Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Amsterdam wil oude brommers weren

Redactie

Amsterdam wil oudere brommers en snorfietsen weren in het gebied binnen de ringweg A10. Brom- en snorfietsen stoten luchtverontreinigende stoffen uit die slecht zijn voor de gezondheid, stelt de hoofdstad.

Daarom wordt een milieuzone voor deze doelgroep onderzocht en voorgelegd aan de gemeenteraad, staat in een stuk van het college. Het uitgangspunt is dat brommers en snorfietsen ouder dan 2011 niet meer welkom zijn in het centrum van de stad.

De gemeente, die eind deze maand met een concreet voorstel komt, wil de maatregel op 1 januari 2018 laten ingaan. "Bezitters van een oude brommer of snorfiets hebben dan nog de tijd hun voertuig te vervangen", zegt een woordvoerder van wethouder Abdeluheb Choho (Duurzaamheid).

Vrachtwagens

Amsterdammers bezitten circa 27.000 bromfietsen en 30.000 snorfietsen. Het aantal snor- en bromfietsen is de afgelopen jaren flink toegenomen.

De hoofdstad introduceerde in 2009 al een milieuzone voor vervuilende vrachtwagens voor het hele gebied binnen de A10. Vanaf 2017 mogen bestelauto's ouder dan zeventien jaar de stad niet meer in. Chauffeurs van vervuilende voertuigen die toch de stad in gaan, riskeren een boete.

Amsterdam wil oude brommers weren (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

44 reacties

Eindredactie Frontpage / Forummod

woensdag 6 januari 2016, 15:35 uur #1

Ouwesok

Leuke lamp overigens

Om te kijken of jouw bromfiets niet te oud is kun je een Zünd App downloaden

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

woensdag 6 januari 2016, 15:38 uur #2

mvdejong

Home is where the cat is.

Er zit een brommer-handelaar in de gemeente-raad ?

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

woensdag 6 januari 2016, 15:39 uur #3

FoXje

opgezegd@fok.nl

De gemeente betaalt dan een nieuwe scooter, of wat ?

opgezegd@fok.nl

woensdag 6 januari 2016, 15:40 uur #4

icecreamfarmer_NL

VOC mentaliteit

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 15:39 schreef FoXje het volgende:
De gemeente betaalt dan een nieuwe scooter, of wat ?

Dit idd want het gaat om voertuigen van nog geen 5 jaar oud. Verder blijft natuurlijk de vraag hoe ze dat gaan controleren.

1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."

woensdag 6 januari 2016, 15:42 uur #5

trabant

Alsof een nieuwe brommer niet verkeerd afgesteld kan zijn.

Farts are jazz to assholes

woensdag 6 januari 2016, 15:42 uur #6

FoXje

opgezegd@fok.nl

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 15:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dit idd want het gaat om voertuigen van nog geen 5 jaar oud. Verder blijft natuurlijk de vraag hoe ze dat gaan controleren.

Controle kan met kenteken denk ik. Maar dan nog. Niet iedereen heeft geld liggen voor een nieuwe.

opgezegd@fok.nl

woensdag 6 januari 2016, 15:43 uur #7

dikkeder

quote:
Het uitgangspunt is dat brommers en snorfietsen ouder dan 2011 niet meer welkom zijn in het centrum van de stad.

Aha net zo'n kutsysteem als Utrecht met dieselauto's wilde. Duizenden auto's die wel aan de milieunorm voldeden keihard naaien want te oud en duizenden auto's die niet aan de norm voldeden maar wel nieuw waren gewoon toestaan. Mensen die dus een 4takt scooter hebben gekocht voor 2011 worden dus keihard genaaid.

quote:
"Bezitters van een oude brommer of snorfiets hebben dan nog de tijd hun voertuig te vervangen", zegt een woordvoerder van wethouder Abdeluheb Choho (Duurzaamheid).

Alsof het geld iedereen godverdomme op de rug groeit.

woensdag 6 januari 2016, 15:44 uur #8

Posergoth6667

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 15:42 schreef FoXje het volgende:

[..]
Controle kan met kenteken denk ik. Maar dan nog. Niet iedereen heeft geld liggen voor een nieuwe.

Ik WIL niet eens een nieuwe!

Ik heb een redelijk nieuwe uit 1980 die ik alleen nog heb omdat ik die zelf heb gebouwd. Nostalgisch dus. Er komt verder niets meer van na 1970 in mijn schuur. Ik wil nog een keer een brommer van voor de tweede wereld oorlog aanschaffen. Het moet schakelen en er moet olie in de tank. Daarmee rij ik heel het land door.

The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.

woensdag 6 januari 2016, 15:47 uur #10

Posergoth6667

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 15:45 schreef FoXje het volgende:

[..]
Volgens Abdeluheb Choho ( ) ben je een milieuvervuiler!

Dan gooi ik er speciaal voor hem nog een extra slokje in. Maak ik een mooi rookgordijn achter mijn schakel Puch.

Ga echt niet op zo'n chemisch toilet rijden.

The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.

woensdag 6 januari 2016, 15:53 uur #11

quo_

Wederom het bewijs dat de nederlandse gemeentehuizen bol staan van de verborgen werkloosheid.
Waar bemoeien al die lokale ambtenaren zich mee.
Uitrustingseisen van gemotoriseerde voertuigen worden door de landelijke overheid bepaald en die krijgt er vorstelijk voor betaald in de vorm van een breed scala aan zinnige en onzinnige belastingen.
Dit soort politieke willekeur op lokaal niveau zou vanuit den haag keihard aangepakt moeten worden.

"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."

woensdag 6 januari 2016, 15:54 uur #12

Patrick39

Gaan ze die van der Laan dan ook weigeren uit de stad ?

woensdag 6 januari 2016, 15:54 uur #13

Ferdo

En ja hoor, blind uitgaan van jaartal. Net zoals de milieufaalzone in Utrecht, zeg maar.

"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma

woensdag 6 januari 2016, 15:59 uur #14

Ferdo

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 15:53 schreef quo_ het volgende:
Wederom het bewijs dat de nederlandse gemeentehuizen bol staan van de verborgen werkloosheid.
Waar bemoeien al die lokale ambtenaren zich mee.
Uitrustingseisen van gemotoriseerde voertuigen worden door de landelijke overheid bepaald en die krijgt er vorstelijk voor betaald in de vorm van een breed scala aan zinnige en onzinnige belastingen.
Dit soort politieke willekeur op lokaal niveau zou vanuit den haag keihard aangepakt moeten worden.

Ja, als ze echt zo graag op de stoel van de RDW willen zitten, ga er dan solliciteren, zou ik zeggen.

woensdag 6 januari 2016, 16:04 uur #15

Big_Yin

Je zal zo'n mooie puch bakfiets hebben.
Dan kan je twee dingen doen, verkopen of verhuizen.

woensdag 6 januari 2016, 16:10 uur #16

akakor

Als ze nu gewoon de verkoop van nieuwe vervuilende brommers/scooters verbieden en alleen maar nieuwe elektrische toelaten, dan lost het probleem zich vanzelf op. Er is dan vanzelf een ruime overgangsperiode.

Hoog dividend

woensdag 6 januari 2016, 16:27 uur #17

SnowOokami

Snow Wolfie

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 15:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dit idd want het gaat om voertuigen van nog geen 5 jaar oud. Verder blijft natuurlijk de vraag hoe ze dat gaan controleren.

7 jaar oud

maar idd wel erg kort nog steeds.

woensdag 6 januari 2016, 16:31 uur #18

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 16:10 schreef akakor het volgende:
Als ze nu gewoon de verkoop van nieuwe vervuilende brommers/scooters verbieden en alleen maar nieuwe elektrische toelaten, dan lost het probleem zich vanzelf op. Er is dan vanzelf een ruime overgangsperiode.

Electrische scooters, rot op man. Die dingen zijn veel te duur en je komt er amper mee heen en weer naar je werk zo weinig range hebben ze.
4 takt scooters zijn sowieso amper vervuilend. 2 takt wel, verbiedt de verkoop daarvan dan. Dan heb je iin elk geval een begin. Maar een scooter van krap 5 jaar oud verbieden gaat wel heel erg ver.

Wat ben ik toch ontzettend blij dat ik niet in 1 van die schijtgemeentes woon (Amsterdam, Utrecht en Nijmegen en Rotterdam) met hun milieuzones en verboden op arbitrair gekozen bouwjaren. Nog even en het is verboden te ademenen want slecht voor het milieu. Eerst jaag je iedereen uit de auto en op een scooter en nu is de scooter aan de beurt. Wat komt hierna? De electrische fiets? En daarna de gewone fiets? en daarna natuurlijk een verbod op schoenen want die worden in sweatshops in india gemaakt.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

woensdag 6 januari 2016, 16:38 uur #19

Chadi

Die dingen mogen ook meteen een geluidsnorm krijgen wat vele malen lager is dan nu het geval.

woensdag 6 januari 2016, 16:44 uur #20

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 16:38 schreef Chadi het volgende:
Die dingen mogen ook meteen een geluidsnorm krijgen wat vele malen lager is dan nu het geval.

Die is er ook, wordt alleen niet op gehandhaafd. Net als sjonnies met hun honda CRX met rioolpijp eronder.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

woensdag 6 januari 2016, 16:46 uur #21

Chadi

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 16:44 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Die is er ook, wordt alleen niet op gehandhaafd. Net als sjonnies met hun honda CRX met rioolpijp eronder.

Wat is die eigenlijk?

woensdag 6 januari 2016, 16:46 uur #22

suizebol

Die millieuzones heeft men in Duitsland ook al in verscheidene steden geprobeerd, Steden als Dordmund Hamburg en Bremen stellen na enig onderzoek det het helemaal niets uithaalde, de luchtverbetering zou slechts 0,03 % verbeteren en dat nog niet eens overal, daar het in een stad als Hamburg en Bremen meer en vaak harder waaide vaak met wind van zee en het zo helemaal niets uitmaakte. Ook toen werden oudere auto's en moped's geweerd uit de binnen steden, In Dordmund en Bielefeld maakte het wel uit tot soms drie tiende procent, wat zo goed als nihil is.
Sinds de autowegen zijn omgelegd zodat er geen vrachtwagens door het dal en delen van de stad gaan bij Dordmund is het met de lucht vrij goed gesteld. Ook zijn de vrachtwagens de laatste dertig jaar stukken schoner gaan rijden met schonere uitstoot van gassen, ook dat maakt deel uit van de verbeterde luchtkwaliteit.
Deze metingen zijn in zeven grote steden uitgevoerd en men kwam overal redelijk gelijk uit.
De achterhaalde plannen in uitvoering van Amsterdam zullen dan ook net als in Utrecht niet veel uitmaken
In de jaren 50 - 70 was de lucht erger vervuild door uitstotingen van de industrie.

woensdag 6 januari 2016, 16:54 uur #23

hoatzin

begint, eer ge bezint...

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 15:42 schreef trabant het volgende:
Alsof een nieuwe brommer niet verkeerd afgesteld kan zijn.

Gaat natuurlijk om die tweetakten...helemaal die geknepen troep. Heeft vaak geen volledige verbranding. Bah.

(denkt met weemoed aan zijn Suzuki RG500 terug...)

woensdag 6 januari 2016, 16:56 uur #24

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 16:46 schreef Chadi het volgende:

[..]

Wat is die eigenlijk?

Zal per model verschillen, net als bij auto's en motorfietsen.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

woensdag 6 januari 2016, 16:57 uur #25

Chadi

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 16:56 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Zal per model verschillen, net als bij auto's en motorfietsen.

Rond de 90/97 decibel

woensdag 6 januari 2016, 18:13 uur #28

oo4load

Een compleet nutteloze regel omdat hij niet op daadwerkelijke emissie eisen of gemeten uitstoot gebaseerd is.

-De uitstoot van en 2takt en een 4takt verschilt enorm, de 2takt stoot minimaal 10x zoveel uit. Het is dus onzinnig om een verbod in te stellen zonder daarbij te kijken naar het verschil tussen deze twee motortypes.
-De uitstoot van een scooter die is voorzien van een "vervangende" uitlaat, waar dus nooit een katalysator in zit, is simpelweg maximaal. Een scooter uit 2012 is bij dagelijks gebruik echt wel aan een nieuwe uitlaat toe en gaat dus ook veel meer uitstoten.
-De meest recente emissie eisen categorie voor brommers is Euro3 en stamt uit 2006. Een brommer uit 2007 is dus exact hetzelfde als een uit 2015 met uitzondering van de uitlaat die bij de nieuwe nog wel een katalysator heeft.
-Vanaf 2017 moeten nieuwe scooters voldoen aan Euro4 en vanaf 2020 aan Euro5. Bij euro4 is het waarschijnlijk einde verhaal voor 2takt en bij euro5 is het over en uit voor alle motoren zonder electronische injectie.

Het enige wat men bereikt is dat er een groot deel van de 2takt vloot verdwijnt want de laatste paar jaar wordt er 90-95% 4takt verkocht. Met uitzondering dan van de "gierige hipsters" die per se een Piaggio Zip of Vespa wilden hebben maar geen geld hadden voor de 4takt versie.

woensdag 6 januari 2016, 19:09 uur #29

MesaBoogie

Een nieuwe brommer maken, is natuurlijk milieuvriendelijker en minder vervuilend dan een oude oprijden.

Daarnaast gaan nieuwerwetse brommers slechts enkele jaren mee, in tegenstelling tot de oudjes die niet kapot te krijgen zijn.

woensdag 6 januari 2016, 19:50 uur #31

gamesbond

Alle steden zouden al die ouderwetse 2-takt meuk moeten verbannen. Je stikt de moord als je daar op je fiets achter rijdt. Gewoon electrische scooters verplichten, scheelt een heleboel pokkeherrie en stank.

En al die mensen die hierboven roepen dat het qua uitstoot toch niet uitmaakt lopen / fietsen denk ik nooit in de stad, dan is je ervaring namelijk flink anders

woensdag 6 januari 2016, 20:25 uur #32

Terra_Incognita

Stupid people suffer

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 19:50 schreef gamesbond het volgende:
Alle steden zouden al die ouderwetse 2-takt meuk moeten verbannen. Je stikt de moord als je daar op je fiets achter rijdt. Gewoon electrische scooters verplichten, scheelt een heleboel pokkeherrie en stank.

En al die mensen die hierboven roepen dat het qua uitstoot toch niet uitmaakt lopen / fietsen denk ik nooit in de stad, dan is je ervaring namelijk flink anders

Tis wat meid. Ik blijf lekker rondrijden op me speedfiets.

Self-interest makes the world go round!

woensdag 6 januari 2016, 22:36 uur #33

W.H.I.S.T.L.E

ILLUMINATI

Heel goed van de gemeente.

Van mij had het ook per 1 januari 2017 of zelfs eerder gemogen.

Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/

woensdag 6 januari 2016, 22:39 uur #34

akakor

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 16:31 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Electrische scooters, rot op man. Die dingen zijn veel te duur en je komt er amper mee heen en weer naar je werk zo weinig range hebben ze.
4 takt scooters zijn sowieso amper vervuilend. 2 takt wel, verbiedt de verkoop daarvan dan. Dan heb je iin elk geval een begin. Maar een scooter van krap 5 jaar oud verbieden gaat wel heel erg ver.

Wat ben ik toch ontzettend blij dat ik niet in 1 van die schijtgemeentes woon (Amsterdam, Utrecht en Nijmegen en Rotterdam) met hun milieuzones en verboden op arbitrair gekozen bouwjaren. Nog even en het is verboden te ademenen want slecht voor het milieu. Eerst jaag je iedereen uit de auto en op een scooter en nu is de scooter aan de beurt. Wat komt hierna? De electrische fiets? En daarna de gewone fiets? en daarna natuurlijk een verbod op schoenen want die worden in sweatshops in india gemaakt.

Doe even normaal. Ik zeg ook niet dat jij je wat mij betreft naar een zekere plek mag begeven.

Ik heb het niet over bestaande scooters/brommers verbieden, maar de verkoop van NIEUWE stopzetten. Er zal dus nog gewoon een tijd handel plaatsvinden (oude voorraad, tweedehands, enz.).
En of t elektrische zijn of atoomaangedreven scooters zal me een zorg zijn. Daar gaat het niet om. Dit lijkt me een beter alternatief dan het simpelweg per datum X verbieden.

Hoog dividend

woensdag 6 januari 2016, 23:03 uur #35

Galantfan

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 15:42 schreef trabant het volgende:
Alsof een nieuwe brommer niet verkeerd afgesteld kan zijn.

Sterker nog,de meeste zijn opgevoerd!

donderdag 7 januari 2016, 00:13 uur #36

Zapata

held op sokken

snap sowieso niet als je in een stad woont waarom je dan niet gewoon de fiets pakt of gaat lopen.

donderdag 7 januari 2016, 08:52 uur #38

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 22:39 schreef akakor het volgende:

[..]

Ik heb het niet over bestaande scooters/brommers verbieden, maar de verkoop van NIEUWE stopzetten. Er zal dus nog gewoon een tijd handel plaatsvinden (oude voorraad, tweedehands, enz.).
En of t elektrische zijn of atoomaangedreven scooters zal me een zorg zijn. Daar gaat het niet om. Dit lijkt me een beter alternatief dan het simpelweg per datum X verbieden.

Electrische scooters zijn nog absoluut geen volwaardig alternatief en veel duurder dus de verkoop van benzinescooters stopzetten is in dat opzicht dus gewoon compleet kansloos en dom.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

donderdag 7 januari 2016, 08:58 uur #39

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 19:50 schreef gamesbond het volgende:
Alle steden zouden al die ouderwetse 2-takt meuk moeten verbannen. Je stikt de moord als je daar op je fiets achter rijdt. Gewoon electrische scooters verplichten, scheelt een heleboel pokkeherrie en stank.

En al die mensen die hierboven roepen dat het qua uitstoot toch niet uitmaakt lopen / fietsen denk ik nooit in de stad, dan is je ervaring namelijk flink anders

Ik fiets zeer regelmatig en nog best een flinke afstand en die 2 takt dingen veroorzaken inderdaad plaatselijk een kleine milieuramp maar 4 takt scooters absoluut niet en daar heb ik als fietser dan ook geen enkele moeite mee. 2 takt verbieden is daarom een veel logischere stap. een 4 takt is een uitstekend alternatief. Net zo duur, een beter verbruik, goede reikweidte (200km op een tank haal je makkelijk) en veel minder vervuilend.

Electrisch is voor mensen die op scooterafstand wonen (dus een km of 20 enkel of meer) nog amper een goede optie aangezien de meeste, nog engiszins betaalbare (lees 500 euro duurder dan vergelijkbare benzineversie) , electrische scooters een range opgeven van 60km en in de praktijk net aan 40km halen. Heb je een keer teveel tegenwind of is het kouder dan kan je dus gaan lopen. Geef je 1000 euro meer uit (wat de prijs bijna verdubbeld) dan kan je met electrisch nog wel uit de voeten alleen is de terugverdientijd dan zó lang geworden tov benzine dat het ding, of ten minste de accu's, al aanvervanging toe is. Ik heb nog niet zo lang geleden de berekening gemaakt en het is echt op geen enkele manier rendabel. Zelfs niet als je al het extra onderhoud van benzinemotoren meerekent.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

donderdag 7 januari 2016, 11:13 uur #40

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op donderdag 7 januari 2016 @ 00:13 schreef Zapata het volgende:
snap sowieso niet als je in een stad woont waarom je dan niet gewoon de fiets pakt of gaat lopen.

Omdat er ook wel eens mensen van buiten de stad naar de stad komen (heel Almere bv) en omdat mensen ook wel eens de stad uitwillen misschien

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

donderdag 7 januari 2016, 12:10 uur #41

MatthijsPontier

Piratenpartij

Hoe wil Amsterdam dit gaan handhaven?

Lijsttrekker Piratenpartij TK2021 (en eerder #2 #TK2017, #3 PS2015 #1 EP2014 #1 GR2014)
Zetel in Waterschap AGV
ZZP: Publiek spreken en advies.
Achtergrond: Robotwetenschapper: Eurekaprijs 'Ik Ben Alice'

dinsdag 12 januari 2016, 17:05 uur #42

Groot-Nederlander

Witte Puch Skyrider VS50 naast een andere Puch Skytrack MS 50.

foto

dinsdag 12 januari 2016, 17:14 uur #43

suizebol

quote:
Op woensdag 6 januari 2016 @ 15:42 schreef trabant het volgende:
Alsof een nieuwe brommer niet verkeerd afgesteld kan zijn.

De raad wil elektrische brommers op straat, dat wordt een duur grapje voor de Mokumers.

dinsdag 12 januari 2016, 17:18 uur #44

suizebol

quote:
Op dinsdag 12 januari 2016 @ 17:05 schreef Groot-Nederlander het volgende:
Witte Puch Skyrider VS50 naast een andere Puch Skytrack MS 50.

[ afbeelding ]

Die Puch Skybolt wil ik wel graag terug, daar heb ik heel wat km's op gereden, wie weet er nog een?
Dat plastic voorspatbord mag wel kapot zijn, die maken we zo na of we herstellen hem als daar mogelijkheid toe is.
Ik heb in de stal nog een pruimenschudder van Puch staan, die doet het ook nog prima, maar als dat wordt verboden kunnen we proberen er een electromotor onder te maken.

Reageer zelf