Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Bouwvergunning gigastal blijft overeind

Redactie

Een poging om de bouw van de eerste gigastal van Nederland tegen te houden met een beroepsprocedure tegen gemeentelijke vergunningen is mislukt. De Raad van State liet die woensdag overeind. Beroepsprocedures van onder meer Stichting Wakker Dier tegen provinciale milieu- en natuurvergunningen lopen nog.

Een projectontwikkelaar wil in het Limburgse Grubbenvorst de grootste stal van Nederland bouwen, die volgens Wakker Dier plaats moet bieden aan 35.000 varkens en 1,1 miljoen kippen. De milieu- en natuurvergunningen zijn door de beroepsprocedures nog niet onherroepelijk, zodat beginnen met de bouw voor risico van de investeerder zou zijn.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

24 reacties

woensdag 7 januari 2015, 15:46 uur #1

Frank359

quote:
die volgens Wakker Dier plaats moet bieden aan 35.000 varkens en 1,1 miljoen kippen.

Nou ben ik niet zo'n grote fan van Wakker Dier, maar als dit klopt, dan lijkt me zo'n stal wel erg overdreven groot.

woensdag 7 januari 2015, 15:48 uur #2

trabant

Delen de omwonenden die straks in de ammoniakluchten zitten ook mee in de winst?

Het erge is dat die stal (Nieuw Gemengd Bedrijf) achter de schermen ook nog eens vet wordt gesubsidieerd. Met dank aan de -ook niet onbesproken gebleven- vroegere staatssecretaris Bleker.

foto
SP wil opheldering over subsidie gigastal Grubbenvorst

Het is een Schweinerei!

Farts are jazz to assholes

woensdag 7 januari 2015, 15:51 uur #3

hottentot

Wat is voor het dier het verschil om op een boerderij met 3 stallen van 1000 varkens te zitten of op een boerderij met 30 stallen van 1000 varkens?

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

woensdag 7 januari 2015, 16:24 uur #4

trabant

quote:
Op woensdag 7 januari 2015 @ 15:46 schreef Frank359 het volgende:
Nou ben ik niet zo'n grote fan van Wakker Dier, maar als dit klopt, dan lijkt me zo'n stal wel erg overdreven groot.

Wakker dier is dan ook niet de enige die dit liever niet heeft. Eigenlijk is zo ongeveer iedereen tegen, behalve een projectontwikkelaar en een paar boekhouders op Landbouw en bij de Provincie (die het feest dan ook riant subsidiëren).

quote:
Op woensdag 7 januari 2015 @ 15:51 schreef hottentot het volgende:
Wat is voor het dier het verschil om op een boerderij met 3 stallen van 1000 varkens te zitten of op een boerderij met 30 stallen van 1000 varkens?

Etages. Uitloop, of beter; het gebrek eraan.

Farts are jazz to assholes

woensdag 7 januari 2015, 16:26 uur #5

hottentot

quote:
Op woensdag 7 januari 2015 @ 16:24 schreef trabant het volgende:

[..]
Etages. Uitloop, of beter; het gebrek eraan.

Moeten voldoen aan dezelfde regelgeving, het is niet dat hoe meer dieren je houd hoe soepeler de regelgeving word.

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

woensdag 7 januari 2015, 16:29 uur #6

trabant

Nee, maar de trend was wel dat de schaal kleiner zou worden, en dan nu ineens dit. En het bijzondere aan regels is dat je ze kunt "interpreteren".

Farts are jazz to assholes

woensdag 7 januari 2015, 16:47 uur #7

DizzyDaan

quote:
Op woensdag 7 januari 2015 @ 15:51 schreef hottentot het volgende:
Wat is voor het dier het verschil om op een boerderij met 3 stallen van 1000 varkens te zitten of op een boerderij met 30 stallen van 1000 varkens?

de kans op ziektes en besmetting

woensdag 7 januari 2015, 16:48 uur #8

hottentot

quote:
Op woensdag 7 januari 2015 @ 16:47 schreef DizzyDaan het volgende:

[..]

de kans op ziektes en besmetting

Ligt aan de inrichting van de stal.

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

woensdag 7 januari 2015, 16:50 uur #9

DizzyDaan

quote:
Op woensdag 7 januari 2015 @ 16:48 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ligt aan de inrichting van de stal.

meestal worden deze zo efficiënt mogelijk gebouwd, ik denk niet dat de dieren een aparte kamer voor zich krijgen, maar met zoveel mogelijk in een hok worden gestopt, vervolgens volgestopt met antibiotica.
maar ben jij eigenlijk voor de gigastal?

woensdag 7 januari 2015, 16:54 uur #10

hottentot

quote:
Op woensdag 7 januari 2015 @ 16:50 schreef DizzyDaan het volgende:

[..]

meestal worden deze zo efficiënt mogelijk gebouwd, ik denk niet dat de dieren een aparte kamer voor zich krijgen, maar met zoveel mogelijk in een hok worden gestopt, vervolgens volgestopt met antibiotica.
maar ben jij eigenlijk voor de gigastal?

Niet voor en niet tegen, als het in de regelgeving past zie ik geen bezwaren om ze te bouwen.

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

woensdag 7 januari 2015, 16:58 uur #11

DizzyDaan

quote:
Op woensdag 7 januari 2015 @ 16:54 schreef hottentot het volgende:

[..]

Niet voor en niet tegen, als het in de regelgeving past zie ik geen bezwaren om ze te bouwen.

heb je Food Inc gezien?

woensdag 7 januari 2015, 17:01 uur #12

hottentot

quote:
Op woensdag 7 januari 2015 @ 16:58 schreef DizzyDaan het volgende:

[..]

heb je Food Inc gezien?

Moet ik daar mijn mening door veranderen?

Als die actiegroepen wat willen moeten ze bij de politiek zijn. Maar ook moeten we dieren niet te goede condities geven hier want dan word er alleen nog maar vlees in het buitenland ingekocht.

Vlees is hier nu al duurder en smeriger dan in Duitsland, verander die balans nog meer en steeds meer mensen halen hun vlees elders.

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

woensdag 7 januari 2015, 17:05 uur #13

Bramdecaviaeter

"LSD, 100 µg, i.m."

quote:
Op woensdag 7 januari 2015 @ 16:24 schreef trabant het volgende:

[..]
[..]
Etages. Uitloop, of beter; het gebrek eraan.

vergeet niet de gevolgen bij een besmetting en dus verplicht ruimen...

In principe heb je dezelfde regels maar in praktijk kan die massaliteit toch anders uitpakken.

Inter faeces et urinam nascimur,

woensdag 7 januari 2015, 17:11 uur #14

DizzyDaan

quote:
Op woensdag 7 januari 2015 @ 17:01 schreef hottentot het volgende:

[..]

Moet ik daar mijn mening door veranderen?

Als die actiegroepen wat willen moeten ze bij de politiek zijn. Maar ook moeten we dieren niet te goede condities geven hier want dan word er alleen nog maar vlees in het buitenland ingekocht.

Vlees is hier nu al duurder en smeriger dan in Duitsland, verander die balans nog meer en steeds meer mensen halen hun vlees elders.

door dit soort gigastallen gebeurt het alleen maar sneller dat er resistente bacteriën tegen antibiotica komen.

woensdag 7 januari 2015, 17:13 uur #15

hottentot

quote:
Op woensdag 7 januari 2015 @ 17:11 schreef DizzyDaan het volgende:

[..]

door dit soort gigastallen gebeurt het alleen maar sneller dat er resistente bacteriën tegen antibiotica komen.

Dan nog moet men bij de politiek zijn, men kan ondernemers niet verwijten dat zij binnen de wet willen opereren.

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

woensdag 7 januari 2015, 17:15 uur #16

DizzyDaan

quote:
Op woensdag 7 januari 2015 @ 17:13 schreef hottentot het volgende:

[..]

Dan nog moet men bij de politiek zijn, men kan ondernemers niet verwijten dat zij binnen de wet willen opereren.

klopt, mensen hebben geen geweten meer als er genoeg geld kan worden verdiend

woensdag 7 januari 2015, 19:01 uur #17

Montresor

quote:
Op woensdag 7 januari 2015 @ 15:51 schreef hottentot het volgende:
Wat is voor het dier het verschil om op een boerderij met 3 stallen van 1000 varkens te zitten of op een boerderij met 30 stallen van 1000 varkens?

Niks, maar goed, het staat zo leuk in de krantenkoppen dat er een "megaverlegen/giga iets gebouwd wordt dat afwijkt van de norm en dus per definitie als het kwaad gezien wordt.

woensdag 7 januari 2015, 19:15 uur #18

Angry_Bird

Sqwuak!

Deze aantallen zijn echt belachelijk en gevaarlijk voor zowel de dieren als mensen. Waar de megastallen al achterlijk zijn, zijn gigastallen echt compleet van de pot gerukt. Als dit in Nederland gerealiseerd wordt, doen we een grote stap terug qua dierenwelzijn. Maar ja de meeste mensen denken liever alleen aan zichzelf en hun zo goedkoop mogelijke stuk vlees elke dag.

We moeten hoognodig af van het idee dat dieren slechts consumptieartikelen zijn.

woensdag 7 januari 2015, 19:58 uur #20

ebke

quote:
Op woensdag 7 januari 2015 @ 16:54 schreef hottentot het volgende:

[..]

Niet voor en niet tegen, als het in de regelgeving past zie ik geen bezwaren om ze te bouwen.

Beetje kortzichtig. Er is ook nog zoiets als een moraal en dat wordt lang niet altijd bevredigd door regelgeving.

woensdag 7 januari 2015, 20:06 uur #21

hottentot

quote:
Op woensdag 7 januari 2015 @ 19:58 schreef ebke het volgende:

[..]

Beetje kortzichtig. Er is ook nog zoiets als een moraal en dat wordt lang niet altijd bevredigd door regelgeving.

Moreel gezien zie ik geen verschil tussen een grote en een kleine stal.

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

woensdag 7 januari 2015, 20:49 uur #22

andrew.koster

Er zijn enkele problemen:

1. De omgeving kan eronder lijden. Met name de ammoniak en methaan zullen goed opgevangen moeten worden om niet de hele omgeving te vervuilen, broeikasgassen de lucht in te pompen, etc. Maar neem aan dat dit in regelgeving wordt geregeld en ze niet meer vervuilend mogen zijn dan willekeurig andere stal/industrie. Schaalvergroting kan misschien zelfs helpen, door betere en duurdere processen betaalbaar te maken, maar ken de detailles van het project niet.

2. De dieren kunnen eronder lijden. Schaalvergroting zal kwa uitloop en ruimte per dier waarschijnlijk niets uitmaken, want dat is in de wet bepaald. Maar met al die dieren op een hoop kunnen ziektes zich makkelijker verspreiden. Varkenspest en vogelpest vormen een reëel risico dat hoogstwaarschijnlijk alleen maar met meer preventieve medicijnen verholpen zullen worden. Medicijnen hebben bijeffecten, en daarnaast kunnen ze leiden tot resistentie. Lucht en water filters kunnen ook helpen (en net als hierboven kan schaalvergroting helpen door deze betaalbaar te maken), maar ik denk niet dat dat genoeg zal zijn. Daarentegen weet ik niet of het een groter risico is dan bij de al bestaande megastallen. Is hier uberhaupt onderzoek naar gedaan?

Maar als deze punten worden aangekaart zie ik eigenlijk niet waarom een gigastal slechter is dan een megastal. Ik koop overigens ecologisch vlees, want dan weet je dat de dieren een fatsoenlijk leven hebben geleden.

donderdag 8 januari 2015, 09:18 uur #24

ReNero2

Ohw look, a flying cow!

Grote stallen zijn duurzamer (ja idd) omdat je meer kunt investeren in luchtwassers, mestverwerking op de plaats zelf en transport en uitstoot zijn lokaal hoger maar door de luchtwassers kun je dit terug brengen tot beneden het niveau van een kleine stal.

Fijnstof is in hogere concentraties aanwezig in dorpen en steden door houtkachels. De stal voldoet aan alle wetgeving, protesten op basis hiervan zijn gesneuveld.

Antibiotica, gezondheid en dierwelzijn zijn de enige argumenten die tegenstanders denken te hebben maar een kip zijn gedrag veranderd niet als de groep groter wordt. Antibiotica gebruik is in Nederland 1 van de laagste ter wereld.

Het feit dat je een mening hebt betekent nog niet dat deze ergens op gebaseerd is.
When you post one, it is tragedy. But when you post one million, it is a statistic.

Reageer zelf