Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Handtekeningen GeenPeil naar Heerlen

Redactie

In een roze limousine en met twee busjes is campagneleider Jan Roos maandag vanuit Amsterdam naar Heerlen gereisd om de ruim 450.000 handtekeningen van het comité GeenPeil op de plaats van bestemming te brengen. De tientallen dozen vol geprinte A4'tjes komen terecht bij de belastingdienst, die ze scant en naar de Kiesraad stuurt. Die bepaalt uiteindelijk of er 300.000 geldige handtekeningen zijn voor een referendum over het associatieverdrag tussen Oekraïne en de Europese Unie.

Het zou voor het eerst zijn dat op deze manier een referendum wordt afgedwongen in Nederland. GeenPeil is een initiatief van Burgercomité-EU, weblog GeenStijl en het Forum voor Democratie van eurocriticus Thierry Baudet. Ze zijn tegen de uitbreidingsdrift van de EU, die volgens hen ten koste gaat van de Nederlandse democratie.

Handtekeningen GeenPeil naar Heerlen (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

76 reacties

Reactiepagina:

1 2

maandag 28 september 2015, 13:56 uur #2

Darkangle

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 13:55 schreef Four_Horsemen het volgende:
Ze zijn tegen de uitbreidingsdrift van de EU, die volgens hen ten koste gaat van de Nederlandse democratie.

Welke democratie?

foto

Als je te stom bent om inhoudelijk te reageren, kan je natuurlijk altijd nog de spelling/gramatica gaan lopen afzeiken om toch nog te kunnen doen alsof je meedoet.

maandag 28 september 2015, 13:57 uur #3

Karrs

2007-2017

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 13:55 schreef Four_Horsemen het volgende:
Ze zijn tegen de uitbreidingsdrift van de EU, die volgens hen ten koste gaat van de Nederlandse democratie.

Welke democratie?

De democratie die we hebben gebruikt om een referendum af te dwingen. Die democratie.

Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken

maandag 28 september 2015, 13:58 uur #5

Karrs

2007-2017

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 13:57 schreef Four_Horsemen het volgende:

[..]

Owww,.. vergissing is snel gemaakt

Ligt ook dicht bij elkaar, democratie en aristocratie.

Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken

maandag 28 september 2015, 14:00 uur #8

Dutchguy

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 13:59 schreef ikhebgelijk het volgende:
Net of het volk iets in te brengen heeft laat me niet lachen.

Ook al zou dat zo zijn, dan is het beter om dat op elk mogelijk moment aan te tonen dan niets te doen lijkt me.

maandag 28 september 2015, 14:02 uur #12

#ANONIEM

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 13:55 schreef Four_Horsemen het volgende:
Ze zijn tegen de uitbreidingsdrift van de EU, die volgens hen ten koste gaat van de Nederlandse democratie.

Welke democratie?

Welke uitbreidingsdrift eerder. Hoe vaak men dit ook probeert als zodanig te framen, dit verdrag gaat niet over uitbreiding van de EU...

Redactie Frontpage

maandag 28 september 2015, 14:04 uur #15

foton

__--*--__

Ben niet tegen dat verdrag an sich, maar voorafgaand aan dat verdrag eerst even vragen wat "het volk" er van vindt, dat vind ik dan wel weer gepast bij zo'n verdrag.

Redactie Frontpage

maandag 28 september 2015, 14:06 uur #17

foton

__--*--__

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:00 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Ook al zou dat zo zijn, dan is het beter om dat op elk mogelijk moment aan te tonen dan niets te doen lijkt me.

Dat willen aan tonen is een slecht doel voor zo'n referendum.

maandag 28 september 2015, 14:06 uur #18

vaginabeheerder

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:01 schreef Four_Horsemen het volgende:

[..]

Niets helpt. Zal een natte droom blijven met deze huidige regering mijn beste,....

Dat wil niet zeggen dat je dan maar niks moet doen.

maandag 28 september 2015, 14:07 uur #20

Four_Horsemen

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:06 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Dat wil niet zeggen dat je dan maar niks moet doen.

Ik ga PVV stemmen,.. maar dan ben ik een rascist,.. een heilloze die de islam niet verbetert in onze samenleving.

maandag 28 september 2015, 14:08 uur #22

#ANONIEM

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:03 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Wel, de beginselen worden gelegd met dit verdrag.

Nope, of hooguit de beginselen van goed bestuur. Daar lijkt mij niks mis mee. Een beter bestuur kan dat land immers wel gebruiken

maandag 28 september 2015, 14:09 uur #23

#ANONIEM

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:04 schreef John5 het volgende:

[..]

Uit hun faq;

[..]

Waarom zit de belastingdienst er dan met hun plakkerige jatten aan?

Om de formulieren te verwerken zodat de kiesraad er iets mee kan doen. Die hebben zelf de faciliteiten niet.

maandag 28 september 2015, 14:10 uur #25

Dutchguy

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:06 schreef foton het volgende:

[..]

Dat willen aan tonen is een slecht doel voor zo'n referendum.

Dat is helemaal wat ik niet aan wil tonen. Het zou echter een onbedoeld bij-effect kunnen zijn.
Uiteraard vind ik dat ze de uitslag moeten respecteren.

maandag 28 september 2015, 14:11 uur #26

#ANONIEM

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:08 schreef DePaff het volgende:

[..]

Een referendum afdwingen die niet bindend is, met een echte democratie zou een referendum bindend moeten zijn omdat dat het wil van het volk is, maar nu is het, het volk kan iets willen en een holle referendum aanvragen, maar als de leugenaar waar ze eerst op gestemd hebben dat niet wilt, wordt de wil van het volk weer aan de kant geschoven.

Sorry kerel maar deze methode is nu eenmaal democratisch verkozen. Wil je een ander type referendum, dan kan dat maar dan moet daarvoor wel voldoende steun zijn in de tweede kamer en daarna in de eerste kamer. Zolang die steun er niet is moeten we het met deze gemankeerde variant doen.
Wat het overigens niet minder democratisch maakt oid.

maandag 28 september 2015, 14:11 uur #27

Katinka78

Kleine katootje

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 13:57 schreef Karrs het volgende:

[..]
De democratie die we hebben gebruikt om een referendum af te dwingen. Die democratie.

Afdwingen en democratie in 1 zin. Knap heur.

maandag 28 september 2015, 14:11 uur #28

#ANONIEM

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:10 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Bestuur vanuit Brussel...........

Nee, vanuit Kiev.

maandag 28 september 2015, 14:13 uur #29

Luuntje

Ow nou.......bij het kantoor Heerlen hebben ze toch niet veel te doen.
Ga ze wel effe helpen.
Ligt zowat aan de overkant.

maandag 28 september 2015, 14:13 uur #30

SharQueDo

Jan in z'n matrozenpakje. Held!

maandag 28 september 2015, 14:15 uur #31

nixan1

quote:
De tientallen dozen vol geprinte A4'tjes komen terecht bij de belastingdienst, die ze scant en naar de Kiesraad stuurt.

Allemachtig. Verder geen woorden voor dit staaltje ambtenarij.

maandag 28 september 2015, 14:17 uur #32

BaasBanaan

Dancing Queef

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 13:59 schreef ikhebgelijk het volgende:
Net of het volk iets in te brengen heeft laat me niet lachen.

Met die houding is de kans dat het volk iets in te brengen heeft bij voorbaat al 0%. Dan maken andere factoren al niet meer uit. Door in ieder geval iets te proberen creeer je een kans die in ieder geval groter is dan 0. Dan is het toch een slechtere keuze om maar gewoon niks te doen?

Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.

maandag 28 september 2015, 14:19 uur #33

Heberg

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:15 schreef nixan1 het volgende:

[..]

Allemachtig. Verder geen woorden voor dit staaltje ambtenarij.

Ja, bizar, terwijl het via Digid had kunnen gebeuren. Of de overheid heeft daar zelf geen vertrouwen in, of het is bewust extra moeilijk gemaakt. Desalniettemin

maandag 28 september 2015, 14:20 uur #34

vaginabeheerder

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nee, vanuit Kiev.

Ja en Nederland word vanuit den Haag bestuurd

Het begint met een verdrag en eindigt met toetreding, dat is tot nu toe altijd zo gegaan.
Het zal uiteraard niet over 4 jaar zijn maar veel langer(hoop ik)
Vergeet niet dat we nu flink aan het ruzie zoeken zijn met Rusland.
De EU "pikt" zijn land in, het zou me niks verbazen als hij daarom de Krim heeft geannexeerd.

maandag 28 september 2015, 14:23 uur #35

DePaff

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Sorry kerel maar deze methode is nu eenmaal democratisch verkozen. Wil je een ander type referendum, dan kan dat maar dan moet daarvoor wel voldoende steun zijn in de tweede kamer en daarna in de eerste kamer. Zolang die steun er niet is moeten we het met deze gemankeerde variant doen.
Wat het overigens niet minder democratisch maakt oid.

Dus er moet steun zijn van de eerste en tweede kamer om macht weg te halen bij hun en aan het volk te geven, zie je dat ooit gebeuren dan?

Die referendums zijn gewoon om het volk een gevoel te geven dat ze inspraak hebben op de actuele zaken die zich afspelen in het land, die inspraak is echter een illusie.

maandag 28 september 2015, 14:23 uur #36

John5

Coujonjeur

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Om de formulieren te verwerken zodat de kiesraad er iets mee kan doen. Die hebben zelf de faciliteiten niet.

Nee, zover was ik al. Maar wie garandeert dat de belastingdienst verder niets met die gegevens doet? Kun je alles wel stoer encrypten, maar als een club die vrij happig is op gegevens van burgers het daarna verder verwerkt heb je daar natuurlijk verder geen hol aan.

There's no point for democracy when ignorance is celebrated.

maandag 28 september 2015, 14:24 uur #37

Tamabralski

forum hoppen

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 13:55 schreef Four_Horsemen het volgende:
Ze zijn tegen de uitbreidingsdrift van de EU, die volgens hen ten koste gaat van de Nederlandse democratie.

Welke democratie?

Indrdaad welke democratie. Iedereen die een - gaf heeft nog wat te leren.

maandag 28 september 2015, 14:24 uur #38

ConnerJohn

Dat zoveel mensen hier hun steun aan hebben gegeven laat vooral blijken dat de politiek en het volk niet op een lijn zitten. Er staan verschillende naar mijn inzien controversiële punten in dat verdrag waarvan ik denk van het maakt niet uit of je een linkse of rechtse partij bent maar dit moet je toch niet willen.

Het is te hopen voor de politiek dat Geenstijl geen mogelijk ziet om een referendum over het asielprobleem te organiseren want dan denk ik dat ze snel aan de miljoen (of meer) handtekeningen zitten.

maandag 28 september 2015, 14:27 uur #40

Tamabralski

forum hoppen

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:20 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Ja en Nederland word vanuit den Haag bestuurd
Het begint met een verdrag en eindigt met toetreding, dat is tot nu toe altijd zo gegaan.
Het zal uiteraard niet over 4 jaar zijn maar veel langer(hoop ik)
Vergeet niet dat we nu flink aan het ruzie zoeken zijn met Rusland.
De EU "pikt" zijn land in, het zou me niks verbazen als hij daarom de Krim heeft geannexeerd.

Dat lijkt mij het meest logische ook. Ook destijds met Afghanistan zag Rusland al gevaar in al qaeda. Wat onze media ons ook aan leugens voorhield.

maandag 28 september 2015, 14:27 uur #41

#ANONIEM

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:23 schreef DePaff het volgende:

[..]

Dus er moet steun zijn van de eerste en tweede kamer om macht weg te halen bij hun en aan het volk te geven, zie je dat ooit gebeuren dan?

Dat kan zeker, het was ooit zeer close (op die ene stem van senator Wiegel na ging het door). Er zijn best wat fracties die voor een correctief referendum zijn.

quote:
Die referendums zijn gewoon om het volk een gevoel te geven dat ze inspraak hebben op de actuele zaken die zich afspelen in het land, die inspraak is echter een illusie.

Nonsens.
Het is echter wel zo dat het huidige referendum niet zo snugger gekozen is door Geenstijl en consorten, die maken hiermee dit raadgevende referendum namelijk gelijk een vrij waardeloos instrument.

maandag 28 september 2015, 14:31 uur #42

Tamabralski

forum hoppen

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Correct.

[..]

Nonsens, zo hebben landen als Israël en Turkije al decennia lang associatieverdragen met de EU en haar voorgangers maar zijn ze toch echt niet toegetreden en gaan dat ook niet doen de komende decennia.

[..]

Minstens, dit gaat echt om decennia voordat er misschien ooit een serieus perspectief komt op onze voorwaarden.

[..]

Vergeet niet dat Oekraïne een soeverein land is wat haar eigen keuzes mag maken. Geen kolonie of vazalstaat van Rusland.

[..]

Die flagrante schending van de territoriale integriteit van Oekraïne is inderdaad nogal een schande. ik hoop dat men de druk op Rusland opvoert om dit ongedaan te maken.

Dan helpt het niet echt wanneer de populisten hier blind in de verhaaltjes van de Poetinpropaganda trappen...

Poetin zag gevaar in inmenging door het westen. Zo simpel is het. En gelijk heeft ie. Kijk eens wat amerikaans imperialisme heeft gedaan in zuid amerika en het midden oosten. Dat je daar wel achter kan staan is te bizar.

maandag 28 september 2015, 14:31 uur #43

#ANONIEM

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:31 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Poetin zag gevaar van inmenging door het westen. Zo simpel is het. En gelijk heeft ie. kijk eens wat amerikaans imperialisme heeft gedaan in zuid amerika en het midden oosten. Dat je daar wel achter kan staan is te bizar.

Waarom mag Oekraïne niet gewoon zelf beslissen met wie ze verdragen afsluiten?

Het is een soeverein land, geen kolonie of vazal van Rusland...

maandag 28 september 2015, 14:33 uur #44

DukeMan

Wel zonde van het papier: eerst moet geenpeil alles gaan printen, vervoeren naar Heerlen en daar scannen ze alleen weer vrolijk in.
Zorg er dan voor dat digitaal ook gewoon geldig is, desnoods met DigiD ondertekenen ofzo...

maandag 28 september 2015, 14:34 uur #45

Pikkebaas

Corporate Overlord

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:15 schreef nixan1 het volgende:

[..]

Allemachtig. Verder geen woorden voor dit staaltje ambtenarij.

Klopt.

Digitaal handtekening geven. Printen. Inleveren. Scannen. Controleren.

Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,

maandag 28 september 2015, 14:34 uur #46

Tamabralski

forum hoppen

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom mag Oekraïne niet gewoon zelf beslissen met wie ze verdragen afsluiten?

Het is een soeverein land, geen kolonie of vazal van Rusland...

Je bekijkt de tijdlijn der gebeurtenissen, vanaf het moment die je het beste uitkomt?

maandag 28 september 2015, 14:37 uur #47

#ANONIEM

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:34 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Je bekijkt de tijdlijn der gebeurtenissen, vanaf het moment die je het beste uitkomt?

In dit geval beschouw ik ongeveer de laatste 25 jaar, ofwel sinds het uiteenvallen van de Sovjetunie en de daarmee ontstane onafhankelijkheid van Oekraïne.

maandag 28 september 2015, 14:39 uur #48

DePaff

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:27 schreef 99.999 het volgende:

[quote]Dat kan zeker, het was ooit zeer close (op die ene stem van senator Wiegel na ging het door). Er zijn best wat fracties die voor een correctief referendum zijn.[/quote]

Wanneer is dit dan ter spraken gekomen, daar zou ik me graag wel in willen verdiepen?

[quote]Nonsens.
Het is echter wel zo dat het huidige referendum niet zo snugger gekozen is door Geenstijl en consorten, die maken hiermee dit raadgevende referendum namelijk gelijk een vrij waardeloos instrument.[/quote]

Zover ik weet is er nu na 1 Juli dit jaar alleen dit wat geenstijl nu gebruikt beschikbaar

https://nl.wikipedia.org/(...)ituatie_in_Nederland

De Tijdelijke referendumwet wat eerst was was ook geen bindend iets

http://wetten.overheid.nl/BWBR0012701/geldigheidsdatum_31-12-2004

Daaruit:

De uitslag van een referendum geldt als een raadgevende uitspraak tot afwijzing, indien een meerderheid zich in afwijzende zin uitspreekt en deze meerderheid ten minste dertig procent omvat van hen die gerechtigd waren aan het referendum deel te nemen.

Ik zie dat D66 sinds 1986 pleit voor referenda echter staat er niet bij in welke vorm, dus als ze sinds 1986 voor een niet bindend referendum zijn aan het pleiten dan is hun doel bereikt.

maandag 28 september 2015, 14:41 uur #49

vaginabeheerder

quote:
Op maandag 28 september 2015 @ 14:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Correct.

[..]

Nonsens, zo hebben landen als Israël en Turkije al decennia lang associatieverdragen met de EU en haar voorgangers maar zijn ze toch echt niet toegetreden en gaan dat ook niet doen de komende decennia.

[..]

Minstens, dit gaat echt om decennia voordat er misschien ooit een serieus perspectief komt op onze voorwaarden.

[..]

Vergeet niet dat Oekraïne een soeverein land is wat haar eigen keuzes mag maken. Geen kolonie of vazalstaat van Rusland.

[..]

Die flagrante schending van de territoriale integriteit van Oekraïne is inderdaad nogal een schande. ik hoop dat men de druk op Rusland opvoert om dit ongedaan te maken.

Dan helpt het niet echt wanneer de populisten hier blind in de verhaaltjes van de Poetinpropaganda trappen...

Klopt, Associatieverdragen leiden niet altijd tot nieuwe lidmaatschappen van de Europese Unie, maar wel tot een machtiger Europees economisch blok.
Het verschil is alleen dat Turkije en Israël geen lid willen worden van de EU.

Oekraïne staat er economisch slecht voor. Om te voorkomen dat de economie van Oekraïne instort, is grote westerse financiële steun en technische assistentie nodig.

Het gaat ons dus gewoon weer geld kosten.

Oekraïne wordt ondanks een vredesakkoord nog steeds geteisterd door een oorlog. In minder dan een jaar tijd zijn er onlangs meer dan 6000 mensen omgekomen. Grote delen van het land staan onder leiding van pro-Russische separatisten die meer autonomie eisen.

We gaan ook op militair gebied samenwerken dus een beetje oorlog krijgen we er ook nog bij.

http://www.europa-nu.nl/i(...)e_rond_de_associatie

-edit- link geplaatst

maandag 28 september 2015, 14:45 uur #50

Karrs

2007-2017