Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Zijlstra: weerstand PvdA tegen rekentoets is 'onverstandig'

Redactie

Dat naast de oppositie ook regeringspartij PvdA af wil van de rekentoets is "onverstandig". VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra zei dat dinsdag.

De PvdA vindt dat de rekentoets niet mee mag tellen bij het eindexamen zolang het rekenonderwijs niet op orde is. De partij steunde de invoering van de rekentoets eerder wel. Volgens PvdA-leider Diederik Samsom worden kinderen de dupe als de toets nu op het vmbo en de havo gaat meetellen. "Dat zullen we niet laten gebeuren."

Zijlstra noemt dat onverstandig en teleurstellend voor kinderen en scholen die zich goed hebben voorbereid op de invoering van de toets. Hij reageerde vrij laconiek op het meningsverschil met de coalitiepartner. "Dit staat niet in het regeerakkoord en dan gaat elke partij de route op die zij verstandig vindt. PvdA en VVD zijn het over wel meer onderwerpen oneens." Wat Zijlstra betreft wordt de rekentoets geen "politiek dingetje".

Zijlstra: PvdA onverstandig over rekentoets
Zijlstra: weerstand PvdA tegen rekentoets is 'onverstandig' (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

19 reacties

dinsdag 6 oktober 2015, 18:23 uur #1

ansitermiet

mensen moeten gewoon goed kunnen rekenen.
Als blijkt dat de toets nu niet meer hoeft, kunnen die kinderen gewoon goed rekenen.
Pluspunt.

dinsdag 6 oktober 2015, 18:24 uur #3

Megamix

Tel het aantal zetels bij elkaar op waar de coalitie nu op uit zou komen...
Dan heeft hij toch een probleem... 'Reken' maar!

dinsdag 6 oktober 2015, 18:25 uur #4

Tocadisco

quote:
Op dinsdag 6 oktober 2015 @ 18:23 schreef A.Jensen het volgende:
Typisch PvdA weer! Het falen van de studenten zou juist een aanzet moeten zijn tot beter onderwijs....niet tot het intrekken van de toets....dan is het gewoon opgeven! Maar dat zijn we wel gewend van de Partij van Arschlöcher. Lekker alles door de vingers zien of gewoon niet kijken. Want niet handig en moet je denken over een oplossing en daar zijn ze nooit goed in geweest.

Maar zou je niet eerst dat beter onderwijs moeten regelen voordat je met een toets komt? Zeker als het wel of niet behalen van je diploma van die toets afhangt.

dinsdag 6 oktober 2015, 18:28 uur #5

gdejong

quote:
Op dinsdag 6 oktober 2015 @ 18:25 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Maar zou je niet eerst dat beter onderwijs moeten regelen voordat je met een toets komt? Zeker als het wel of niet behalen van je diploma van die toets afhangt.

Het gaat hier volgens mij om redelijke basiskennis rekenen; Als je weet dat je daar niet goed in bent moet je gewoon een bijscholing in rekenen op voortgezet onderwijs niveau doen.

dinsdag 6 oktober 2015, 18:33 uur #6

Manke

'tis but a scratch

Was wiskunde op de middelbare school zo ingewikkeld geworden voor de huidige generatie dat ze er rekenen van hebben gemaakt? En nog is het rekenonderwijs niet in orde omdat leerlingen het niet goed kunnen?

dinsdag 6 oktober 2015, 18:34 uur #7

Tocadisco

quote:
Op dinsdag 6 oktober 2015 @ 18:28 schreef gdejong het volgende:

[..]

Het gaat hier volgens mij om redelijke basiskennis rekenen; Als je weet dat je daar niet goed in bent moet je gewoon een bijscholing in rekenen op voortgezet onderwijs niveau doen.

Het gaat inderdaad om basiskennis rekenen, maar dat is nog altijd iets wat mensen aangeleerd moet worden. Dat dat bij leerlingen van nu schijnbaar niet in voldoende mate is gedaan kun je moeilijk de leerlingen zelf kwalijk nemen en het lijkt me dus ook dat je hen moeilijk daar zo zwaar (geen rekentoets = geen diploma, ook al zijn al je andere vakken prima op orde) voor kunt straffen.

[ Bericht gewijzigd door Tocadisco op woensdag 7 oktober 2015 @ 00:59 ]

dinsdag 6 oktober 2015, 19:15 uur #8

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

Hoe kan je er nou jaren overheen laten gaan als je nu opeens doorhebt dat rekenonderwijs al 20 jaar niet deugt?

Voorbeeld: ik schat dat zeker de helft van de Nederlanders het verschil niet weet tussen 0,15 euro per minuut en 0,15 cent per minuut...

censuur :O

dinsdag 6 oktober 2015, 19:19 uur #9

Vecchio

quote:
Op dinsdag 6 oktober 2015 @ 18:23 schreef A.Jensen het volgende:
Typisch PvdA weer! Het falen van de studenten zou juist een aanzet moeten zijn tot beter onderwijs....niet tot het intrekken van de toets....dan is het gewoon opgeven! Maar dat zijn we wel gewend van de Partij van Arschlöcher. Lekker alles door de vingers zien of gewoon niet kijken. Want niet handig en moet je denken over een oplossing en daar zijn ze nooit goed in geweest.

Dan moet je er eerst voor zorgen dat de toets in kwestie deugd en dat de kinderen fatsoenlijk voorbereid zijn. Commissie Bosker kwam vorig voorjaar nog tot de conclusie dat de vraagstelling van de rekentoets niet deugd, de makers te weinig rekening gehouden met de praktijk situatie waarop kinderen in het onderwijs leren rekenen en er wordt geen rekening gehouden met partial credit (punten voor juiste berekening). Het advies was om de toets aan te passen voorlopig geen struikelblok te maken van de toets.

Maar geen gehoor bij de eigenwijze VVD staatssecretaris, die zodra hij iets in zijn hoofd niet op andere gedachte te brengen is, ook al is het een volslagen krankzinnig idee. Hij weigerde de toets aan te passen en wil hem nu ook gewoon invoeren, met zeer negatieve gevolgen voor talloze kinderen. De stand van zaken op het gebied van onderwijs was al verre van rooskleurig, maar deze staatssecretaris en dit kabinet doen op het onderwijs gebied een flinke duit in het zakje.

http://www.didactiefonlin(...)isch-over-rekentoets

Jammerlijk dat een deel van FOK! onvoldoende geïnformeerd is, maar wel gelijk allerlei conclusies trekt. Het is de VVD die achterlijk doet op dit onderwerp. Dat je die hele rekentoets wilt invoeren is prima, maar inmiddels is het een prestige project van Sander Dekker waarbij de realiteitszin volledig is verloren.

dinsdag 6 oktober 2015, 19:40 uur #10

Vecchio

Wanneer gaat het onze staatssecretaris eens doordringen dat toetsen een middel zijn om te meten ?

Toetsen moeten een eerlijke en objectieve manier zijn om vast te stellen of kinderen de leerstof beheersen die ze aangeboden is gekregen. De toets rammelt aan alle kanten, dat is al genoeg reden om de invoering uit te stellen. Je kunt daarnaast ook niet van leerlingen verwachten dat ze op een niveau rekenen waarvoor het onderwijs wat ze is aangeboden ontoereikend is.

Het verbaast me niks, eerder kwam Dekker al met het idee te mikken op hogere cito-score. Dat toonde eigenlijk al aan dat hij maar niet loskomt van het idee dat toetsen absolute waarde zijn in plaats van relatieve waarde.

dinsdag 6 oktober 2015, 20:03 uur #11

Noin

quote:
Op dinsdag 6 oktober 2015 @ 18:23 schreef A.Jensen het volgende:
Typisch PvdA weer! Het falen van de studenten zou juist een aanzet moeten zijn tot beter onderwijs....niet tot het intrekken van de toets....dan is het gewoon opgeven! Maar dat zijn we wel gewend van de Partij van Arschlöcher. Lekker alles door de vingers zien of gewoon niet kijken. Want niet handig en moet je denken over een oplossing en daar zijn ze nooit goed in geweest.

PvdA is in principe niet tegen de toets maar wel tegen de toets in de huidige vorm en met de huidige achtergrond/leermethodes.

Piet heeft 100 euro.
Anne heeft 150 euro.
Hoeveel is 27% daar van?

Ik zou zeggen 67.50 maar het is een matig gestelde vraag.
"Hoeveel is 27% van wat zij samen hebben?" Zou een betere vraag zijn.

Zo staat de rekentoets vol met kromme dingen. En om daar NU leerlingen op af te rekenen is gewoon geen goed idee.

Daarnaast leren kids niet meer om exacte antwoorden te geven zonder rekenmachine.
Reken uit zonder rekenmachine: Hoeveel is 27% van 150 euro?
Antwoord: ongeveer 40 euro.
Maar ja 35 euro is op het randje dat tellen ze nog goed en 45 euro ook.

Maar als de toets dan een exact antwoord verwacht van 40,50 euro komt er geen leerling meer uit.

Dus het idee van die toets is prima.
Nou de uitvoering nog en tot het moment dat dat geregeld is vind ik niet dat je er leerlingen op kunt laten zakken.

dinsdag 6 oktober 2015, 22:02 uur #12

Lagging

quote:
Op dinsdag 6 oktober 2015 @ 20:03 schreef Noin het volgende:
PvdA is in principe niet tegen de toets maar wel tegen de toets in de huidige vorm en met de huidige achtergrond/leermethodes.

Zo staat de rekentoets vol met kromme dingen. En om daar NU leerlingen op af te rekenen is gewoon geen goed idee.

Daarnaast leren kids niet meer om exacte antwoorden te geven zonder rekenmachine.
Reken uit zonder rekenmachine: Hoeveel is 27% van 150 euro?
Maar als de toets dan een exact antwoord verwacht van 40,50 euro komt er geen leerling meer uit.

Dus het idee van die toets is prima.
Nou de uitvoering nog en tot het moment dat dat geregeld is vind ik niet dat je er leerlingen op kunt laten zakken.

Mijn zoontje van net 11 heeft geen probleem met het precies uitrekenen van 27% van 150 euro. En dat terwijl het onderwijs hier in Californie ook om te huilen is. Dus ik zie niet direct waarom we dat in Nederland niet van iemand van 16 zouden mogen vragen.

Het is natuurlijk altijd mogelijk dat individuele vragen niet duidelijk zijn, maar daar kan in de beoordeling altijd rekening mee gehouden worden. Zowiezo is het niet vereist om alle vragen correct te beantwoorden, dus een marginale hoeveelheid onduidelijke vragen is geen ramp.

Volgens de huidige maatstaf zou 2300 van de VMBO-ers de rekentoets niet halen. Dat is een miniscuul percentage van de pak em beet 120.000 VMBO-ers. De vraag is dan ook welke uitvoering wel volstaat om leerlingen er op af te rekenen. Ik vermoed enkel de uitvoering waarbij het nagenoeg onmogelijk is om er voor te zakken, want mensen afrekenen op hun prestaties past natuurlijk niet in het nivelleer-feestje van de PvdA en consorten.

Zeuren over de kwaliteit van toetsen is altijd de standaard proxy om zowel het onderwijzend personeel als leerlingen niet af te hoeven rekenen op hun prestaties. En dat zal in dit geval niet veel anders zijn.

Und wenn die ganze Welt sich gegen uns kehrt,
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.

dinsdag 6 oktober 2015, 22:07 uur #13

#ANONIEM

quote:
Op dinsdag 6 oktober 2015 @ 18:23 schreef A.Jensen het volgende:
Typisch PvdA weer! Het falen van de studenten zou juist een aanzet moeten zijn tot beter onderwijs....niet tot het intrekken van de toets....dan is het gewoon opgeven! Maar dat zijn we wel gewend van de Partij van Arschlöcher. Lekker alles door de vingers zien of gewoon niet kijken. Want niet handig en moet je denken over een oplossing en daar zijn ze nooit goed in geweest.

Het standpunt van de PvdA is dat de toets niet mee mag tellen zolang het rekenonderwijs niet op orde is. Dat is een verantwoordelijkheid van de scholen.
Natuurlijk, leerlingen hebben zelf ook de verantwoordelijkheid om voldoende inzet te tonen, maar zolang het onderwijs beneden pijl is worden zij benadeeld en dat kan hen hun diploma kosten, terwijl ze de competenties wel zouden kunnen hebben.

Verder jammer dat alleen de term 'onverstandig' wordt vermeld en verdere onderbouwing ontbreekt.

dinsdag 6 oktober 2015, 22:43 uur #15

#ANONIEM

quote:
Op dinsdag 6 oktober 2015 @ 22:41 schreef A.Jensen het volgende:

[..]

Ik las eerder dit

"De PvdA vindt dat iedere jongere een eerlijke kans verdient om de beste start te maken in het leven. Als de rekentoets gaat meetellen op havo en vmbo krijgen te veel jongeren die kans niet, omdat ze dan geen diploma meer kunnen halen", aldus PvdA-Kamerlid Tanja Jadnanansing."

Ja, omdat het onderwijs dus ondermaats is geweest. Fout van de scholen -die hier overigens zelf al voor gewaarschuwd hadden- en niet van de leerlingen.

dinsdag 6 oktober 2015, 23:23 uur #16

Stupendous76

wenst iedereen veel plezier

Wat een smerige klootzak is Zijlstra ook:

quote:
"Dit staat niet in het regeerakkoord en dan gaat elke partij de route op die zij verstandig vindt.

Je moet wel enorm ongeschikt zijn als je op deze manier je kabinet bij elkaar moet houden.
Want zelfs met deze befehl-ist-befehl-mentaliteit moet je andere partijen nog omkopen om je verrotte plannetjes er maar doorheen te krijgen.

quote:
PvdA en VVD zijn het over wel meer onderwerpen oneens." Wat Zijlstra betreft wordt de rekentoets geen "politiek dingetje".

Want dan ben je echt elke steun kwijt.
Sodetief toch op, smerige rotzak.

OT:
Geheel terecht dat die rekentoets wordt uitgesteld.
Of beter: dat deze taaltoets wordt uitgesteld.
En als ze dan toch bezig zijn: die toets hoort voor geen 1 meter in het voortgezet onderwijs thuis, maar op de basisschool. Dáár moeten kinderen leren schrijven en rekenen, en met die kennis en vaardigheden kunnen ze dan zonder problemen het voortgezet onderwijs in.

Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.

woensdag 7 oktober 2015, 00:57 uur #17

Thuru

quote:
Op dinsdag 6 oktober 2015 @ 18:25 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Maar zou je niet eerst dat beter onderwijs moeten regelen voordat je met een toets komt? Zeker als het wel of niet behalen van je diploma van die toets afhangt.

De toets is relatief simpel op misschien een enkel vage vraag na, dus dat zou geen probleem moeten zijn. Merendeel van de vragen waar je rekenmachine mag gebruiken kan je gewoon uit het hoofd doen of anders op papier, dus dat zou geen probleem moeten zijn. Gewoon invoeren die hap dus.

woensdag 7 oktober 2015, 00:58 uur #18

Tocadisco

quote:
Op woensdag 7 oktober 2015 @ 00:57 schreef Thuru het volgende:

[..]

De toets is relatief simpel op misschien een enkel vage vraag na, dus dat zou geen probleem moeten zijn. Merendeel van de vragen waar je rekenmachine mag gebruiken kan je gewoon uit het hoofd doen of anders op papier, dus dat zou geen probleem moeten zijn. Gewoon invoeren die hap dus.

quote:
Op dinsdag 6 oktober 2015 @ 18:34 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Het gaat inderdaad om basiskennis rekenen, maar dat is nog altijd iets wat mensen aangeleerd moet worden. Dat dat bij leerlingen van nu schijnbaar niet in voldoende mate is gedaan kun je moeilijk de leerlingen zelf kwalijk nemen en het lijkt me dus ook dat je hen moeilijk daar zo zwaar (geen rekentoets = geen diploma, ook al zijn al je andere vakken prima op orde) voor kunt straffen.

Redactie Frontpage

woensdag 7 oktober 2015, 01:41 uur #19

Crazy Harry

quote:
Op dinsdag 6 oktober 2015 @ 19:19 schreef Vecchio het volgende:

[..]

Dan moet je er eerst voor zorgen dat de toets in kwestie deugd en dat de kinderen fatsoenlijk voorbereid zijn. Commissie Bosker kwam vorig voorjaar nog tot de conclusie dat de vraagstelling van de rekentoets niet deugd, de makers te weinig rekening gehouden met de praktijk situatie waarop kinderen in het onderwijs leren rekenen en er wordt geen rekening gehouden met partial credit (punten voor juiste berekening). Het advies was om de toets aan te passen voorlopig geen struikelblok te maken van de toets.

Maar geen gehoor bij de eigenwijze VVD staatssecretaris, die zodra hij iets in zijn hoofd niet op andere gedachte te brengen is, ook al is het een volslagen krankzinnig idee. Hij weigerde de toets aan te passen en wil hem nu ook gewoon invoeren, met zeer negatieve gevolgen voor talloze kinderen. De stand van zaken op het gebied van onderwijs was al verre van rooskleurig, maar deze staatssecretaris en dit kabinet doen op het onderwijs gebied een flinke duit in het zakje.

http://www.didactiefonlin(...)isch-over-rekentoets

Jammerlijk dat een deel van FOK! onvoldoende geïnformeerd is, maar wel gelijk allerlei conclusies trekt. Het is de VVD die achterlijk doet op dit onderwerp. Dat je die hele rekentoets wilt invoeren is prima, maar inmiddels is het een prestige project van Sander Dekker waarbij de realiteitszin volledig is verloren.

Maar je snapt het niet

De PvdA heeft op Fok! altijd slechte ideeën.
Het maakt niet uit of het idee een directe utopie veroorzaakt voor ieder mens op aarde en dat we per direct allemaal gelukkig en tevreden zijn, en voor eeuwige globale vrede zorgt. Als het idee van de PvdA komt, dan is het per definitie slecht.
PvdA = rode lap hier.

De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw

Reageer zelf