Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

EU: Duitse tolplannen zijn discriminerend

Redactie

De Duitse plannen voor tolheffing op snelwegen zijn een schending van het "fundamentele beginsel van niet-discriminatie" in de EU. Dit zegt eurocommissaris Violeta Bulc (50) van Verkeer in een brief aan de Duitse minister van Verkeer Alexander Dobrindt, waarin de krant Bild inzage heeft gehad. De CSU-politicus wil zijn tolplannen woensdag door het kabinet-Merkel laten goedkeuren en vervolgens naar de Bondsdag sturen.

Het wetsontwerp voorziet in tolheffing en tevens een compensatie via de wegenbelasting voor Duitse ingezetenen. Daardoor betalen alleen buiten Duitsland woonachtige automobilisten daadwerkelijk extra, wat volgens de eurocommissaris neerkomt op discriminatie. Ook hekelt Bulc dat de tol voor korte bezoeken (10 euro voor tien dagen, 20 euro voor twee maanden) "buitenproportioneel" duur is.

EU: Duitse tolplannen zijn discriminerend (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

41 reacties

maandag 15 december 2014, 09:14 uur #2

Grimi

Wat een onzin zeg. Rij eens een keer door Frankrijk, Spanje of Italie, dan ben je blij als je maar 20 euro af hoefde te tikken.

maandag 15 december 2014, 09:14 uur #3

Intrepidity

De tol voor korte bezoeken is nog niet eens zo heel verschrikkelijk vergeken met Zwitserland. Daar kun je kiezen: een jaarvignet of geen vignet. Maar ja, dat valt buiten de EU..

maandag 15 december 2014, 09:16 uur #4

THEALPHA

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 09:13 schreef SythAdmin het volgende:
Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind 10 euro voor 10 dagen of 20 voor 2 maanden niet zo bijzonder veel geld. Even los staand van wat ik uberhaupt van deze regeling vind.

Het gaat erom dat het dus voor buitenlanders extreem duur wordt in verhouding tot Duitsers zelf en ze er zelf niets aan hebben.

Ik ben benieuwd of dit ook wordt ingevoerd, dan weten we ook of Duitsland net zoveel luistert naar de EU als hier in Nederland gebeurd

maandag 15 december 2014, 09:16 uur #5

Grimi

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 09:14 schreef Intrepidity het volgende:
De tol voor korte bezoeken is nog niet eens zo heel verschrikkelijk vergeken met Zwitserland. Daar kun je kiezen: een jaarvignet of geen vignet. Maar ja, dat valt buiten de EU..

Een jaarvignet in Zwitserland kost maar CHF 40, oftewel 33 euro. Er zijn wel ieder jaar plannen om daar CHF 100 van te maken, maar dat mondt iedere keer uit in discussie en eind van het liedje gebeurt er niks.

maandag 15 december 2014, 09:17 uur #6

Intrepidity

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 09:16 schreef Grimi het volgende:

[..]

Een jaarvignet in Zwitserland kost maar CHF 40, oftewel 33 euro. Er zijn wel ieder jaar plannen om daar CHF 100 van te maken, maar dat mondt iedere keer uit in discussie en eind van het liedje gebeurt er niks.

Ok, maar dikwijls kom ik in Zwitserland onderweg naar Italie of een ander land, en dan is 33 euro voor een paar uurtjes behoorlijk duur. Dat soort landen zouden een passagevignet moeten invoeren. Maarja, waarom zouden ze, vakantiegangers betalen toch wel.

Forum Moderator

maandag 15 december 2014, 09:20 uur #7

qltel

Meneer Rewimo

Hebben ze het eindelijk voor elkaar dat half Nederland naar Duitsland rijd voor goedkope brandstof en boodschappen, en dan zouden ze dat weer de nek omdraaien met tolheffing. Dom.

maandag 15 december 2014, 09:20 uur #8

Grimi

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 09:17 schreef Intrepidity het volgende:

[..]

Ok, maar dikwijls kom ik in Zwitserland onderweg naar Italie of een ander land, en dan is 33 euro voor een paar uurtjes behoorlijk duur. Dat soort landen zouden een passagevignet moeten invoeren. Maarja, waarom zouden ze, vakantiegangers betalen toch wel.

Dan rij je toch door Oostenrijk? Die hebben zoiets wel. Of anders Frankrijk.

Forum Moderator

maandag 15 december 2014, 09:26 uur #11

qltel

Meneer Rewimo

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 09:21 schreef Grimi het volgende:

[..]

Onzin die tol is alleen voor snelwegen. Voor benzinetourisme hoef je geen gebruik van de snelweg te maken.

Volgens de plannen gaat die tol ook gelden voor doorgaande wegen (zogenaamde B-wegen oftewel Bundesstraßen), en dat zijn heel veel wegen in Duitsland.

Bron: diverse, maar bijvoorbeeld: http://www.zeit.de/mobili(...)indt-zugestaendnisse

Je bericht is dus volslagen onzin.

[ Bericht gewijzigd door qltel op maandag 15 december 2014 @ 09:38 ]

maandag 15 december 2014, 09:33 uur #12

Hi_flyer

Van alles te melden

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 09:14 schreef Grimi het volgende:
Wat een onzin zeg. Rij eens een keer door Frankrijk, Spanje of Italie, dan ben je blij als je maar 20 euro af hoefde te tikken.

Leuk, maar daar heb je altijd een alternatief. In Duitsland niet...

maandag 15 december 2014, 09:33 uur #13

HeyMarlous

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 09:13 schreef SythAdmin het volgende:
Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind 10 euro voor 10 dagen of 20 voor 2 maanden niet zo bijzonder veel geld. Even los staand van wat ik uberhaupt van deze regeling vind.

Tuurlijk dat is hoe het altijd gaat; laag inschieten en zodra het erdoor is elk jaar geleidelijk verhogen

maandag 15 december 2014, 09:37 uur #14

spoorrails

Ontspoort

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 09:21 schreef Grimi het volgende:

[..]

Onzin die tol is alleen voor snelwegen. Voor benzinetourisme hoef je geen gebruik van de snelweg te maken.

Eehh, nee.

maandag 15 december 2014, 09:40 uur #15

hoatzin

begint, eer ge bezint...

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 09:14 schreef Grimi het volgende:
Wat een onzin zeg. Rij eens een keer door Frankrijk, Spanje of Italie, dan ben je blij als je maar 20 euro af hoefde te tikken.

De wegen in Frankrijk zijn dan ook over't algemeen een stuk beter dan in Duitsland.

maandag 15 december 2014, 09:41 uur #16

hoatzin

begint, eer ge bezint...

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 09:21 schreef Grimi het volgende:

[..]

Onzin die tol is alleen voor snelwegen. Voor benzinetourisme hoef je geen gebruik van de snelweg te maken.

Dan moeten ze dus ook eerst alle op - en afritten gaan "beveiligen". Overal tolpoorten...sjemig wat een geld gaat dat kosten....

maandag 15 december 2014, 09:44 uur #17

MrXian

In Frankrijk heb je toch ook tolwegen?

Aangezien de wegen door de tol betaald worden, hoeven de Franse onderdanen minder belasting te betalen. Dus da's dezelfde situatie. Of mis ik iets? He idee van tolwegen is toch om de gebruiker te laten betalen voor de weg zodat de belastingbetaler goedkoper uit is?

maandag 15 december 2014, 09:56 uur #18

pantoffeldiertje

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 09:44 schreef MrXian het volgende:
In Frankrijk heb je toch ook tolwegen?

Aangezien de wegen door de tol betaald worden, hoeven de Franse onderdanen minder belasting te betalen. Dus da's dezelfde situatie. Of mis ik iets? He idee van tolwegen is toch om de gebruiker te laten betalen voor de weg zodat de belastingbetaler goedkoper uit is?

worden de fransen ook gecompenseerd via de belasting?

maandag 15 december 2014, 10:01 uur #19

nulk

Erhhhhmmm is er nog koffie?

Dan is het autobahn vignet van Oostenrijk ook discriminerend.

ik wilde dat ik eens een coole sig kon bedenken.

maandag 15 december 2014, 10:09 uur #20

MrXian

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 09:56 schreef pantoffeldiertje het volgende:

[..]
worden de fransen ook gecompenseerd via de belasting?

De weg wordt niet betaald van de belasting.
Dus is er minder geld nodig.
Dus door de tol betalen de Fransen iets minder belastingen, of zijn andere voorzieningen beter.
Dus volgens mij worden ze gecompenseerd, ja.

maandag 15 december 2014, 10:12 uur #21

pantoffeldiertje

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 10:09 schreef MrXian het volgende:

[..]

De weg wordt niet betaald van de belasting.
Dus is er minder geld nodig.
Dus door de tol betalen de Fransen iets minder belastingen, of zijn andere voorzieningen beter.
Dus volgens mij worden ze gecompenseerd, ja.

iedereen betaalt evenveel om over die weg te rijden, terwijl in duitsland krijgen alleen de duitsers het bedrag terug waardoor ze uiteindelijk niets/minder betalen.. dat is discriminatie

maandag 15 december 2014, 10:15 uur #22

MrXian

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 10:12 schreef pantoffeldiertje het volgende:

[..]
iedereen betaalt evenveel om over die weg te rijden, terwijl in duitsland krijgen alleen de duitsers het bedrag terug waardoor ze uiteindelijk niets/minder betalen.. dat is discriminatie

Maar in Frankrijk krijgen ze toch óók iets terug? Het hele principe van tol is dat de gebruiker betaalt en niet de belastingbetaler.

maandag 15 december 2014, 10:17 uur #23

pantoffeldiertje

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 10:15 schreef MrXian het volgende:

[..]
Maar in Frankrijk krijgen ze toch óók iets terug? Het hele principe van tol is dat de gebruiker betaalt en niet de belastingbetaler.

Er is mij geen regeling bekend waar Fransen hun betaalde tol kunnen declareren bij de overheid..

maandag 15 december 2014, 10:18 uur #24

MrXian

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 10:17 schreef pantoffeldiertje het volgende:

[..]
Er is mij geen regeling bekend waar Fransen hun betaalde tol kunnen declareren bij de overheid..

Dat gaat automatisch via de belastingen.

maandag 15 december 2014, 10:25 uur #25

goedetijdenslechtetijden

Moet je tol gaan betalen in Duitsland maar overal zijn ze aan de wegen en bruggen aan het werk vanwege achterstallig onderhoud. Lekker achter in de stau aansluiten.

maandag 15 december 2014, 10:25 uur #26

groenbladje

Goh.

Duitsland: we verlagen de wegenbelasting. En we gaan tol heffen voor iedereen op de snelweg.

Goh en ik maar denken dat Landen nog steeds autonoom waren in hun belastingen. De vorige Eurocommissaris vond dit een toegestane methode. Raar dat de nieuwe er anders over denkt.

maandag 15 december 2014, 11:02 uur #27

DaBeetle

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 10:15 schreef MrXian het volgende:

[..]
Maar in Frankrijk krijgen ze toch óók iets terug? Het hele principe van tol is dat de gebruiker betaalt en niet de belastingbetaler.

In Frankrijk zijn de snelwegen (semi)particulier bezit. Vandaar de tol. Al het tolgeld gaat naar wegaanleg/onderhoud (en vast ook wel wat graaiende bestuurders). Dat Fransen minder wegenbelasting betalen, of brandstofaccijnzen hierdoor lager kunnen uitvallen is bijzaak.

De tol zoals ze in Duitsland willen, wordt gezien als belastingheffing, en de manier waarop Duitsland het in wil voeren wijst duidelijk op een belastingheffing specifiek voor niet-ingezetenen en dat druist recht tegen de vrijheid van personen en goederen.

Wellicht kan de rest van Europa als antwoord een visumplicht voor Duitsers invoeren, met - naar goed Turks voorbeeld- een prijs van 15-20 euro voor een 3 maanden visum of zo.

The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return!

maandag 15 december 2014, 12:37 uur #28

Ferdo

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 09:20 schreef qltel het volgende:
Hebben ze het eindelijk voor elkaar dat half Nederland naar Duitsland rijd voor goedkope brandstof en boodschappen, en dan zouden ze dat weer de nek omdraaien met tolheffing. Dom.

Valt op zich mee. Het plan om ook voor de binnenwegen een tolvignet te vereisen was al afgeschoten in de Bondsdag.

"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma

maandag 15 december 2014, 14:59 uur #29

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
Het wetsontwerp voorziet in tolheffing en tevens een compensatie via de wegenbelasting voor Duitse ingezetenen. Daardoor betalen alleen buiten Duitsland woonachtige automobilisten daadwerkelijk extra, wat volgens de eurocommissaris neerkomt op discriminatie.

Dat doet elk land met tol! Het alternatief is Nederland, waar alleen de Nederlanders torenhoge belastingen betalen om te mogen rijden, en de Duitsers hier geen cent betalen als ze hier rijden. Is dat geen discriminatie?!

Ontopic: de EU zou eens alle verkeersregels gelijk moeten trekken, en voorkomen dat elk landje/stadje z'n eigen toegangsbeleid maakt.

censuur :O

maandag 15 december 2014, 15:35 uur #30

Grimi

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 09:37 schreef spoorrails het volgende:

[..]

Eehh, nee.

Eehh, ja.

Je hebt het voorstel blijkbaar niet eens gelezen:

quote:
Der Gesetzesentwurf von Verkehrsminister Alexander Dobrindt sieht vor, dass bei deutschen Autobesitzer die Maut auf Autobahnen und Bundesstrassen erhoben werden soll. Sie soll unter dem Strich keine Mehrbelastung bringen. Autofahrerfahrer aus dem Ausland sollen nur auf Autobahnen zahlen.

http://www.srf.ch/news/in(...)-autobahnen-bezahlen

maandag 15 december 2014, 15:38 uur #31

Grimi

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 09:56 schreef pantoffeldiertje het volgende:

[..]
worden de fransen ook gecompenseerd via de belasting?

Ja: de belasting zou hoger zijn als er geen tol was.

Maar een beter voorbeeld is Oostenrijk, waar de wegen ook in handen van de staat zijn. Ook daar is tol, en ook daar worden de burgers gecompenseerd omdat de belasting hoger zou zijn als er geen tol was. Het geld moet ergens vandaan komen, snap je?

maandag 15 december 2014, 15:40 uur #32

#ANONIEM

Sowieso zouden alle EU-landen en alle landen die het Schengen-verdrag hebben ondertekend onmiddellijk moeten kappen met deze tol-waanzin. Open grenzen en vrij verkeer houdt in dat je over en weer automobilisten toelaat.

Wat er aan autobelastingen wordt opgehaald is een veelvoud van de onderhoudskosten voor infrastructuur, dus dat is geen excuus. Gaten in begroting dicht je maar op een andere manier dan automobilisten uit buurlanden het geld uit de zakken kloppen.

maandag 15 december 2014, 15:49 uur #33

Grimi

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 15:40 schreef Elfletterig het volgende:
Sowieso zouden alle EU-landen en alle landen die het Schengen-verdrag hebben ondertekend onmiddellijk moeten kappen met deze tol-waanzin. Open grenzen en vrij verkeer houdt in dat je over en weer automobilisten toelaat.

Wat er aan autobelastingen wordt opgehaald is een veelvoud van de onderhoudskosten voor infrastructuur, dus dat is geen excuus. Gaten in begroting dicht je maar op een andere manier dan automobilisten uit buurlanden het geld uit de zakken kloppen.

Ook voor jou dan nog een quote uit het artikel dat ik hierboven al noem:

quote:
Insgesamt werden von In- und Ausländern Maut-Einnahmen von 3,7 Milliarden Euro im Jahr erwartet. Die Maut-Gelder sollen zweckgebunden für Verkehrsinvestitionen verwendet werden.

maandag 15 december 2014, 15:51 uur #34

#ANONIEM

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 15:49 schreef Grimi het volgende:

[..]

Ook voor jou dan nog een quote uit het artikel dat ik hierboven al noem:

[..]

Ja zo lust ik er nog wel honderd....

maandag 15 december 2014, 16:01 uur #35

Grimi

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 15:51 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

[..]

Ja zo lust ik er nog wel honderd....

Jagoed het is tenminste een bron. Heb jij anders een bron die zegt dat het meeste geld in andere zaken gestopt wordt? Mij lijkt 3.7 miljard niet zo'n raar bedrag om in een land ter grootte van Duitsland aan infrastructuur te besteden.

maandag 15 december 2014, 16:07 uur #36

#ANONIEM

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 16:01 schreef Grimi het volgende:

[..]

Jagoed het is tenminste een bron. Heb jij anders een bron die zegt dat het meeste geld in andere zaken gestopt wordt? Mij lijkt 3.7 miljard niet zo'n raar bedrag om in een land ter grootte van Duitsland aan infrastructuur te besteden.

De bron die je citeert, spreekt puur en alleen over tolopbrengsten. Het gaat dus niet over wegenbelasting, BPM of brandstofaccijnzen. Hoeveel men in Duitsland aan infrastructuur uitgeeft, weet ik niet. Ik weet wél dat er in Nederland door automobilisten veel meer geld wordt opgehoest dan dat er aan infrastructuur wordt besteed.

maandag 15 december 2014, 16:11 uur #37

spoorrails

Ontspoort

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 15:35 schreef Grimi het volgende:

[..]

Eehh, ja.

Je hebt het voorstel blijkbaar niet eens gelezen:

[..]

http://www.srf.ch/news/in(...)-autobahnen-bezahlen

dat is oud nieuws, deze man wil voor alle wegen, De autobahn was een compromis van anderen om buurlanden tegemoed te komen, maar daar willen ze niet aan.
De wet gaat voor alle wegen gelden, daarom is er ook zoveel tegenstand. Zeker vanuit de grensstreek, doe eens gokje waarom

maandag 15 december 2014, 16:23 uur #38

Grimi

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 16:07 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De bron die je citeert, spreekt puur en alleen over tolopbrengsten. Het gaat dus niet over wegenbelasting, BPM of brandstofaccijnzen. Hoeveel men in Duitsland aan infrastructuur uitgeeft, weet ik niet. Ik weet wél dat er in Nederland door automobilisten veel meer geld wordt opgehoest dan dat er aan infrastructuur wordt besteed.

Daar heb je gelijk in als je alle accijnzen en degelijke meetelt dan betaalt de automobilist veel meer dan er aan infrastructuur wordt besteed, ook in Duitsland.

maandag 15 december 2014, 16:28 uur #39

Grimi

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 16:11 schreef spoorrails het volgende:

[..]

dat is oud nieuws, deze man wil voor alle wegen, De autobahn was een compromis van anderen om buurlanden tegemoed te komen, maar daar willen ze niet aan.
De wet gaat voor alle wegen gelden, daarom is er ook zoveel tegenstand. Zeker vanuit de grensstreek, doe eens gokje waarom

Ik kan nergens vinden dat het voor alle wegen gaat gelden. Ook in dit artikel bijvoorbeeld (van 2 November) gaat het alleen om autobanen in het geval van buitenlanders:

http://www.welt.de/politi(...)niert-niemanden.html

maandag 15 december 2014, 16:46 uur #40

spoorrails

Ontspoort

quote:
Op maandag 15 december 2014 @ 16:28 schreef Grimi het volgende:

[..]

Ik kan nergens vinden dat het voor alle wegen gaat gelden. Ook in dit artikel bijvoorbeeld (van 2 November) gaat het alleen om autobanen in het geval van buitenlanders:

http://www.welt.de/politi(...)niert-niemanden.html

hier NL: http://www.nu.nl/geldzake(...)hn-en-autowegen.html

A en B wegen.

maandag 15 december 2014, 20:14 uur #41

mr.leeuw

profiel

die boetes hier in nederland die zijn pas duur laten ze daar maar eens naar kijken want dat zaakje stinkt gewoon