Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Geen bewijs voor manipulatie voicerecorder

Chuck-N0rr1s

Er is geen bewijs gevonden voor manipulatie van de zogeheten Cockpit Voice Recorder, een van de twee zwarte dozen, van het neergehaalde toestel van Malaysia Airlines.

De recorder is "met succes uitgelezen" en bevatte "gegevens van de ongevalsvlucht". Donderdag wordt de andere zwarte doos onderzocht. Dat heeft de Onderzoeksraad voor Veiligheid woensdag laten weten.

Geen bewijs voor manipulatie voicerecorder (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

38 reacties

woensdag 23 juli 2014, 18:38 uur #1

xDoJohn

Als het vliegtuig is neergeschoten is waarschijnlijk daar ook niks op te vinden, hij houd dan samen met de zwarte doos op met opnemen vanwege de explosie. Hopelijk krijgen we te weten wat er echt is gebeurd.

woensdag 23 juli 2014, 18:39 uur #2

youri123

Mogelijk zijn de gegevens uitgelezen en bestudeerd en was de informatie niet belastend richting de russen daardoor was het geen probleem om de informatie te overhandigen.

woensdag 23 juli 2014, 18:47 uur #3

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 18:38 schreef xDoJohn het volgende:
Als het vliegtuig is neergeschoten is waarschijnlijk daar ook niks op te vinden, hij houd dan samen met de zwarte doos op met opnemen vanwege de explosie. Hopelijk krijgen we te weten wat er echt is gebeurd.

Dan nog zijn er zaken als valsnelheid en orientatie te zien, daar hebben die dingen namelijk hun eigen instrumenten voor.

Kate Moss Picture Heaven

woensdag 23 juli 2014, 18:49 uur #4

etalon

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 18:38 schreef xDoJohn het volgende:
Als het vliegtuig is neergeschoten is waarschijnlijk daar ook niks op te vinden, hij houd dan samen met de zwarte doos op met opnemen vanwege de explosie. Hopelijk krijgen we te weten wat er echt is gebeurd.

stel je voor dat er in de cockpit nog genoemd werd dat er straaljagers achter ze zaten?

Niet dat ik geloof in de oekrainse schuld maar er zijn er genoeg die dat wel doen.

woensdag 23 juli 2014, 18:54 uur #5

xDoJohn

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 18:47 schreef SiGNe het volgende:
[..]

Dan nog zijn er zaken als valsnelheid en orientatie te zien, daar hebben die dingen namelijk hun eigen instrumenten voor.

Op het moment dat het vliegtuig zou zijn geraakt door een zwaar wapen zoals de SA-11 Gadfly/Buk met een 9M38 (warhead 70kg) zou het vliegtuig uit elkaar spatten en zou de zwarte doos niks meer hebben kunnen registreren.

woensdag 23 juli 2014, 18:56 uur #6

ZoeterMark

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 18:38 schreef xDoJohn het volgende:
Als het vliegtuig is neergeschoten is waarschijnlijk daar ook niks op te vinden, hij houd dan samen met de zwarte doos op met opnemen vanwege de explosie. Hopelijk krijgen we te weten wat er echt is gebeurd.

Misschien nog een "oh wtf is dat???" ?

woensdag 23 juli 2014, 18:59 uur #7

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 18:54 schreef xDoJohn het volgende:
[..]

Op het moment dat het vliegtuig zou zijn geraakt door een zwaar wapen zoals de SA-11 Gadfly/Buk met een 9?38 (warhead 70kg) zou het vliegtuig uit elkaar spatten en zou de zwarte doos niks meer kunnen registreren.

dan zouden er ook gaten in de zwarte doos moeten zitten en die zijn zo niet te zien.
De SA-11 (fragmentatie-raket) ontploft ook vlak voor het vliegtuig, het vliegtuig vliegt dan door een wolk van snelle metaaldelen, zoals een schot hagel.
De schade die de metaaldelen achterlaten zorgen ervoor dat het vliegtuig neerstort, piloten zijn meestal de eersten die geraakt worden door metaal dus die zijn waarschijnlijk ook het eerst overleden, ook dan stort het vliegtuig neer.

De zwarte dozen zitten aan de achterkant van het vliegtuig, daar is er minder kans dat de zwarte dozen kapot gaan door een crash.

Enige opvallende aan de foto's van de zwarte dozen is dat bij 1 de sonarboei mist, maar die is alleen voor lokatie onder water.

Kate Moss Picture Heaven

woensdag 23 juli 2014, 19:05 uur #9

xDoJohn

[ Bericht gewijzigd door xDoJohn op woensdag 23 juli 2014 @ 22:29 ]

woensdag 23 juli 2014, 19:17 uur #10

monkeybrain

High door Nescafé

Nu gaan al die malloten die de laatste dagen beweerden dat de Russen met de zwarte dozen zaten te rommelen netjes hun excuses aanbieden voor hun russofobie en ophitserij

woensdag 23 juli 2014, 19:38 uur #11

ansitermiet

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 18:49 schreef etalon het volgende:
[..]

stel je voor dat er in de cockpit nog genoemd werd dat er straaljagers achter ze zaten?

Niet dat ik geloof in de oekrainse schuld maar er zijn er genoeg die dat wel doen.

het zal me niets verbazen als de komende weken de 'bewijslast' aan Amerikaanse kant langzaam maar zeker wordt bijgesteld naar:

- de Oekrainers hebben de raket afgeschoten. Verrassing! Maar om de regering in Kiev te sparen zal er een verhaal opgehangen worden van dronken bemanningen (zijn al aanwijzigingen voor een raketinstallatie waar de flessen omheen verspreid liggen) tot overgelopen Oekraïners.

De recente persconferentie van de Amerikanen had namelijk niets anders te bieden dan 'ja we baseren ons bewijs op Russische social media, en filmpjes en geluidsfragmenten op het Youtube kanaal van de Oekraïnse regering. En het echte bewijs van onze satellieten is niet declassified dus dat krijgen jullie niet te zien. En alleen de bewijslast en geruchten op de social media die overeenkomen met onze theorie zijn waar. Al het andere is 'illogical' en geen 'common sense'. M.a.w. we hebben eigenlijk geen bewijs dat onze bewering ondersteunt en je moet ons maar op onze blauwe ogen geloven.

De Amerikanen hebben al aangegeven dat ze niet het idee hebben dat Rusland achter deze raketaanval zit.
Alleen de Oekrainse regering zit nog te razen en te schuimbekken met dezelfde beschuldigingen richting Rusland. Alles maar dan ook alles wordt gewezen op Rusland.

Er zijn vandaag weer twee straaljagers uit de lucht geschoten in het oosten van de Oekraïne. Zal me niets verbazen als Kiev gaat claimen dat de vliegtuigen werden beschoten vanaf Russisch grondgebied zelf.

Kiev moet en zal zware militaire steun krijgen van het westen en NATO ophitsen tegen de Russen.

woensdag 23 juli 2014, 19:40 uur #13

houdeensop

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 19:17 schreef monkeybrain het volgende:
Nu gaan al die malloten die de laatste dagen beweerden dat de Russen met de zwarte dozen zaten te rommelen netjes hun excuses aanbieden voor hun russofobie en ophitserij

Ze hebben de recorders 5 dagen lang gegijzeld, en nu is gebrek aan bewijs voor rommelen ineens bewijs dat ze het niet gedaan hebben?
Rot toch op

woensdag 23 juli 2014, 19:40 uur #14

ansitermiet

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 19:04 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]

Dit inderdaad.

dat zou kunnen inderdaad.

Of de Russen en rebellen hebben helemaal niet zoveel te verbergen.

Heerlijk om te zien, die onuitputtelijke achterdocht richting de Russen.
De Koude Oorlog zit nog diep in onze genen.

woensdag 23 juli 2014, 19:43 uur #15

monkeybrain

High door Nescafé

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 19:40 schreef houdeensop het volgende:
[..]

Ze hebben de recorders 5 dagen lang gegijzeld, en nu is gebrek aan bewijs voor rommelen ineens bewijs dat ze het niet gedaan hebben?
Rot toch op

Gebrek aan bewijs is tegenwoordig bewijs dat het wel is gebeurd?
En volk zoals jij noemt Putin een barbaar?

woensdag 23 juli 2014, 19:49 uur #16

houdeensop

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 19:43 schreef monkeybrain het volgende:
[..]

Gebrek aan bewijs is tegenwoordig bewijs dat het wel is gebeurd?
En volk zoals jij noemt Putin een barbaar?

Heb ik iemand barbaar genoemd?
Poetin is 100% zeker geintresseerd in wat er op de recorders staat, en hij heeft er ruim de tijd voor gehad.
Dat rommelen niet is bewezen, betekent nog niet dat Rusland ze niet uitgelezen heeft.

woensdag 23 juli 2014, 19:52 uur #17

monkeybrain

High door Nescafé

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 19:49 schreef houdeensop het volgende:
[..]

Heb ik iemand barbaar genoemd?
Poetin is 100% zeker geintresseerd in wat er op de recorders staat, en hij heeft er ruim de tijd voor gehad.
Dat rommelen niet is bewezen, betekent nog niet dat Rusland ze niet uitgelezen heeft.

En jij kan niet bewijzen dat de onzichtbare kabouters in mijn tuin niet bestaan. Je kunt op zo'n manier wel alles verzinnen dat mogelijk gebeurd is.

woensdag 23 juli 2014, 20:02 uur #19

ZOA

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 19:38 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

het zal me niets verbazen als de komende weken de 'bewijslast' aan Amerikaanse kant langzaam maar zeker wordt bijgesteld naar:

- de Oekrainers hebben de raket afgeschoten. Verrassing! Maar om de regering in Kiev te sparen zal er een verhaal opgehangen worden van dronken bemanningen (zijn al aanwijzigingen voor een raketinstallatie waar de flessen omheen verspreid liggen) tot overgelopen Oekraïners.

De recente persconferentie van de Amerikanen had namelijk niets anders te bieden dan 'ja we baseren ons bewijs op Russische social media, en filmpjes en geluidsfragmenten op het Youtube kanaal van de Oekraïnse regering. En het echte bewijs van onze satellieten is niet declassified dus dat krijgen jullie niet te zien. En alleen de bewijslast en geruchten op de social media die overeenkomen met onze theorie zijn waar. Al het andere is 'illogical' en geen 'common sense'. M.a.w. we hebben eigenlijk geen bewijs dat onze bewering ondersteunt en je moet ons maar op onze blauwe ogen geloven.

De Amerikanen hebben al aangegeven dat ze niet het idee hebben dat Rusland achter deze raketaanval zit.
Alleen de Oekrainse regering zit nog te razen en te schuimbekken met dezelfde beschuldigingen richting Rusland. Alles maar dan ook alles wordt gewezen op Rusland.

Er zijn vandaag weer twee straaljagers uit de lucht geschoten in het oosten van de Oekraïne. Zal me niets verbazen als Kiev gaat claimen dat de vliegtuigen werden beschoten vanaf Russisch grondgebied zelf.

Kiev moet en zal zware militaire steun krijgen van het westen en NATO ophitsen tegen de Russen.

Ik heb ditzelfde scenario min of meer geloof ik al vanaf donderdagnacht in iets andere bewoordingen beschreven

Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor

woensdag 23 juli 2014, 20:03 uur #20

houdeensop

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 19:39 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

nee hoor doen ze niet. Ze zullen zich ofwel muisstil houden ofwel aangeven dat er dan toch geen bewijs tegen de Russen op de dozen te vinden is en de rebellen deze dus gemakkelijk konden overhandigen. (of dat de Russen hoogstaande technologie hebben om de informatie op de dozen te manipuleren zonder dat dit zichtbaar is).

Als het een BUK raket was hoeven ze niets te manipuleren, want dan staat er niets interessants op.

woensdag 23 juli 2014, 20:04 uur #22

ansitermiet

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 19:49 schreef houdeensop het volgende:
[..]

Heb ik iemand barbaar genoemd?
Poetin is 100% zeker geintresseerd in wat er op de recorders staat, en hij heeft er ruim de tijd voor gehad.
Dat rommelen niet is bewezen, betekent nog niet dat Rusland ze niet uitgelezen heeft.

elke Rus heeft het in z'n DNA zitten om dingen te manipuleren.
Elke ochtend als ze wakker worden hebben ze de neiging om bewijsmateriaal te vernietigen. Maakt niet uit wat, als het maar vernietigd wordt.
De stembanden van de Russen zijn over de millennia heen zo geëvolueerd dat als een Rus de waarheid spreekt hij schor gaat praten. Ze zijn namelijk gewend om alles aan elkaar te liegen en te manipuleren. Dat zit in de aard van het volk.

Wij zijn Nederlanders en kunnen eventueel twijfelen aan de bagger die de Oekraïnse regering en daarop volgende de Amerikaanse regering de wereld in slingert, maar zodra we het McDonalds logo zien en een glas cola hebben gedronken weten we weer dat de Amerikanen altijd de waarheid spreken ook al krijgen we het bewijs niet te zien. Dit maakt ons namelijk niet uit want we kunnen Uncle Sam vertrouwen. Dat heeft de geschiedenis uitgewezen.

woensdag 23 juli 2014, 20:06 uur #23

ansitermiet

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 20:03 schreef houdeensop het volgende:
[..]

Als het een BUK raket was hoeven ze niets te manipuleren, want dan staat er niets interessants op.

een BUK-raket zorgt er sowieso voor dat er gewoonweg niets te verbergen valt omdat zowel het toestel als de lichamen waarschijnlijk zwaar beschadigd met metaalsplinters.

Mogelijk staat op de toestelinformatie nog wel iets van impact die wijdverspreid over het toestel te registeren valt (hopelijk).

woensdag 23 juli 2014, 20:09 uur #24

houdeensop

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 20:04 schreef ansitermiet het volgende:
[..]
Dit maakt ons namelijk niet uit want we kunnen Uncle Sam vertrouwen.

Spreek voor jezelf.
Ik vertrouw in deze niemand
Maar Poetin is al terug gekrabbelt van: Het Oekaiense leger heeft geschoten naar: wij hebben niets gezien, maar de Oekraiense overheid is aansprakelijk, omdat ze geen vrede gemaakt hebben.
De USA is nog niet aan het teruggekrabbellen.
En de terroristen beginnen het ook door te krijgen.
http://nieuws.thepostonli(...)t-buk-afweersysteem/

woensdag 23 juli 2014, 20:10 uur #25

ansitermiet

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 19:40 schreef houdeensop het volgende:
[..]

Ze hebben de recorders 5 dagen lang gegijzeld, en nu is gebrek aan bewijs voor rommelen ineens bewijs dat ze het niet gedaan hebben?
Rot toch op

het brengt eea in balans. De eindeloze haatcampagne om elk detail aan te grijpen om te blaffen dat de Russen of rebellen dingen manipuleren of vernietigen wordt hiermee een klein beetje bijgestuurd.
Blijkbaar is het allemaal niet zo eenvoudig om alles op Rusland af te schuiven.
Zelfs de Amerikanen krabbelen meer en meer terug van de harde bewoordingen die ze eerst bezigden.

Kiev begint hoe langer hoe meer alleen te staan in hun tirade.

woensdag 23 juli 2014, 20:12 uur #26

ansitermiet

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 20:09 schreef houdeensop het volgende:
[..]

Spreek voor jezelf.
Ik vertrouw in deze niemand
Maar Poetin is al terug gekrabbelt van: Het Oekaiense leger heeft geschoten naar: wij hebben niets gezien, maar de Oekraiense overheid is aansprakelijk, omdat ze geen vrede gemaakt hebben.
De USA is nog niet aan het teruggekrabbellen.
En de terroristen beginnen het ook door te krijgen.
http://nieuws.thepostonli(...)t-buk-afweersysteem/

inderdaad typisch Russisch: eerst ontkennen en daarna mondjesmaat toegeven.

woensdag 23 juli 2014, 20:29 uur #27

Twiitch

Speelt met zichzelf

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 18:38 schreef xDoJohn het volgende:
Als het vliegtuig is neergeschoten is waarschijnlijk daar ook niks op te vinden, hij houd dan samen met de zwarte doos op met opnemen vanwege de explosie. Hopelijk krijgen we te weten wat er echt is gebeurd.

Als er niks op te vinden is dan lijkt een surface to air missile wel het meest waarschijnlijke. Dus tenminste iets.

Lijkt me dat een gevechtsvliegtuig, wat zo dichtbij komt, wel door de piloten opgemerkt wordt?

woensdag 23 juli 2014, 20:47 uur #28

CiskeR

erger nieuws zelfs, dat nederland geen poot heeft uitgestoken om de zwarte doos via diplomatie heeft weten te bemachtigen, maar een maleisische diplomaat najib razak heeft dat stilletjes geregeld...

http://edition.cnn.com/20(...)ndex.html?hpt=ias_t2

hier zit timmermans een nutteloze show op te voeren voor de VN veiligheidsraad terwijl in de achtergrond daadwerkelijk mensen bezig zijn om iets voor elkaar te krijgen, wat is het verschil in contrast groot....schande

woensdag 23 juli 2014, 20:59 uur #29

Insurrectum

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 20:47 schreef CiskeR het volgende:
erger nieuws zelfs, dat nederland geen poot heeft uitgestoken om de zwarte doos via diplomatie heeft weten te bemachtigen, maar een maleisische diplomaat najib razak heeft dat stilletjes geregeld...

http://edition.cnn.com/20(...)ndex.html?hpt=ias_t2

hier zit timmermans een nutteloze show op te voeren voor de VN veiligheidsraad terwijl in de achtergrond daadwerkelijk mensen bezig zijn om iets voor elkaar te krijgen, wat is het verschil in contrast groot....schande

Ze hadden Najib Amhali moeten sturen.

woensdag 23 juli 2014, 21:07 uur #30

Illuminooitniet

Heeft iemand al een verklaring over die stapel paspoorten , als nieuw . Zonder roetdeeltjes ,zonder brandgaatjes ,zonder kreukels ,zonder beschadigingen , als nieuw ?

woensdag 23 juli 2014, 21:15 uur #31

ZOA

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 20:12 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

inderdaad typisch Russisch: eerst ontkennen en daarna mondjesmaat toegeven.

Even serieus je sarcasme ondermijnen
Naar mijn idee zeggen Russen alleen het hoognodige...

Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor

woensdag 23 juli 2014, 21:18 uur #32

ZOA

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 20:47 schreef CiskeR het volgende:
erger nieuws zelfs, dat nederland geen poot heeft uitgestoken om de zwarte doos via diplomatie heeft weten te bemachtigen, maar een maleisische diplomaat najib razak heeft dat stilletjes geregeld...

http://edition.cnn.com/20(...)ndex.html?hpt=ias_t2

hier zit timmermans een nutteloze show op te voeren voor de VN veiligheidsraad terwijl in de achtergrond daadwerkelijk mensen bezig zijn om iets voor elkaar te krijgen, wat is het verschil in contrast groot....schande

Alles was geregeld tussen Maleisie en de seperatisten ... en Rutte maar bellen met Poetin en Frans die zal het nooit begrijpen .. Dat is pas walgelijk

Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor

woensdag 23 juli 2014, 21:31 uur #33

ansitermiet

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 21:15 schreef ZOA het volgende:
[..]

Even serieus je sarcasme ondermijnen
Naar mijn idee zeggen Russen alleen het hoognodige...

nee dat meende ik serieus.

http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Air_Lines_Flight_007

quote:
The Soviet Union initially denied knowledge of the incident,[2] but later admitted the shootdown, claiming that the aircraft was on a spy mission

http://en.wikipedia.org/wiki/Siberia_Airlines_Flight_1812

quote:
Ukrainian military officials initially denied that their missile had brought down the plane; they reported that the S-200 had been launched seawards and had successfully self-destructed.

(...)
However, Ukrainian officials later admitted that it was indeed their military that shot down the airliner.

In eerste instantie wordt er door Soviet-Unie landen altijd eerst ontkend, om later bij te draaien. Dit verwacht ik ook nu en de signalen komen al boven water:
- Amerikanen krabbelen terug
- Russen stellen een paar kritische vragen over de aanwezigheid van Oekraïnse BUK's in het gebied, en die vermeende straaljager in de buurt van de airliner
- rebellen beginnen te melden dat ze mogelijk toch wel een of twee van die raketinstallaties hadden/hebben

En dan als bonus nog even dit:
http://en.wikipedia.org/w(...)_government_accounts

quote:
the USS Vincennes fired two surface-to-air missiles at the airliner. One of the missiles hit the airliner, which exploded and fell in fragments into the water. Everyone on board was killed.[20]

The event triggered an intense international controversy, with Iran condemning the U.S. attack. In mid-July 1988, Iranian Foreign Minister Ali Akbar Velayati asked the United Nations Security Council to condemn the United States saying the U.S. attack "could not have been a mistake" and was a "criminal act", an "atrocity" and a "massacre."

komt me erg bekend voor met de huidige situatie. En de regering in Kiev doet nu wat de Iraniërs destijds riepen.

Ik extrapoleer dus even op basis van het verleden.
We hebben nu deze ophef, maar uiteindelijk loopt dit met een sisser af.

woensdag 23 juli 2014, 21:38 uur #34

ansitermiet

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 21:07 schreef Illuminooitniet het volgende:
Heeft iemand al een verklaring over die stapel paspoorten , als nieuw . Zonder roetdeeltjes ,zonder brandgaatjes ,zonder kreukels ,zonder beschadigingen , als nieuw ?

ja, ik heb er wel ideeën bij.
Ik hoorde ofwel op deze website of ergens anders iemand zeggen dat die paspoorten allemaal verlopen zouden zijn.
Ik ben eens gaan googlen en heb het niet kunnen constateren.

Verschillende van die paspoorten zijn in 2012 aangevraagd en zijn dus zo goed als nieuw.
Anderen zouden in 2016 verlopen.
Ik heb nergens geconstateerd dat ze al verlopen zouden zijn.

En uit mijn eigen situatie kan ik het me wel voorstellen dat paspoorten er netjes uit zien: die heb je meestal niet in je kontzak zitten, maar ergens opgeborgen in de kast voor op de volgende vakantie. En tijdens de vakantie zit ie ergens in een zijvakje van de koffer/tas.

Ik heb zelf zowel een paspoort (voor als ik naar het buitenland ga, wat niet vaak voorkomt) als een ID-kaart. Die laatste heb ik wel elke dag bij me. Het paspoort ligt veilig opgeborgen in een kast.

Zo blijven paspoorten gewoon goed.
Mensen gaan meestal maar eens per jaar naar het buitenland (toeristen) en met een wintersport binnen Europa zullen veel mensen gewoon een ID-kaart gebruiken ipv het paspoort door weer en wind in het borstzakje mee te slepen.

woensdag 23 juli 2014, 21:38 uur #35

ZOA

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 21:31 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

nee dat meende ik serieus.

http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Air_Lines_Flight_007

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Siberia_Airlines_Flight_1812
[..]

In eerste instantie wordt er door Soviet-Unie landen altijd eerst ontkend, om later bij te draaien. Dit verwacht ik ook nu en de signalen komen al boven water:
- Amerikanen krabbelen terug
- Russen stellen een paar kritische vragen over de aanwezigheid van Oekraïnse BUK's in het gebied, en die vermeende straaljager in de buurt van de airliner
- rebellen beginnen te melden dat ze mogelijk toch wel een of twee van die raketinstallaties hadden/hebben

En dan als bonus nog even dit:
http://en.wikipedia.org/w(...)_government_accounts
[..]

komt me erg bekend voor met de huidige situatie. En de regering in Kiev doet nu wat de Iraniërs destijds riepen.

Ik extrapoleer dus even op basis van het verleden.
We hebben nu deze ophef, maar uiteindelijk loopt dit met een sisser af.

Ah jah .. en toch vind ik mijn versie van 'ontkennen en mondjesmaat toegeven' vriendelijker
En je bent Tjernobyl vergeten...

Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor

woensdag 23 juli 2014, 21:47 uur #36

WitteWrum

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 21:07 schreef Illuminooitniet het volgende:
Heeft iemand al een verklaring over die stapel paspoorten , als nieuw . Zonder roetdeeltjes ,zonder brandgaatjes ,zonder kreukels ,zonder beschadigingen , als nieuw ?

Waarom zou het niet kunnen? Er zijn wel meer items zonder al teveel schade op foto's te zien.
Überhaupt, wat insinueer je in het geval dat het niet zou kunnen dat ze er nog puntgaaf uitzien?

woensdag 23 juli 2014, 22:18 uur #37

ansitermiet

quote:
Op woensdag 23 juli 2014 @ 21:38 schreef ZOA het volgende:
[..]

Ah jah .. en toch vind ik mijn versie van 'ontkennen en mondjesmaat toegeven' vriendelijker
En je bent Tjernobyl vergeten...

Tjernobyl, was daar een airliner neergeschoten?