Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

SP: coalitie nog verdeeld over illegalen

Redactie

Het kabinetsstandpunt over de opvang van illegalen is een 'gênant compromis' dat de regeringspartijen VVD en PvdA tijdelijk uit de brand helpt, maar de problemen in het land vergroot. Dat zei SP-leider Emile Roemer donderdag aan het begin van het Kamerdebat over de opvang van illegalen.

Volgens Roemer verhult de brief van het kabinet hoe zeer VVD en PvdA het nog steeds oneens zijn over de opvang van uitgeprocedeerde asielzoekers. In de brief is een humane opvang niet het uitgangspunt en worden gemeenten die willen blijven opvangen financieel gestraft, aldus Roemer. De PvdA is volgens hem de verliezer van het compromis. "Wat de PvdA opvang noemt is voor het kabinet een 'voorfase' voor vertrek."

Emile Roemer (Foto: Novum)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

20 reacties

donderdag 30 april 2015, 16:33 uur #1

AtheistischFundamentalist

quote:
"Wat de PvdA opvang noemt is voor het kabinet een 'voorfase' voor vertrek."

Dat is het toch ook?

We gaan toch geen uitgeprocedeerde asielzoekers hier houden?

donderdag 30 april 2015, 16:36 uur #2

Marcator

quote:
Op donderdag 30 april 2015 @ 16:33 schreef AtheistischFundamentalist het volgende:

[..]

Dat is het toch ook?

We gaan toch geen uitgeprocedeerde asielzoekers hier houden?

Ja, maar daar denkt de PvdA eigenlijk anders over.

donderdag 30 april 2015, 16:36 uur #3

no-pavlov-please

Eens. PVDA en VVD.. wat een rare spagaat is het eigenlijk mbt asielbeleid. Uiteindelijk denk ik dat de PVDA aan het langste eind trekt, ze weten dat de praktijk in de gemeentes toch wel de kant op gaat die zij eigenlijk gewoon willen. Uiteindelijk zal de VVD wel beginnen te tieren, maar voor hetzelfde geld proberen ze hun gezicht te redden dmv "een we hebben het geprobeerd, maar het lukt niet.".

donderdag 30 april 2015, 16:37 uur #5

no-pavlov-please

quote:
Op donderdag 30 april 2015 @ 16:33 schreef AtheistischFundamentalist het volgende:

[..]

Dat is het toch ook?

We gaan toch geen uitgeprocedeerde asielzoekers hier houden?

O ja hoor, dat gaan we wel. Maar we geven het alleen niet toe, dan kan de VVD de schijn ophouden.

donderdag 30 april 2015, 16:38 uur #6

Ferdo

quote:
Op donderdag 30 april 2015 @ 16:33 schreef AtheistischFundamentalist het volgende:

[..]

Dat is het toch ook?

We gaan toch geen uitgeprocedeerde asielzoekers hier houden?

Sommigen willen de boel gewoon net zo lang trekken tot die gelukszoekers voor een generaal pardon in aanmerking komen.

Daarom is het ook juist zaak dat zulke figuren zo snel mogelijk vertrekken.

"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma

donderdag 30 april 2015, 16:39 uur #7

Owen64

Good Night Left Side

Ik word moe van een partij zoals de SP.
Die geven ze liever een pardon, of een royale opvang.
Ja, dan zullen ze echt nog terug gaan, toch Roemer?

donderdag 30 april 2015, 16:43 uur #8

The_Avatar

Niemand hoeft illegaal te zijn na een uitspraak direct terug naar het land van herkomst. Waarom in godsnaam is het zo lastig om dit te doen?

donderdag 30 april 2015, 16:55 uur #9

Bushmaster

Microschoft

Roemer belast de burger er liever mee.

Eigen brokjes eerst.

donderdag 30 april 2015, 16:56 uur #10

Mytho

SP gedachte blijft zolang anderen maar betalen

kan begrijpen dat SP achterban geen concurrentie wil van extra uitkeringstrekkers.

donderdag 30 april 2015, 17:00 uur #11

no-pavlov-please

quote:
Op donderdag 30 april 2015 @ 16:39 schreef Owen64 het volgende:
Ik word moe van een partij zoals de SP.
Die geven ze liever een pardon, of een royale opvang.
Ja, dan zullen ze echt nog terug gaan, toch Roemer?

Ja en? De partij die de oplossing heeft bestaat gewoon niet. het is redelijk naïef om te denken dat een PVV, of welke partij op rechts dan ook, dit probleem kan oplossen. En aangezien gemeentes donders goed weten dat illegalen op straat op straat ook geld kosten kan een eenvoudige BBB wel eens geld besparen.

donderdag 30 april 2015, 17:02 uur #12

Posergoth6667

quote:
Op donderdag 30 april 2015 @ 16:43 schreef The_Avatar het volgende:
Niemand hoeft illegaal te zijn na een uitspraak direct terug naar het land van herkomst. Waarom in godsnaam is het zo lastig om dit te doen?

Ik heb al vaker gezegd dat het asielbeleid in ons land niet klopt. We moeten een soort snelrecht systeem instellen. Maximaal twee maanden, zet ze in een omgebouwde gevangenis waar ze wel luxe hebben en verzorgt worden maar niet weg kunnen. Twee maanden en ze weten of ze mogen blijven of weg moeten. Als ze weg moeten gaan ze ook per direct. Mogen ze blijven krijgen ze een tijdelijke verblijfsvergunning (soort green card systeem) voor bijvoorbeeld een jaar, daarna 5 jaar, daarna 10 jaar en daarna onbeperkt. Als ze een echt strafbaar feit plegen zoals diefstal (dus niet voor door rood rijden), gaan ze per direct het land uit. Mensen zonder paspoort gaan direct door naar de gevangenis tot we weten waar ze vandaan komen en worden dan per direct teruggestuurd. Daarnaast een beter systeem dat mensen in de regio waar ze vandaan komen worden opgevangen. Mensen uit Afrika in Afrika opvangen etc. Zorg dat die mogelijkheid er komt door middel van afspraken met landen daar en er zullen minder mensen geneigd zijn om hier heen te komen. Hoe meer we kunnen tegenhouden hoe beter het voor ons is. Een beetje zoals ze in Australië doen met veel succes.

Het is voor iedereen eerlijker en ik verwacht zelfs dat het uiteindelijk een stuk goedkoper zal zijn maar de overheid moet zo'n systeem willen. Daarnaast kan het ook nog eens werkgelegenheid opleveren.

The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.

donderdag 30 april 2015, 17:26 uur #13

Owen64

Good Night Left Side

quote:
Op donderdag 30 april 2015 @ 17:00 schreef no-pavlov-please het volgende:

[..]

Ja en? De partij die de oplossing heeft bestaat gewoon niet. het is redelijk naïef om te denken dat een PVV, of welke partij op rechts dan ook, dit probleem kan oplossen. En aangezien gemeentes donders goed weten dat illegalen op straat op straat ook geld kosten kan een eenvoudige BBB wel eens geld besparen.

Er zijn wel degelijk oplossingen.
Bovendien is een streng en afschrikbaar beleid veel beter. Een sociaal beleid van de SP heeft een aanzuigende werking. Kijk maar naar bijvoorbeeld Zweden...
Bovendien zullen ze daardoor minder snel de neiging hebben om terug te keren.

Ze krijgen BBB als ze mee werken aan hun terugkeer, dat weet je donders goed.
Alleen degene die niet willen mee werken zullen dat uiteindelijk niet meer mogen krijgen van de gemeente.
Daar ben ik het volledig mee eens. Er moet ergens een grens getrokken worden..

donderdag 30 april 2015, 17:34 uur #14

SnowOokami

Snow Wolfie

quote:
Op donderdag 30 april 2015 @ 16:36 schreef no-pavlov-please het volgende:
Eens. PVDA en VVD.. wat een rare spagaat is het eigenlijk mbt asielbeleid. Uiteindelijk denk ik dat de PVDA aan het langste eind trekt, ze weten dat de praktijk in de gemeentes toch wel de kant op gaat die zij eigenlijk gewoon willen. Uiteindelijk zal de VVD wel beginnen te tieren, maar voor hetzelfde geld proberen ze hun gezicht te redden dmv "een we hebben het geprobeerd, maar het lukt niet.".

Ik ben ook van mening dat ze het land uit moeten, maar zo simpel is het niet helaas... de VVD loopt te roeptoeteren: "geen bed, bad en brood, het land uit!" terwijl het enige wat je daarmee veroorzaakt is meer daklozen op straat en daar zitten de gemeentes dan weer mee opgescheept.
Persoonlijk denk ik dat een AZC op Schiphol nog de beste oplossing is (semi gevangenis en dan nog VOOR de douane

)

donderdag 30 april 2015, 17:39 uur #15

Maanlander

Lowlife

quote:
Op donderdag 30 april 2015 @ 17:26 schreef Owen64 het volgende:

[..]

Er zijn wel degelijk oplossingen.
Bovendien is een streng en afschrikbaar beleid veel beter. Een sociaal beleid van de SP heeft een aanzuigende werking. Kijk maar naar bijvoorbeeld Zweden...
Bovendien zullen ze daardoor minder snel de neiging hebben om terug te keren.

Ze krijgen BBB als ze mee werken aan hun terugkeer, dat weet je donders goed.
Alleen degene die niet willen mee werken zullen dat uiteindelijk niet meer mogen krijgen van de gemeente.
Daar ben ik het volledig mee eens. Er moet ergens een grens getrokken worden..

Volgens mij haal je PvdA en SP door elkaar. De SP voert geen beleid, die zitten vastgeroest in de oppositie. Maar bij mijn weten is de SP al sinds jaar en dag voorstander van zoveel mogelijk opvang in de regio.

Zij willen enkel niet dat mensen die weg moeten maar dat niet willen of kunnen op straat worden geflikkerd zodat de burger met de overlast wordt opgescheept.

Of je nou van mening bent dat die mensen "gewoon op het vliegtuig gezet moeten worden" of juist zegt "geen mens is illegaal", het feit blijft dat die mensen op straat zetten geen oplossing is, al boeien die mensen je geen hol, denk eens na over de gevolgen voor de ons als burger en de maatschappelijke kosten. Straks vermoorden ze een willekeurig iemand om zo een lange straf te krijgen en verzekerd zijn van bbb.

donderdag 30 april 2015, 17:49 uur #16

Maanlander

Lowlife

quote:
Op donderdag 30 april 2015 @ 17:34 schreef SnowOokami het volgende:
Persoonlijk denk ik dat een AZC op Schiphol nog de beste oplossing is (semi gevangenis en dan nog VOOR de douane )

Ik mag dan wel zo'n werkschuwe langharige boomknuffelaar zijn of policorfacist zoals dat tegenwoordig schijnt te heten, ik ben dit volledig met je eens. Beleid dient consequent uitgevoerd te worden en deze mensen horen gewoon in bewaring, je kan discussieren over de mate van comfort waarin dat gebeurt, maar ze maken geen deel uit van onze maatschappij en horen er daarom ook niet thuis. De Molukkers moesten het destijds toch ook doen met afgedankte concentratiekampen?

Verder denk ik dat de oplossing van dit probleem niet ligt bj de desbetreffende asielzoekers cq illegalen, maar bij de politici die hun landen besturen en /of die hun landen destabiliseren. Zo zouden wij best eens over de consequenties van ons Nederlands/Europees buitenlandbeleid na kunnen denken en politici ter verantwoording roepen. Want hoe kan dat eigenlijk, dat er zoveel Libiërs de oversteek naar Italië wagen?

donderdag 30 april 2015, 17:51 uur #17

Proliges

quote:
Op donderdag 30 april 2015 @ 17:00 schreef no-pavlov-please het volgende:

[..]

Ja en? De partij die de oplossing heeft bestaat gewoon niet. het is redelijk naïef om te denken dat een PVV, of welke partij op rechts dan ook, dit probleem kan oplossen. En aangezien gemeentes donders goed weten dat illegalen op straat op straat ook geld kosten kan een eenvoudige BBB wel eens geld besparen.

De oplossing bestaat gewoon wel, en die is ook al veel vaker aangekaart. Namelijk opvang in eigen regio, geen 5 jaar lang procederen tot je uiteindelijk een kind hier krijgt en je gewoon mag blijven.

donderdag 30 april 2015, 20:08 uur #18

no-pavlov-please

quote:
Op donderdag 30 april 2015 @ 17:51 schreef Proliges het volgende:

[..]

De oplossing bestaat gewoon wel, en die is ook al veel vaker aangekaart. Namelijk opvang in eigen regio, geen 5 jaar lang procederen tot je uiteindelijk een kind hier krijgt en je gewoon mag blijven.

Daarmee alleen red je het niet. Je kan nooit dermate een grens op slot zetten dat er niemand binnenkomt.

En daarnaast: je hebt geen zicht op wie er uit de opvangcentra verdwijnen, dus iemand kan hier wel 10 jaar zitten zonder vergunning. Ik ben het met je eens dat als iemand weg zou moeten hij/zij ook weg moet, maar zo werkt het in de praktijk dus niet. Daklozen en rondzwervenden kosten ook geld. Nu heb ik geen idee wat per saldo meer kost, maar wat ik wel weet is dat je als land dit niet alleen kan oplossen. Ik heb begrepen dat Amsterdam een goedkopere BBB heeft en dat Rotterdam het succesvolst is in het laten terugkeren van uitgeprocedeerden naar land van herkomst. Dus dat zou je wel kunnen doen.

[ Bericht gewijzigd door no-pavlov-please op donderdag 30 april 2015 @ 20:13 ]

vrijdag 1 mei 2015, 03:33 uur #19

BERL

quote:
Op donderdag 30 april 2015 @ 16:38 schreef Ferdo het volgende:

[..]
Sommigen willen de boel gewoon net zo lang trekken tot die gelukszoekers voor een generaal pardon in aanmerking komen.

Daarom is het ook juist zaak dat zulke figuren zo snel mogelijk vertrekken.

met dank aan Albayrak, die er enkele jaren geleden een generaal perdon heeft doorgejast. Grootste fout ooit.....

vrijdag 1 mei 2015, 07:24 uur #20

Ferdo

quote:
Op vrijdag 1 mei 2015 @ 03:33 schreef BERL het volgende:

[..]

met dank aan Albayrak, die er enkele jaren geleden een generaal perdon heeft doorgejast. Grootste fout ooit.....

Fout...Of natuurlijk gewoon pure opzet...

Maar inderdaad, we mogen haar wel "bedanken".

Reageer zelf