuw in zou voeren.

Dat gezegd hebbende: Als het nuttig besteed zou worden, mag er gerust meer geld naar het onderwijs en de zorg. Maar er is voldoende waarop bespaard kan worden en er is voldoende waar efficientieslagen te halen zijn om dan ook het leger nog beter uit te rusten.

Overigens: Het leger kan op veel meer manieren ingezet worden dan nu het geval is.
Zo zouden bijvoorbeeld de speciale eenheden van de politie gedeeld kunnen worden met, aangevuld worden door, of vervangen kunnen worden door legereenheden die, als ze niet uitgezonden zijn, anders stil zitten in Nederland.
Zat opties te bedenken waarin legereenheden een aanvullende rol kunnen vervullen bovenop een al bestaande rol of in plaats ervan.

donderdag 24 maart 2016, 23:39 uur #34

xtwarrior

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 23:28 schreef Noin het volgende:
'Defensie'

Laten we het beestje bij de naam noemen en zeg 'Aanval.

Dan zou het altijd nog Offensie zijn. Maar aangezien het in eerste instantie bedoeld is voor landsverdediging, is Defensie nog steeds gewoon op zijn plaats.

donderdag 24 maart 2016, 23:55 uur #35

Pumatje

Wij stelen die kazen!

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 23:11 schreef ImMaxa het volgende:
Onpopulaire mening... Vind het maar een bodemloze put. Stop dat geld liever in onderwijs of de zorg.

Welk geld? De zorg... daar kun je inmiddels 2 F-35's per dag van kopen.Defensie is nog geen 5% van Zorg en Onderwijs samen qua budget. Er gaat zo enorm weinig geld naar Defensie.. doe eens normaal.

[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt

vrijdag 25 maart 2016, 00:09 uur #36

LethalNinja

Dit soort artikelen maken mij altijd licht furieus. Klote feministische afwacht/ slaap cultuur.. Hoeveel oorlogen zijn er nodigvoor NL defensie serieus neemt?

vrijdag 25 maart 2016, 01:08 uur #38

xtwarrior

quote:
Op vrijdag 25 maart 2016 @ 00:34 schreef Noin het volgende:

[..]

Ook als we het daar al meer dan 70 jaar niet meer voor gebruiken?
Offensie.. mooi woord dat ga ik jatten van je

Sterker nog: Daar wordt het constant voor gebruikt.
Het feit dat we op dit moment niet actief worden aangevallen doet daar niets van af.

Maar dan nog zijn er sinds de 2e wereldoorlog meerdere momenten geweest waarop het leger in Nederland is ingezet.
Denk maar aan de treinkaping bij De Punt.
Of aan de inzet van de BBE bij de inval in het Laakkwartier in Den Haag. (De BBE wordt vaak ingezet bij antiterreur acties).
De Militaire Inlichtingen en Veiligheidsdienst is constant aan het werk.
Grensbewaking op schiphol wordt door de marechaussee gedaan.
En dan zijn er nog de Kustwacht, de EOD, verdediging van het luchtruim, blushelikopters, etc etc etc.

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 23:55 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Welk geld? De zorg... daar kun je inmiddels 2 F-35's per dag van kopen.Defensie is nog geen 5% van Zorg en Onderwijs samen qua budget. Er gaat zo enorm weinig geld naar Defensie.. doe eens normaal.

Iets meer dan 6,9% in 2016. Maar nog steeds enorm weinig.

vrijdag 25 maart 2016, 01:20 uur #39

Noin

quote:
Op vrijdag 25 maart 2016 @ 01:08 schreef xtwarrior het volgende:

[..]

Sterker nog: Daar wordt het constant voor gebruikt.
Het feit dat we op dit moment niet actief worden aangevallen doet daar niets van af.

Maar dan nog zijn er sinds de 2e wereldoorlog meerdere momenten geweest waarop het leger in Nederland is ingezet.
Denk maar aan de treinkaping bij De Punt.
Of aan de inzet van de BBE bij de inval in het Laakkwartier in Den Haag. (De BBE wordt vaak ingezet bij antiterreur acties).
De Militaire Inlichtingen en Veiligheidsdienst is constant aan het werk.
Grensbewaking op schiphol wordt door de marechaussee gedaan.
En dan zijn er nog de Kustwacht, de EOD, verdediging van het luchtruim, blushelikopters, etc etc etc.

[..]

Iets meer dan 6,9% in 2016. Maar nog steeds enorm weinig.

Hmm....

Ik moet je op bepaalde punten gelijk geven.
Mijn visie op 'het leger' is te beperkt.
Ik had niet gedacht aan bijvoorbeeld de Marechaussee...

Ok ik verander mijn standpunt een beetje. 'Defensie' is niet de holle term die ik dacht dat het was.
Maarr... ik blijf wel bij mijn standpunt dat 'defensie' an sich niks heeft te maken met onze bombardementen en dergelijke in het buitenland. Dat blijf ik nog steeds als 'Offensie' zien.

Bedankt

vrijdag 25 maart 2016, 03:59 uur #40

TheBarret

Man wat is dat toch een lelijke vrouw :S

vrijdag 25 maart 2016, 04:54 uur #41

Hillzor

Wat heeft dat mens toch een raar hoofd ? Is dat plastische chirurgie ?

vrijdag 25 maart 2016, 07:41 uur #42

Stupendous76

wenst iedereen veel plezier

Gek, deze minister is van de VVD, die zouden toch voor meer veiligheid zorgen?
Tenminste, dat zie je terug in de begrotingen: tot nu toe ging er telkens geld weg bij defensie.
Niet alleen geld trouwens, ook onze tanks. Of munitie.

Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.

vrijdag 25 maart 2016, 08:19 uur #43

Karrs

2007-2017

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 22:37 schreef Karrs het volgende:
Zelfs na het innemen van de Krim gingen de ogen hier niet open... dus Nederland slaapt gewoon lekker verder.

En zolang dat blondje nog op de plek van een minister zit (wat is er met haar aan de hand trouwens? Ze ziet er opeens niet meer uit!) blijft dat ook zo. Want ook twee miljard is natuurlijk niets - dat moet structureel twee miljard zijn.

Wat is dit nou weer

Waarom staat dit in de min? Onpopulaire mening dat er twee miljard Euro per jaar bij moet? Of dat zij plotseling erg lelijk is geworden?

Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken

vrijdag 25 maart 2016, 09:47 uur #44

NiceThingsAddict

Like them, I do

Leger is onderbezet, politie is onderbezet, allerlei (IT) projecten falen, maar er is wel ruimte voor 5 miljard lastenverlichting

the chase is as much fun as the catch!!!

vrijdag 25 maart 2016, 10:01 uur #45

Pensylvania

met zonder dubbel n

quote:
Op vrijdag 25 maart 2016 @ 03:59 schreef TheBarret het volgende:
Man wat is dat toch een lelijke vrouw :S

inderdaad. Zet haar aan het front en de vijand rent vanzelf weg

vor een signature moette betalen kut, schuevuh mee die mars

vrijdag 25 maart 2016, 10:34 uur #46

ImMaxa

Never stay dead

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 23:19 schreef xtwarrior het volgende:

[..]

Het onderwijs zou minder geld nodig hebben als niet iedere nieuwe minister het nodig vond om er zijn geldverslindend stempel op te drukken en er weer een 'ludieke' nieuwe tweede fase, basisvorming, etc tegenaan te gooien.
De zorg zou minder geld nodig hebben als de artsen onder de ziekenhuizen zouden vallen en daar hun salaris van kregen, als er flink gesnoeid zou worden in de vele management lagen, als er geen geld uitgegeven zou worden aan dure prestigeprojecten (zoals operatierobots waarvan (deels) bewezen is dat ze niet de beloofde minder infecties waarmaken), en als men de hele groep zorgverzekeraars eruit zou knikkeren en het oude stelsel opnieuw in zou voeren.

Dat gezegd hebbende: Als het nuttig besteed zou worden, mag er gerust meer geld naar het onderwijs en de zorg. Maar er is voldoende waarop bespaard kan worden en er is voldoende waar efficientieslagen te halen zijn om dan ook het leger nog beter uit te rusten.

Overigens: Het leger kan op veel meer manieren ingezet worden dan nu het geval is.
Zo zouden bijvoorbeeld de speciale eenheden van de politie gedeeld kunnen worden met, aangevuld worden door, of vervangen kunnen worden door legereenheden die, als ze niet uitgezonden zijn, anders stil zitten in Nederland.
Zat opties te bedenken waarin legereenheden een aanvullende rol kunnen vervullen bovenop een al bestaande rol of in plaats ervan.

Ik stoor me er een beetje aan dat veel mensen geleid worden door een soort angstcultuur. Rusland als vijand. Ondertussen een blij militair-industrieel complex. Die spinnen wel garen bij die angst. Zullen het ongetwijfeld via diverse wegen aanmoedigen en aanwakkeren.

Verder heb je ook gewoon (deels) gelijk. Er is genoeg mis met hoe op dit moment het geld in onderwijs en zorg gebruikt wordt. Zat ruimte voor verbetering. Vooral de beweging richting Amerikaanse toestanden moet worden gestopt en omgedraaid. Zorgverzekeraars die miljardenwinsten boeken over de ruggen van minderbedeelden die het eigen risico niet eens kunnen opbrengen, laat staan veel andere kosten en premies. Dat moet stoppen.
Constante 'vernieuwing' in het onderwijs doet ook meer kwaad dan goed. Ook hier kan er veel beter. Ben veel voorstander voor meer loon voor leraren. Een zwaar ondankbaar beroep. Maar zo belangrijk. Idem voor politieagenten trouwens.

You know, I've learned something today

vrijdag 25 maart 2016, 11:22 uur #47

geert_realist

verknipt en verstrooit

Pief, paf, pauw roepen kost ook niet zoveel.

Ik ben politiek incorrect, zeg wat ik wil en ben een trotste racist! w/

vrijdag 25 maart 2016, 11:30 uur #48

lnloggen

Het orakel

Gewoon het hele leger afschaffen. Oprotten met die geldverspilling, we hebben andere prioriteiten.

Scheelt bakken vol geld wat we wel beter kunnen besteden, waar wij als maatschappij en mensheid veel meer aan hebben

Er zijn meer landen zonder leger. Hoe vergaat het hen eigenlijk? Worden die onder de voet gelopen? Ingenomen door dictatoriale buurlanden? Omvergeworpen door oorlogszuchtige tirannen? Of maakt het in de praktijk geen flikker uit

The worst thing about censorship is ███ ███████ ██████.

vrijdag 25 maart 2016, 14:09 uur #49

TheBarret