Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Deal Dijsselbloem en Tsipras over Griekenland

Redactie

Eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem en de Griekse premier Alexis Tsipras hebben in Brussel een afspraak gemaakt over de aanpak van de schuldenproblemen van Griekenland. Dat maakte een woordvoerster van Dijsselbloem donderdag bekend. Een team van experts van de geldschieters aan Griekenland gaat in kaart brengen wat precies de wensen zijn van de Grieken en wat de nog openstaande afspraken zijn in het huidige leningenprogramma.

Het gaat om een puur technische uitwerking. De opsomming zal de basis vormen waarop de ministers van Financiën van de eurolanden maandag tijdens hun vergadering in Brussel verder over kunnen praten.

Het huidige leningenprogramma loopt aan het einde van de maand af. Zonder oplossing of nieuwe afspraken komt Griekenland dan snel in de financiële problemen.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

15 reacties

donderdag 12 februari 2015, 20:05 uur #2

SlaadjeBla

Politieke "oplossing". Als het moeilijk wordt, gooien we er nog een onderzoek tegenaan.

donderdag 12 februari 2015, 20:05 uur #3

Constermock

Laat ze alsjeblieft kapot gaan.

Wij zouden niet moeten bloeden voor lui die weigeren belasting te betalen en met een erg lage leeftijd al met pensioen menen te kunnen gaan.

donderdag 12 februari 2015, 20:07 uur #4

ansitermiet

quote:
Op donderdag 12 februari 2015 @ 20:05 schreef Constermock het volgende:
Laat ze alsjeblieft kapot gaan.

Wij zouden niet moeten bloeden voor lui die weigeren belasting te betalen en met een erg lage leeftijd al met pensioen menen te kunnen gaan.

dat deden ze voordat ze bij de euro gingen ook al.
Wat dat betreft was er niets nieuws onder de zon. En onze hoge heren in Brussel wisten dit drommels goed.

De Grieken moeten uit de euro, niet omdat het luie klaplopers zijn, maar omdat dat het beste en meest menswaardige is voor de Grieken.
Ze moeten niet nog langer aan het wurginfuus van Frankfurt blijven, anders wordt de schuldenberg alleen nog maar groter.

je moet niet continue blijven lenen om daarmee je de rente over je schulden mee terug te betalen.
Met elke lening wordt de schuldenberg namelijk groter.

donderdag 12 februari 2015, 20:33 uur #5

Zeta

quote:
Op donderdag 12 februari 2015 @ 20:07 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

dat deden ze voordat ze bij de euro gingen ook al.
Wat dat betreft was er niets nieuws onder de zon. En onze hoge heren in Brussel wisten dit drommels goed.

De Grieken moeten uit de euro, niet omdat het luie klaplopers zijn, maar omdat dat het beste en meest menswaardige is voor de Grieken.
Ze moeten niet nog langer aan het wurginfuus van Frankfurt blijven, anders wordt de schuldenberg alleen nog maar groter.

je moet niet continue blijven lenen om daarmee je de rente over je schulden mee terug te betalen.
Met elke lening wordt de schuldenberg namelijk groter.

niks menswaardig aan om uit de euro te stappen, het probleem is namelijk de schuldenlast en die is in euro's als ze uit de euro stappen en een drachme aannemen zijn ze nog verder van huis! De schuld is namelijk in EURO's een veel sterkere munt dan de drachme, ze kunnen die dan devalueren wat ze willen maar die schuld wordt dan echt niet minder alleen maar meer, daar nogmaals de schuld in euro's staat!

Ze hebben een onbetaalbare staatsschuld, welke voor 2/3e is ontstaan door de zogenoemde troika, de Grieken zeggen nu ho stop dit gaat nergens meer over, en wat wil de EU dat de Grieken doen? aan wat voorwaarden voldoen zodat ze nog een lening afnemen, waarmee ze de schuld die ze nu al never nooit niet kunnen betalen nog groter wordt.

*O*

donderdag 12 februari 2015, 20:33 uur #6

Zeta

arggg knip sorry verwijder maar

*O*

donderdag 12 februari 2015, 20:39 uur #7

ansitermiet

quote:
Op donderdag 12 februari 2015 @ 20:33 schreef Zeta het volgende:

[..]

niks menswaardig aan om uit de euro te stappen, het probleem is namelijk de schuldenlast en die is in euro's als ze uit de euro stappen en een drachme aannemen zijn ze nog verder van huis! De schuld is namelijk in EURO's een veel sterkere munt dan de drachme, ze kunnen die dan devalueren wat ze willen maar die schuld wordt dan echt niet minder alleen maar meer, daar nogmaals de schuld in euro's staat!

Ze hebben een onbetaalbare staatsschuld, welke voor 2/3e is ontstaan door de zogenoemde troika, de Grieken zeggen nu ho stop dit gaat nergens meer over, en wat wil de EU dat de Grieken doen? aan wat voorwaarden voldoen zodat ze nog een lening afnemen, waarmee ze de schuld die ze nu al never nooit niet kunnen betalen nog groter wordt.

ja, ze hebben een onbetaalbare staatsschuld. Dat kunnen ze niet betalen, in euro's of drachmes...
maar dan is het beter om de stekker eruit te trekken en te devalueren om daarna weer aan te sterken met een eigen economie en daarna langzaam in euro's terug te betalen.

Beter dan in de euro blijven en aan het euro-infuus te blijven (nog meer leningen en dus schulden!) om te voorkomen dat de rest van de Eurolanden worden meegezogen de afgrond in.

Dus nee, de zwakste schakel loslaten en isoleren. Zul je zien dat het land weer enigszins opveert. Zie IJsland, al is de mentaliteit van Griekenland natuurlijk wel anders.

Nog steeds beter dan in de euro blijven en dus continue weer miljarden geïnjecteerd moet krijgen om het faillisement uit te stellen en de rest van de eurozone overeind te houden.

donderdag 12 februari 2015, 20:41 uur #8

Zeta

quote:
Op donderdag 12 februari 2015 @ 20:39 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

ja, ze hebben een onbetaalbare staatsschuld. Dat kunnen ze niet betalen, in euro's of drachmes...
maar dan is het beter om de stekker eruit te trekken en te devalueren om daarna weer aan te sterken met een eigen economie en daarna langzaam in euro's terug te betalen.

Beter dan in de euro blijven en aan het euro-infuus te blijven (nog meer leningen en dus schulden!) om te voorkomen dat de rest van de Eurolanden worden meegezogen de afgrond in.

Dus nee, de zwakste schakel loslaten en isoleren. Zul je zien dat het land weer enigszins opveert. Zie IJsland, al is de mentaliteit van Griekenland natuurlijk wel anders.

Nog steeds beter dan in de euro blijven en dus continue weer miljarden geïnjecteerd moet krijgen om het faillisement uit te stellen en de rest van de eurozone overeind te houden.

de stekker uit de euro trekken doet niet de staatsschuld verdwijnen, dat doet een default of een faillissement, maar als ze dat doen betekent dat niet dat ze uit de Euro gaan of hoeven, ze kunnen failliet gaan en nog steeds de euro houden, ik ben er wel mee eens dat een default of in ieder geval lang uitgestelde rente en afbetalingslast de enige manier is om griekenland vooruit te helpen

*O*

donderdag 12 februari 2015, 20:43 uur #9

ansitermiet

quote:
Op donderdag 12 februari 2015 @ 20:41 schreef Zeta het volgende:

[..]

de stekker uit de euro trekken doet niet de staatsschuld verdwijnen, dat doet een default of een faillissement, maar als ze dat doen betekent dat niet dat ze uit de Euro gaan of hoeven, ze kunnen failliet gaan en nog steeds de euro houden, ik ben er wel mee eens dat een default of in ieder geval lang uitgestelde rente en afbetalingslast de enige manier is om griekenland vooruit te helpen

ze kunnen dan wel failliet gaan maar dan gaat een euroland failliet.
En dat trekt de rest van de eurolanden omlaag.
En Griekenland kan nooit weer op de benen komen als het de sterke euro aanhoudt, de sterkere euro die te sterk is voor de Griekse economie.

Beter is het dat Griekenland uit de euro stapt (dat redt de rest van de eurolanden), een eigen munt gaat hanteren en haar economie devalueert.
Daarmee komt het land er sneller bovenop als het binnen de euro blijft, want anders is het gebonden aan de euro zelf. En dat gaat niet.

donderdag 12 februari 2015, 20:49 uur #10

Zeta

quote:
Op donderdag 12 februari 2015 @ 20:43 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

ze kunnen dan wel failliet gaan maar dan gaat een euroland failliet.
En dat trekt de rest van de eurolanden omlaag.
En Griekenland kan nooit weer op de benen komen als het de sterke euro aanhoudt, de sterkere euro die te sterk is voor de Griekse economie.

Beter is het dat Griekenland uit de euro stapt (dat redt de rest van de eurolanden), een eigen munt gaat hanteren en haar economie devalueert.
Daarmee komt het land er sneller bovenop als het binnen de euro blijft, want anders is het gebonden aan de euro zelf. En dat gaat niet.

Dat lost nog steeds niks op, Griekenland heeft een begrotingsoverschot: hun uitgaven zijn lager dan hun inkomsten en vice versa Voor rentelasten op staatsschuld: dit betekent dat ze dus solvabel zijn zodra ze niet die rentelasten hoeven te betalen.

Je economie devalueren is de grootste lariekoek die er is, een munt kan je devalueren een economie niet, die is wat die is. Je bedoelt ze kunnen de geld pers aanzetten, dat is prima kan je doen, maar dat geld devalueert en levert per saldo ook niks op, het grotere probleem is dat je opeens je staatsschuld die in euro's staat(want je dat verandert niet) opeens met waardeloze drachme's moet betalen en ik neem aan dat je zelf ook wel kan bedenken dat lost niks op. Het is totaal waanzinnig en gestoord voor Griekenland om de Drachme in te voeren dat is ook de reden dat zelfs Syriza zegt dat absoluut niet te willen. De euro is ook nauwelijk de discussie met de eurogroep het heikele punt is de staatsschuld, zoals eerder aangegeven zorgt die ervoor dat Griekenland niet verder kan, want ze hebben inmiddels een enigzins gezonde begroting maar de rentelasten van de belachelijk grote staatsschuld houdt ze in een wurggreep en onbeperkt drachmes drukken lost daar niks aan op

*O*

donderdag 12 februari 2015, 20:58 uur #11

Manke

'tis but a scratch

Hoe krijg je bezit van een land? Door die in een onherstelbare schuld te helpen, de Grieken zijn erin getrapt, ze hadden nooit hulp moeten accepteren.
Volgens mij, maar weet er niet veel van

donderdag 12 februari 2015, 21:03 uur #12

ansitermiet

quote:
Op donderdag 12 februari 2015 @ 20:49 schreef Zeta het volgende:

[..]

Dat lost nog steeds niks op, Griekenland heeft een begrotingsoverschot: hun uitgaven zijn lager dan hun inkomsten en vice versa Voor rentelasten op staatsschuld: dit betekent dat ze dus solvabel zijn zodra ze niet die rentelasten hoeven te betalen.

Je economie devalueren is de grootste lariekoek die er is, een munt kan je devalueren een economie niet, die is wat die is. Je bedoelt ze kunnen de geld pers aanzetten, dat is prima kan je doen, maar dat geld devalueert en levert per saldo ook niks op, het grotere probleem is dat je opeens je staatsschuld die in euro's staat(want je dat verandert niet) opeens met waardeloze drachme's moet betalen en ik neem aan dat je zelf ook wel kan bedenken dat lost niks op. Het is totaal waanzinnig en gestoord voor Griekenland om de Drachme in te voeren dat is ook de reden dat zelfs Syriza zegt dat absoluut niet te willen. De euro is ook nauwelijk de discussie met de eurogroep het heikele punt is de staatsschuld, zoals eerder aangegeven zorgt die ervoor dat Griekenland niet verder kan, want ze hebben inmiddels een enigzins gezonde begroting maar de rentelasten van de belachelijk grote staatsschuld houdt ze in een wurggreep en onbeperkt drachmes drukken lost daar niks aan op

meer leningen in euro's ontvangen om het hoofd boven water te houden lost ook niets op.
Dat maakt de schuldenberg alleen maar groter.

Het laten vallen van de euro is ten gunste van de overige eurolanden.
Die andere Europese landen (wel en niet in de euro) hebben zelf ook problemen genoeg.
De ECB verlaagt de rente ook en zit praktisch op nul.
Vandaag las ik op NU.nl dat Zweden nu een negatieve rente heeft.
Amerika heeft meerdere perioden van Quantitative Easing gehad.
Meerdere landen halen hun goudvoorraad (gedeeltelijk) terug.
Krampachtig proberen de banken en landen om deflatie te voorkomen. Ofwel door te printen als gekken, of door de rente negatief of bijna negatief te maken zodat mensen en bedrijven en banken weer gaan kopen, kopen en nog eens kopen.
Want sparen is nu een doodzonde.
Deflatie ligt op de loer of is in werkelijkheid al begonnen in veel landen.

Het gevaar van deflatie is dat hyperinflatie om de hoek is.
Het probleem is niet alleen maar Griekenland, maar heel Europa.
En ja, ik heb er op zich ook weer niet genoeg verstand van met dat devalueren etc.
De Griekse staatsschuld is torenhoog. Dat is ook de bedoeling, want hoe meer je leent, hoe meer je krijgt van Europa. Dat schijnt het idee te zijn.

donderdag 12 februari 2015, 21:03 uur #13

ansitermiet

quote:
Op donderdag 12 februari 2015 @ 20:58 schreef Manke het volgende:
Hoe krijg je bezit van een land? Door die in een onherstelbare schuld te helpen, de Grieken zijn erin getrapt, ze hadden nooit hulp moeten accepteren.
Volgens mij, maar weet er niet veel van

dit is ook mijn beeld.
En dan ook nog Griekenland de bakermat van de beschaving noemen. Dat maakt het extra wrang.

Griekenland uit de euro, onder het juk van Frankfurt vandaan.
Stoppen met nog meer leningen, want dat verergert het alleen maar.

vrijdag 13 februari 2015, 10:23 uur #15

zwaardegekste

Het zijn redelijk luie flikkers, buiten misschien wel de hoogste dichtheid dure auto's van heel de EU....

En gewoon weigeren te hervormen, net zoiets als Italie.. Die gaan binnenkort ook...

Stapte Nederland er maar uit, neem het verlies nu het nog kan!

Reageer zelf