Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Spaans parlement stemt over Catalaans referendum

Redactie

Een verzoek van de Spaanse regio Catalonië om een referendum te houden om zich af te scheiden van Spanje wordt hoogstwaarschijnlijk verworpen door het Spaanse parlement. Dinsdagmiddag wordt er over het voorstel gedebatteerd en gestemd, maar slechts weinig parlementsleden zien hier heil in.

De Catalaanse premier Artur Mas voert al sinds 2012 campagne voor een referendum, nadat hij er niet in geslaagd was om gunstigere financiële afspraken voor de regio binnen te halen. Volgens opiniepeilingen is een nipte minderheid van de Catalanen voor onafhankelijkheid.

In februari werd al een motie aangenomen om de volksraadpleging af te wijzen. Hierbij stemden 272 parlementsleden voor en slechts 43 tegen. Volgens de Spaanse grondwet kan alleen de nationale regering een referendum uitschrijven.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

19 reacties

dinsdag 8 april 2014, 12:27 uur #1

ansitermiet

mag ook niet van de VN. Territoriale integriteit van Spanje mag niet geschonden worden.

dinsdag 8 april 2014, 12:31 uur #2

ADQ

quote:
Op dinsdag 8 april 2014 @ 12:27 schreef ansitermiet het volgende:
mag ook niet van de VN. Territoriale integriteit van Spanje mag niet geschonden worden.

Daar heb je natuurlijk een bron voor?

dinsdag 8 april 2014, 12:32 uur #3

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 8 april 2014 @ 12:31 schreef ADQ het volgende:
[..]

Daar heb je natuurlijk een bron voor?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Territoriale_integriteit

Maar de Engelse versie van deze pagina spreekt over het verbod op promotie van grenswijzigingen in ANDERE landen. Dus niet in eigen land en dan zou het misschien weer WEL mogen

http://en.wikipedia.org/wiki/Territorial_integrity

dinsdag 8 april 2014, 12:41 uur #4

ADQ

quote:
Op dinsdag 8 april 2014 @ 12:32 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Territoriale_integriteit

Maar de Engelse versie van deze pagina spreekt over het verbod op promotie van grenswijzigingen in ANDERE landen. Dus niet in eigen land en dan zou het misschien weer WEL mogen

http://en.wikipedia.org/wiki/Territorial_integrity

Uit diezelfde pagina: Anderzijds werd de territoriale integriteit gegarandeerd door resolutie 1244 van de VN-Veiligheidsraad en erkennen vele landen nu toch de onafhankelijkheid van diens (voormalige) provincie Kosovo[4]

Een ander voorbeeld is Somaliland. Het kan wel degelijk, mits het land / de landen waar ze zich van afscheiden accoord gaan.

dinsdag 8 april 2014, 13:21 uur #5

Scuttlebutt

quote:
Op dinsdag 8 april 2014 @ 12:41 schreef ADQ het volgende:
[..]

Uit diezelfde pagina: Anderzijds werd de territoriale integriteit gegarandeerd door resolutie 1244 van de VN-Veiligheidsraad en erkennen vele landen nu toch de onafhankelijkheid van diens (voormalige) provincie Kosovo[4]

Een ander voorbeeld is Somaliland. Het kan wel degelijk, mits het land / de landen waar ze zich van afscheiden accoord gaan.

En anders dan Kosovo is Somaliland nou juist weer GEEN internationaal erkend onafhankelijk land. Kennelijk ziet geen enkel land de mogelijkheid politieke munt te slaan bij het erkennen van Somaliland...

dinsdag 8 april 2014, 13:29 uur #7

chauncy84

Dus een belangrijke regel is dat een volk recht heeft op zelfbestuur.
Dan moet je toch juist Catalanen vragen of ze een referendum willen? En niet de Spaanse overheid waar ze zich van af willen scheiden! Dat zou echt nergens op slaan.

dinsdag 8 april 2014, 13:34 uur #8

ATan

Listige code is lastig lezen

quote:
Op dinsdag 8 april 2014 @ 13:29 schreef chauncy84 het volgende:
Dus een belangrijke regel is dat een volk recht heeft op zelfbestuur.
Dan moet je toch juist Catalanen vragen of ze een referendum willen? En niet de Spaanse overheid waar ze zich van af willen scheiden! Dat zou echt nergens op slaan.

Tuurlijk slaat het wel ergens op. Je kan niet zomaar even al het land onteigenen waar het nationale bestuur in geinvesteerd heeft. Je dient hen netjes te vragen, hallo, wij willen ons volk de vraag voorleggen of zij willen afscheiden, met welke voorwaarden en op welke termijn gaan jullie daarmee akkoord?
Ja dan heb je kans dat er gezegd word oh, aha, nou wacht even ons meerjaren investeringsplan af, laten we zeggen 10 jaar en dan houden we het gevraagde referendum. Dan maken we alvast plannen etc. om militairen weg te kunnen halen en elders onder te brengen, mensen kunnen zich dan alvast voorbereiden.
Overigens vind ik wel dat het verplicht zou zijn als ook in het nationale parlement een fractie van de regering voor is, het referendum na een x aantal jaar inderdaad te gaan houden en niet bij voorbaat al nee te zeggen.

dinsdag 8 april 2014, 13:39 uur #9

nietzogeduldig

quote:
Op dinsdag 8 april 2014 @ 12:32 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Territoriale_integriteit

Maar de Engelse versie van deze pagina spreekt over het verbod op promotie van grenswijzigingen in ANDERE landen. Dus niet in eigen land en dan zou het misschien weer WEL mogen

http://en.wikipedia.org/wiki/Territorial_integrity

Je moet wel een beetje naar jezelf toe praten. Uiteindelijk willen van limburg af. En Venlo. En Wilders.

dinsdag 8 april 2014, 13:41 uur #10

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 8 april 2014 @ 13:39 schreef nietzogeduldig het volgende:
[..]
Je moet wel een beetje naar jezelf toe praten. Uiteindelijk willen van limburg af. En Venlo. En Wilders.

als het ff kan

dinsdag 8 april 2014, 13:43 uur #11

chauncy84

quote:
Op dinsdag 8 april 2014 @ 13:34 schreef ATan het volgende:
[..]

Tuurlijk slaat het wel ergens op. Je kan niet zomaar even al het land onteigenen waar het nationale bestuur in geinvesteerd heeft. Je dient hen netjes te vragen, hallo, wij willen ons volk de vraag voorleggen of zij willen afscheiden, met welke voorwaarden en op welke termijn gaan jullie daarmee akkoord?
Ja dan heb je kans dat er gezegd word oh, aha, nou wacht even ons meerjaren investeringsplan af, laten we zeggen 10 jaar en dan houden we het gevraagde referendum. Dan maken we alvast plannen etc. om militairen weg te kunnen halen en elders onder te brengen, mensen kunnen zich dan alvast voorbereiden.
Overigens vind ik wel dat het verplicht zou zijn als ook in het nationale parlement een fractie van de regering voor is, het referendum na een x aantal jaar inderdaad te gaan houden en niet bij voorbaat al nee te zeggen.

Ik vind het maar onzin wat je zegt. Je zegt dus dat je pas rechten hebt als je er toestemming voor krijgt! Je bent toch een mens die geboren word met rechten? Daar heb je geen toestemming voor nodig!

En waar denk je dat het geld wegkomt wat je zegt dat in Catalonië is geïnvesteerd? Ook bij Catoloniers, waarschijnlijk gaat het daar net als hier. De overheid haalt er meer geld weg als er geïnvesteerd word. Hier in Nederland is het niet anders, al het geld word geinversteerd in de randstad.

dinsdag 8 april 2014, 13:46 uur #12

Twiitch

Speelt met zichzelf

quote:
Op dinsdag 8 april 2014 @ 13:39 schreef nietzogeduldig het volgende:
[..]
Je moet wel een beetje naar jezelf toe praten. Uiteindelijk willen van limburg af. En Venlo. En Wilders.

Limburg is van levensbelang voor Nederland.

dinsdag 8 april 2014, 13:51 uur #13

nietzogeduldig

quote:
Op dinsdag 8 april 2014 @ 13:46 schreef Twiitch het volgende:
[..]

Limburg is van levensbelang voor Nederland.

Dan is het tijd om een doodswens uit te spreken. Als je daar in een restaurant een menukaart in het duits in je handen krijgt! En je wilt niet weten wat je daar als broodje warmvlees op je bord krijgt. Dat is gewoon geen nederland meer.

Ik spreek vloeiend duits en engels. Een woordje frans en pools. En daar kan ik ze niet verstaan.

dinsdag 8 april 2014, 13:52 uur #14

Twiitch

Speelt met zichzelf

quote:
Op dinsdag 8 april 2014 @ 13:51 schreef nietzogeduldig het volgende:
[..]
Dan is het tijd om een doodswens uit te spreken. Als je daar in een restaurant een menukaart in het duits in je handen krijgt! En je wilt niet weten wat je daar als broodje warmvlees op je bord krijgt. Dat is gewoon geen nederland meer.

Ik spreek vloeiend duits en engels. Een woordje frans en pools. En daar kan ik ze niet verstaan.

Ok, dan gaan we wel bij Duitsland

dinsdag 8 april 2014, 13:55 uur #15

nietzogeduldig

quote:
Op dinsdag 8 april 2014 @ 13:52 schreef Twiitch het volgende:
[..]

Ok, dan gaan we wel bij Duitsland

Met mijn zegen.

Limburgs heeft een sterke connectie met bepaalde duitse dialecten.

dinsdag 8 april 2014, 14:07 uur #16

Forza_Roda

quote:
Op dinsdag 8 april 2014 @ 13:46 schreef Twiitch het volgende:
[..]

Limburg is van levensbelang voor Nederland.

Als de grondstofprijzen de pan uit stijgen, het gas op raakt in het Noorden, en ze de (nog steeds geldige) steenkolenconcessies van DSM bij Vlodrop en Herkenbosch eindelijk te gelde gaan maken wel ja. De mijnschachten zijn al klaar, ze hoeven alleen nog geopend te worden.

Verder is alleen het noordelijke deel van belang voor NL omdat Venlo een logistiek knooppunt is. De hele Parkstad en de regio Maastricht is totaal niet van belang voor de rest van NL. Daarom hebben ze dit stuk van NL ook al die tijd straal genegeerd en trekken de mensen er weg. Jammer, want het is qua landschap en monumenten het mooiste stuk Nederland.

dinsdag 8 april 2014, 14:23 uur #17

mooi-nederland

Catalonië mag natuurlijk niet onafhankelijk want, dat is niet met het denkbeeld van één 'Europees' volk. Dat is wat de slaafjes hebben bedacht in Brussel.

[URL=http://img3.imageshack.us/i/nederland.jpg/][IMG]http://img3.imageshack.us/img3/7632/nederland.jpg[/IMG][/URL]

dinsdag 8 april 2014, 14:37 uur #18

ATan

Listige code is lastig lezen

quote:
Op dinsdag 8 april 2014 @ 13:43 schreef chauncy84 het volgende:
[..]
Ik vind het maar onzin wat je zegt. Je zegt dus dat je pas rechten hebt als je er toestemming voor krijgt! Je bent toch een mens die geboren word met rechten? Daar heb je geen toestemming voor nodig!

Je wordt geboren in een land en de daarbij verkregen rechten zijn een privilege, gegeven door dat land, als dat land je dat gunt. Anders ben je statenloos en kan je vrijwel niets. Je wordt niet geboren met universele rechten om je eigen land uit te roepen in het land waarin je geboren wordt.

quote:

En waar denk je dat het geld wegkomt wat je zegt dat in Catalonië is geïnvesteerd? Ook bij Catoloniers, waarschijnlijk gaat het daar net als hier. De overheid haalt er meer geld weg als er geïnvesteerd word. Hier in Nederland is het niet anders, al het geld word geinversteerd in de randstad.

Zo gaat dat in elk land, rijkdom wordt verdeeld, wat verwacht je dan.

dinsdag 8 april 2014, 15:52 uur #19

chauncy84

quote:
Op dinsdag 8 april 2014 @ 14:37 schreef ATan het volgende:
[..]

Je wordt geboren in een land en de daarbij verkregen rechten zijn een privilege, gegeven door dat land, als dat land je dat gunt. Anders ben je statenloos en kan je vrijwel niets. Je wordt niet geboren met universele rechten om je eigen land uit te roepen in het land waarin je geboren wordt.
[..]

Zo gaat dat in elk land, rijkdom wordt verdeeld, wat verwacht je dan.

Als jij dat vind vind ik het prima, ik ben geboren met universele rechten zonder daar toestemming voor te hebben gekregen. Dat iemand anders mij die rechten niet gunt heb ik lak aan. En dat zou iedereen moeten hebben.

Reageer zelf