Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

NAVO-oefeningen in Georgië

Redactie

In Georgië worden gezamenlijke legeroefeningen gehouden door het leger van het land zelf en lidstaten van de NAVO. De oefeningen vinden plaats op de luchtmachtbasis Vaziani in de buurt van de hoofdstad Tbilisi en zullen twee weken duren.

Het programma richt zich op vredesmissies en ondersteuningsactiviteiten. Aan de oefeningen nemen Amerikaanse, Litouwse, Letse, Roemeense en Bulgaarse militairen deel.

Georgië, buurland van Rusland, streeft verdere integratie in het Westen na en wil ook lid worden van de NAVO.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

39 reacties

woensdag 8 juli 2015, 12:53 uur #2

Bushmaster

Microschoft

Lekker provoceren

Eigen brokjes eerst.

woensdag 8 juli 2015, 12:56 uur #3

oheng

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 12:49 schreef Ozzy20 het volgende:
En dan zeggen dat de Russen agressief zijn, terwijl je met je leger op hun grens zit.....

Russen zijn ook agressief, ze vallen vrijwel al hun buurlanden binnen "onder het mom van"

https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Georgian_War

Als je een buurland van Rusland bent, dan is een russische invasie een reële mogelijkheid. Kijk maar naar de lijst met conflicten waar Rusland landje pik heeft gedaan:
https://en.wikipedia.org/(...)1.E2.80.93present.29

En anders dan bij Amerika, ben je je land kwijt als je verliest van Rusland.

woensdag 8 juli 2015, 13:20 uur #4

PantaRhei

* * *

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 12:49 schreef Ozzy20 het volgende:
En dan zeggen dat de Russen agressief zijn, terwijl je met je leger op hun grens zit.....

Dit alles gebeurt op verzoek van Georgië wat, iets dat sommigen vergeten lijken te zijn, in 2008 te maken heeft gehad met een grootschalige Russische invasie die overigens tot op de dag van vandaag voortduurt met de illegale bezetting van Abchazië en Zuid-Ossetië. Ik snap de Georgiërs heel goed.

AFCA
✯ ✯ ✯

woensdag 8 juli 2015, 13:40 uur #6

Pumatje

Wij stelen die kazen!

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 12:49 schreef Ozzy20 het volgende:
En dan zeggen dat de Russen agressief zijn, terwijl je met je leger op hun grens zit.....

De amerikanen komen op georgisch verzoek oefenen. De russen vielen het land gewoon binnen.

Lees eens een boek pannekoek

[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt

woensdag 8 juli 2015, 14:09 uur #7

TheoddDutchGuy

angry bear

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 12:56 schreef oheng het volgende:

[..]
Russen zijn ook agressief, ze vallen vrijwel al hun buurlanden binnen "onder het mom van"

https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Georgian_War

Als je een buurland van Rusland bent, dan is een russische invasie een reële mogelijkheid. Kijk maar naar de lijst met conflicten waar Rusland landje pik heeft gedaan:
https://en.wikipedia.org/(...)1.E2.80.93present.29

En anders dan bij Amerika, ben je je land kwijt als je verliest van Rusland.

Maar dat "doen" wij toch ook?

Landen binnenvallen onder het mom van..

Maakt het niet goed natuurlijk, je bent alleen enorm hypocriet of hebt een dikke plank voor de kop, als je denkt dat "wij" ook maar 1 greintje anders zijn.
Het enige verschil is dat we hier in het westen de overheid iets te makkelijk (willen) geloven.

Daar gaat het dan ook mis : "burgergehoorzaamheid", daar rekenen ze op als je straks weer uit gemarcheerd word uit naam van een paar machtszuchtige figuren.

woensdag 8 juli 2015, 14:43 uur #10

birdymaniac

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 12:49 schreef Ozzy20 het volgende:
En dan zeggen dat de Russen agressief zijn, terwijl je met je leger op hun grens zit.....

je moet je tanden laten zien anders lopen ze over je heen
het is net als het dagelijks leven

woensdag 8 juli 2015, 14:57 uur #11

PantaRhei

* * *

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 14:14 schreef Terra_Incognita het volgende:

[..]
Want de Georgiërs zijn uiteraard inderdaad geen bezetters in die gebieden. Je meet met twee maten.

Nee, dat zijn ze inderdaad niet. Zowel Abchazië als Zuid-Ossetië maken deel uit van de soevereine staat Georgië. Zij heeft daar dus het ultieme politieke gezag, niet een tweetal illegaal eenzijdig uitgeroepen regeringen. Dat zijn de concepten van soevereiniteit en territoriale integriteit. Rusland heeft er al helemáál niets te zoeken en heeft nota bene illegaal paspoorten uitgedeeld aan Abchazen en Osseten zodat ze hun 'staatsburgers' konden beschermen en heeft Georgiërs etnisch gezuiverd uit die gebieden.

AFCA
✯ ✯ ✯

woensdag 8 juli 2015, 15:03 uur #12

trigt013

Ik weet ook niet wat ik doe.

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 12:56 schreef oheng het volgende:

[..]
Russen zijn ook agressief, ze vallen vrijwel al hun buurlanden binnen "onder het mom van"

https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Georgian_War

Als je een buurland van Rusland bent, dan is een russische invasie een reële mogelijkheid. Kijk maar naar de lijst met conflicten waar Rusland landje pik heeft gedaan:
https://en.wikipedia.org/(...)1.E2.80.93present.29

En anders dan bij Amerika, ben je je land kwijt als je verliest van Rusland.

Ja bij Amerika worden je grondstoffen verkwanseld aan het bedrijfsleven en mag een marionetten regering als volksvertegenwoordiging plaatsnemen.

Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.

woensdag 8 juli 2015, 15:35 uur #14

oheng

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 14:09 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Maar dat "doen" wij toch ook?

Landen binnenvallen onder het mom van..

Maakt het niet goed natuurlijk, je bent alleen enorm hypocriet of hebt een dikke plank voor de kop, als je denkt dat "wij" ook maar 1 greintje anders zijn.

Vallen wij in het Westen ook landen binnen en annexeren die (gedeeltelijk)?
Dat is nieuw voor me. Kun je ook een voorbeeld geven van de afgelopen decennia?

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 15:03 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Ja bij Amerika worden je grondstoffen verkwanseld aan het bedrijfsleven en mag een marionetten regering als volksvertegenwoordiging plaatsnemen.

Je bedoelt de gekozen regeringen zoals die in Irak of Afghanistan? Je bent bekend met het concept "verkiezingen"? En je weet dat na verkiezingen een land mag doen en laten wat ze willen?

Irak en Afghanistan hebben de volledige vrijheid om hun eigen toekomst te bepalen. Vergelijk dat maar eens met bijvoorbeeld de Russiche annexatie van De Krim.

woensdag 8 juli 2015, 15:41 uur #15

TheoddDutchGuy

angry bear

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 15:35 schreef oheng het volgende:

[..]
Vallen wij in het Westen ook landen binnen en annexeren die (gedeeltelijk)?
Dat is nieuw voor me. Kun je ook een voorbeeld geven van de afgelopen decennia?

[..]
Je bedoelt de gekozen regeringen zoals die in Irak of Afghanistan? Je bent bekend met het concept "verkiezingen"? En je weet dat na verkiezingen een land mag doen en laten wat ze willen?

Irak en Afghanistan hebben de volledige vrijheid om hun eigen toekomst te bepalen. Vergelijk dat maar eens met bijvoorbeeld de Russiche annexatie van De Krim.

Annexeren, tja dat is hoe je het bekijkt.

We hebben wel vaak genoeg mensen op hoge posities geholpen in tig landen, zolang ze "pro-westers' waren.

Dat is een vorm van annexeren zonder daadwerkelijk troepen nodig te hebben.
Rusland doet het nog op de oude stijl, het westen meer een nieuwe stijl waar het meer draait om controle.

woensdag 8 juli 2015, 15:52 uur #16

oheng

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 15:41 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Annexeren, tja dat is hoe je het bekijkt.

We hebben wel vaak genoeg mensen op hoge posities geholpen in tig landen, zolang ze "pro-westers' waren.

Ja, maar dat is tijdelijk. Want verkiezingen.

Niet te vergelijken met annexatie.

woensdag 8 juli 2015, 16:01 uur #17

TheoddDutchGuy

angry bear

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 15:52 schreef oheng het volgende:

[..]
Ja, maar dat is tijdelijk. Want verkiezingen.

Niet te vergelijken met annexatie.

En waar op gekozen kan worden is vaak ook al opgezet van te voren of gefinancieerd.
In uiterste gevallen word er toch voor een andere partij gekozen.. well je hebt gezien wat daarmee gebeurt zoals Egypte.

woensdag 8 juli 2015, 16:09 uur #18

Terra_Incognita

Stupid people suffer

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 14:57 schreef PantaRhei het volgende:

[..]

Nee, dat zijn ze inderdaad niet. Zowel Abchazië als Zuid-Ossetië maken deel uit van de soevereine staat Georgië. Zij heeft daar dus het ultieme politieke gezag, niet een tweetal illegaal eenzijdig uitgeroepen regeringen. Dat zijn de concepten van soevereiniteit en territoriale integriteit. Rusland heeft er al helemáál niets te zoeken en heeft nota bene illegaal paspoorten uitgedeeld aan Abchazen en Osseten zodat ze hun 'staatsburgers' konden beschermen en heeft Georgiërs etnisch gezuiverd uit die gebieden.

Ik verwijs je vriendelijk richting voormalig Joegoslavië om te laten zien dat dit volgens onze westerse normen geen argument mag zijn.

Self-interest makes the world go round!

woensdag 8 juli 2015, 16:12 uur #19

trigt013

Ik weet ook niet wat ik doe.

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 15:35 schreef oheng het volgende:

Je bedoelt de gekozen regeringen zoals die in Irak of Afghanistan? Je bent bekend met het concept "verkiezingen"? En je weet dat na verkiezingen een land mag doen en laten wat ze willen?

Je weet ook dat je met propaganda en fondsen de partij naar voren kan schuiven waarna het lijkt alsof die democratisch gekozen is? Waarom denk je dat in Amerika de presidenten altijd uit rijke familie's komen?

Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.

woensdag 8 juli 2015, 16:21 uur #20

Tukker87

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 12:53 schreef Bushmaster het volgende:
Lekker provoceren

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 12:49 schreef Ozzy20 het volgende:
En dan zeggen dat de Russen agressief zijn, terwijl je met je leger op hun grens zit.....

Die oefeningen worden al jaren daar gehouden en nu ineens is het een probleem?

woensdag 8 juli 2015, 16:25 uur #21

PantaRhei

* * *

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 16:09 schreef Terra_Incognita het volgende:

[..]

Ik verwijs je vriendelijk richting voormalig Joegoslavië om te laten zien dat dit volgens onze westerse normen geen argument mag zijn.

Slecht argument en bovendien gaat de vergelijking helemaal niet op.

AFCA
✯ ✯ ✯

woensdag 8 juli 2015, 16:28 uur #22

Terra_Incognita

Stupid people suffer

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 16:25 schreef PantaRhei het volgende:

[..]

Slecht argument en bovendien gaat de vergelijking helemaal niet op.

Dat ga jij nu vast onderbouwen?

Self-interest makes the world go round!

woensdag 8 juli 2015, 16:33 uur #24

RetepV

quote:
Georgië, buurland van Rusland, streeft verdere integratie in het Westen na en wil ook lid worden van de NAVO.

Hahahaha, nou, dan zullen ze er toch eerst voor moeten zorgen dat Stalin er geen held meer is. Jozef Djoegasjvili is hier nog altijd een grotere slechterik dan Adolf Hitler.

woensdag 8 juli 2015, 16:38 uur #25

RetepV

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 16:28 schreef Bushmaster het volgende:

[..]

De VS die oefent met een niet-NATO land? Doe eens een bron.

Oekraïne?

http://www.bbc.com/news/world-europe-29204505

Dit is de laatste. Ze hebben sinds 1997 regelmatig samen oefeningen gehouden.

woensdag 8 juli 2015, 16:44 uur #26

Hugo862

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 16:28 schreef Bushmaster het volgende:

[..]
De VS die oefent met een niet-NATO land? Doe eens een bron.

De VS oefent geregeld met landen als Japan, Zuid-Korea en Taiwan. Al die landen zijn geen onderdeel van de Navo.

Maar het feit is Dat landen als Georgië sinds kort weer onafhankelijk zijn van Rusland en ze dat graag willen blijven. Veel ex sovjet landen kennen hun geschiedenis prima en weten ook dat Rusland nooit lang weg blijft. Ze zoeken dus naargeestig naar mogelijkheden om de Russen buiten de deur te houden. Daarom willen al die landen maar al te graag bij de NAVO en/of EU. Neem daar even bij dat Poetin de onafhankelijkheid van 14 landen de grootste ramp uit de Russische geschiedenis noemt, hij het Russische defensie budget de afgelopen 10 jaar meer dan verdubbeld heeft en recentelijk aankondigde om bijna 400 miljard dollar de komende 5 jaar extra in haar defensie te investeren dan heb je genoeg om ex sovjet en oostblok staten erg zenuwachtig te maken.

woensdag 8 juli 2015, 17:37 uur #27

Bushmaster

Microschoft

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 16:44 schreef Hugo862 het volgende:

[..]

De VS oefent geregeld met landen als Japan, Zuid-Korea en Taiwan. Al die landen zijn geen onderdeel van de Navo.

Maar het feit is Dat landen als Georgië sinds kort weer onafhankelijk zijn van Rusland en ze dat graag willen blijven. Veel ex sovjet landen kennen hun geschiedenis prima en weten ook dat Rusland nooit lang weg blijft. Ze zoeken dus naargeestig naar mogelijkheden om de Russen buiten de deur te houden. Daarom willen al die landen maar al te graag bij de NAVO en/of EU. Neem daar even bij dat Poetin de onafhankelijkheid van 14 landen de grootste ramp uit de Russische geschiedenis noemt, hij het Russische defensie budget de afgelopen 10 jaar meer dan verdubbeld heeft en recentelijk aankondigde om bijna 400 miljard dollar de komende 5 jaar extra in haar defensie te investeren dan heb je genoeg om ex sovjet en oostblok staten erg zenuwachtig te maken.

Ik dacht, een goed verstaander begrijpt dat ik Europa bedoelde.

Eigen brokjes eerst.

woensdag 8 juli 2015, 17:49 uur #28

ansitermiet

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 13:40 schreef Pumatje het volgende:

[..]

De amerikanen komen op georgisch verzoek oefenen. De russen vielen het land gewoon binnen.

Lees eens een boek pannekoek

je kan je afvragen waarom de Russen binnenvielen... dat is een dik boek als je dat allemaal even wil begrijpen.

woensdag 8 juli 2015, 17:51 uur #29

ansitermiet

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 16:25 schreef PantaRhei het volgende:

[..]

Slecht argument en bovendien gaat de vergelijking helemaal niet op.

ligt er maar net aan hoe je het bekijkt.

Joegoslavië en Kosovo zijn prachtige voorbeelden van interne aangelegenheden die gekaapt zijn door figuren die de VN mooi beet hadden.
Servië trok tweemaal aan het kortste eind, ten gunste van de zielige beginners van het hele conflict.
Het westen heeft de zielepoten geholpen terwijl die net zo fout waren.
En dan in 2015 nog proberen een genocide-resolutie te maken waarin de verliezer de schuld krijgt. De verliezer is tweemaal het Servische volk geweest.
De overwinnaar schrijft de geschiedenisboekjes.

Irak is ook zo'n oase van rust nu na de illegale invasie van 2003.

Je hebt bezetting en je hebt bezetting.

woensdag 8 juli 2015, 17:52 uur #30

ansitermiet

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 15:03 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Ja bij Amerika worden je grondstoffen verkwanseld aan het bedrijfsleven en mag een marionetten regering als volksvertegenwoordiging plaatsnemen.

landjepik van de 21e eeuw.
Helaas zien maar weinig mensen hoe die vork in de steel zit.

Wel schreeuwen over de 19e eeuwse handelswijze van de Russen, maar zelf iets soortgelijks doen maar dan slinkser.

woensdag 8 juli 2015, 18:04 uur #31

PantaRhei

* * *

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 16:28 schreef Terra_Incognita het volgende:

[..]

Dat ga jij nu vast onderbouwen?

Nee, want die moeite heb jij ook niet genomen.

AFCA
✯ ✯ ✯

woensdag 8 juli 2015, 19:37 uur #32

Tukker87

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 16:28 schreef Bushmaster het volgende:

[..]
De VS die oefent met een niet-NATO land? Doe eens een bron.

Genoeg voorbeelden van te vinden.

http://www.telegraaf.nl/b(...)en_Zuid-Korea__.html

woensdag 8 juli 2015, 20:33 uur #33

Pumatje

Wij stelen die kazen!

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 17:49 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

je kan je afvragen waarom de Russen binnenvielen... dat is een dik boek als je dat allemaal even wil begrijpen.

Doet er niet toe, het mag niet, mee oefenen op verzoek wel.

[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt

woensdag 8 juli 2015, 20:43 uur #34

ansitermiet

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 20:33 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Doet er niet toe, het mag niet, mee oefenen op verzoek wel.

de het bombardement op Servië vanwege de oorlogsmisdaden in Kosovo mocht dan weer wel?
Ik beschouw het als een soortgelijke situatie: een mogendheid bombardeert een minderheid die zich vrij wil vechten, en een wereldmacht komt de minderheid helpen tegen de overheid van het land waar die minderheid tegen vecht.

Waarom mocht NATO wel heel Servië bombarderen, en mochten de Russen niet Ossetië en Abchazië helpen?
Waarom mocht NATO wel de Libische rebellen helpen tegen Kadafi?

Ik vind dit meten met twee maten. De enige echte reden waarom wij het verkeerd vinden van de Russen is omdat wij aan de Amerikaanse kant van het IJzeren Gordijn geboren zijn.

woensdag 8 juli 2015, 20:44 uur #35

Pumatje

Wij stelen die kazen!

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 20:43 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

de het bombardement op Servië vanwege de oorlogsmisdaden in Kosovo mocht dan weer wel?
Ik beschouw het als een soortgelijke situatie: een mogendheid bombardeert een minderheid die zich vrij wil vechten, en een wereldmacht komt de minderheid helpen tegen de overheid van het land waar die minderheid tegen vecht.

Waarom mocht NATO wel heel Servië bombarderen, en mochten de Russen niet Ossetië en Abchazië helpen?
Waarom mocht NATO wel de Libische rebellen helpen tegen Kadafi?

Ik vind dit meten met twee maten. De enige echte reden waarom wij het verkeerd vinden van de Russen is omdat wij aan de Amerikaanse kant van het IJzeren Gordijn geboren zijn.

Jep allemaal VN goedgekeurd dus dat mag.

[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt

woensdag 8 juli 2015, 20:48 uur #36

ansitermiet

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 20:44 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Jep allemaal VN goedgekeurd dus dat mag.

aha, die VN... paladijnen, witte ridders van de wereld.

Rest natuurlijk de invasie van Irak in 2003... NIET goedgekeurd door de VN.
Valse voorwendselen.

Maar goed, die VN toch weer. Met een Veiligheidsraad waarin Rusland en China zitten. En oh wat zijn we pissed als een van beide landen een veto uitspreekt over iets wat we zelf graag willen.
En de VS spreekt ook haar veto uit als het haar uit komt natuurlijk.
Een pot nat.

Het is dat de VS de VN helemaal niet zo leuk vindt, als het hun uit komt. Dat hoofdkantoor in New York is ze een doorn in het oog.

Het doet er wat mij betreft niet zo toe dat de VN het heeft goedgekeurd. Waarom hebben de VN een ingrijpen in Georgië niet goedgekeurd?
Met Rwanda faalden ze overigens ook.
En in Bosnië deed de VN het ook niet zo bijster goed.

Uiteindelijk is het de VS die op eigen houtje de kastanjes uit het vuur haalt, met of zonder (verlate) goedkeuring van de VN.

Wat betreft de Kosovo-oorlog... mijn waardering gaat uit naar China:

quote:
China abstained from the vote on Resolution 1199, which was approved by the other 14 members of the Council. It stated that the conflict was an internal matter for the Federal Republic of Yugoslavia and it was acting within its rights.[1][/1]

en zo was het. Een interne aangelegenheid.

In Georgië ook. En Rusland vond van niet. Wij, in het westen, blijkbaar weer wel.
En in Libië ook. Kadafi had het moeten oplossen, maar nee, wij moesten zo nodig weer ingrijpen en de rebellen helpen. Rebellen, zo is gebleken, loyaal aan Al-Qaeda.
Wat zijn we toch wispelturig. Als het ons uit komt.

woensdag 8 juli 2015, 20:56 uur #37

Pumatje

Wij stelen die kazen!

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 20:48 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

aha, die VN... paladijnen, witte ridders van de wereld.

Rest natuurlijk de invasie van Irak in 2003... NIET goedgekeurd door de VN.
Valse voorwendselen.

Maar goed, die VN toch weer. Met een Veiligheidsraad waarin Rusland en China zitten. En oh wat zijn we pissed als een van beide landen een veto uitspreekt over iets wat we zelf graag willen.
En de VS spreekt ook haar veto uit als het haar uit komt natuurlijk.
Een pot nat.

Het is dat de VS de VN helemaal niet zo leuk vindt, als het hun uit komt. Dat hoofdkantoor in New York is ze een doorn in het oog.

Het doet er wat mij betreft niet zo toe dat de VN het heeft goedgekeurd. Waarom hebben de VN een ingrijpen in Georgië niet goedgekeurd?
Met Rwanda faalden ze overigens ook.
En in Bosnië deed de VN het ook niet zo bijster goed.

Uiteindelijk is het de VS die op eigen houtje de kastanjes uit het vuur haalt, met of zonder (verlate) goedkeuring van de VN.

Wat betreft de Kosovo-oorlog... mijn waardering gaat uit naar China:

[..]

en zo was het. Een interne aangelegenheid.

In Georgië ook. En Rusland vond van niet. Wij, in het westen, blijkbaar weer wel.
En in Libië ook. Kadafi had het moeten oplossen, maar nee, wij moesten zo nodig weer ingrijpen en de rebellen helpen. Rebellen, zo is gebleken, loyaal aan Al-Qaeda.
Wat zijn we toch wispelturig. Als het ons uit komt.

Goed verhaal maar de VN is erkend en daar mag je mee en naar handelen.
We kunnen blijven huilen over alles maar die club heeft gewoon altijd gelijk, dat is zo afgesproken en zo zit het.

[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt

woensdag 8 juli 2015, 20:59 uur #38

ansitermiet

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 20:56 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Goed verhaal maar de VN is erkend en daar mag je mee en naar handelen.
We kunnen blijven huilen over alles maar die club heeft gewoon altijd gelijk, dat is zo afgesproken en zo zit het.

bwahaha! Als de aliens in hun UFO's naar de aarde komen en naar de VN kijken, vallen ze uit de lucht van het lachen.

Een grote vertragende incompetente bende. Ik kan de Amerikanen prima begrijpen als het gaat om hun frustratie aangaande VN. Ze zijn niet voor niets op eigen houtje begonnen in Irak in 2003.

De VN heeft niet altijd gelijk. Het is een samengeraapte bende vertegenwoordigers van landen die een poging doen om binnen drie maanden een compromis te sluiten ergens over. Dat is de VN.
Die hebben niet altijd gelijk. En veel van wat ze bij elkaar verzinnen is nog niet eens bindend ook (en gelukkig maar!).

Rwanda, Bosnië. Twee overbekende mislukkingen op de CV van de VN.

Het idee van een VN is lovenswaardig. De uitvoering, not so much.

woensdag 8 juli 2015, 21:09 uur #39

Terra_Incognita

Stupid people suffer

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 20:56 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Goed verhaal maar de VN is erkend en daar mag je mee en naar handelen.
We kunnen blijven huilen over alles maar die club heeft gewoon altijd gelijk, dat is zo afgesproken en zo zit het.

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 20:59 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

bwahaha! Als de aliens in hun UFO's naar de aarde komen en naar de VN kijken, vallen ze uit de lucht van het lachen.

Een grote vertragende incompetente bende. Ik kan de Amerikanen prima begrijpen als het gaat om hun frustratie aangaande VN. Ze zijn niet voor niets op eigen houtje begonnen in Irak in 2003.

De VN heeft niet altijd gelijk. Het is een samengeraapte bende vertegenwoordigers van landen die een poging doen om binnen drie maanden een compromis te sluiten ergens over. Dat is de VN.
Die hebben niet altijd gelijk. En veel van wat ze bij elkaar verzinnen is nog niet eens bindend ook (en gelukkig maar!).

Rwanda, Bosnië. Twee overbekende mislukkingen op de CV van de VN.

Het idee van een VN is lovenswaardig. De uitvoering, not so much.

Dit

quote:
Op woensdag 8 juli 2015 @ 20:48 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

aha, die VN... paladijnen, witte ridders van de wereld.

Rest natuurlijk de invasie van Irak in 2003... NIET goedgekeurd door de VN.
Valse voorwendselen.

Maar goed, die VN toch weer. Met een Veiligheidsraad waarin Rusland en China zitten. En oh wat zijn we pissed als een van beide landen een veto uitspreekt over iets wat we zelf graag willen.
En de VS spreekt ook haar veto uit als het haar uit komt natuurlijk.
Een pot nat.

Het is dat de VS de VN helemaal niet zo leuk vindt, als het hun uit komt. Dat hoofdkantoor in New York is ze een doorn in het oog.

Het doet er wat mij betreft niet zo toe dat de VN het heeft goedgekeurd. Waarom hebben de VN een ingrijpen in Georgië niet goedgekeurd?
Met Rwanda faalden ze overigens ook.
En in Bosnië deed de VN het ook niet zo bijster goed.

Uiteindelijk is het de VS die op eigen houtje de kastanjes uit het vuur haalt, met of zonder (verlate) goedkeuring van de VN.

Wat betreft de Kosovo-oorlog... mijn waardering gaat uit naar China:

[..]

en zo was het. Een interne aangelegenheid.

In Georgië ook. En Rusland vond van niet. Wij, in het westen, blijkbaar weer wel.
En in Libië ook. Kadafi had het moeten oplossen, maar nee, wij moesten zo nodig weer ingrijpen en de rebellen helpen. Rebellen, zo is gebleken, loyaal aan Al-Qaeda.
Wat zijn we toch wispelturig. Als het ons uit komt.