VS 'bespioneren Russen te weinig'
Je zou na een jaar heisa omtrent het wereldwijd afluisteren van praktisch alles en iedereen, verwachten dat de Amerikaanse inlichtingendiensten hun zaakjes goed op orde hebben. Dat blijkt niet het geval.
Volgens een anonieme official werden de inlichtingendiensten namelijk compleet verrast door de Russische inval op de Krim. Er was geen communicatie onderschept die duidde op Russische troepenbewegingen of concrete plannen voor een invasie.
Dit terwijl de troepenbewegingen wél middels foto's van satellieten van het Amerikaanse leger waren opgepikt. De official meldt: "Hoewel er een waarschuwing van kracht was hadden we niet de informatie om te kunnen zeggen wat er zou gaan gebeuren."
Vermoedelijk hebben de Russen hun best gedaan om het Westen een stap voor te zijn door hun communicatie goed te versleutelen. Experts in de VS spreken ondertussen van een 'information gap', die snel gedicht zal moeten worden. Naar verluidt ergerde men zich bij de veiligheidsdiensten groen en geel aan het gebrek aan kennis.
Sinds de jaren negentig is de aanwezigheid van veiligheidsdiensten en spionnen in Rusland geleidelijk afgebouwd omdat de dreiging van de Koude Oorlog en een communistische Sovjet-Unie was weggevallen. De Amerikanen stellen er nu alles aan te doen om de aanwezigheid zo snel mogelijk weer op te schroeven.
Of de Russen ook bij eventuele verdere militaire stappen hun plannen opnieuw voor NSA, CIA en andere diensten verborgen kunnen houden 'is een vraag die we onszelf allemaal stellen', geeft de bron aan.
geheime diensten moten zichzelf nu eenmaal ook aan't werk houden
Fokkerblokker
Sterrenplaatjes *;
Het is wel een mooi excuus om een beetje extra te spioneren
Ze hadden hooguit de Oekraïnse regering op de hoogte kunnen stellen maar die had dan niet veel meer dan nu kunnen doen. Het enige wat dan zou gebeuren is dat Rusland op de hoogte zou zijn in hoeverre de VS op de hoogte is van hun doen en laten.
Ik denk dat het niet reageren een welbewuste keuze is geweest. Door nu te stellen dat hun inlichtingendienst compleet verrast is sturen ze denk ik een mooi stukje desinformatie richting Russen.
(zelfst. naamw.)
Iets dat op is tegen de middag.
In ieder geval moet je goed paranoïde zijn als je denkt dat Rusland alles in Oekraine georkestreerd heeft en het een paar weken van te voren gepland heeft.
Ten eerste zullen de Russen het recentelijk uitgevoerde scenario echt al wel al sinds begin jaren '00 in de kast hebben liggen. Ze hoefden het er alleen maar uit te halen en uit te voeren.
En ten tweede zijn die Russische soldaten gewoon erg goed getrained. Niet alleen in wapengebruik en het vermogen om te rennen, maar ook in taktiek en communicatie.
Die communicatie is wat er bij de Amerikanen nogal aan schort. Als je die Amerikaanse soldaten tijdens een actie hoort communiceren, lijken het wel cowboys uit een film. Moet je eens vergelijken met hoe Engelse soldaten communiceren tijdens een actie. Zoek maar filmpjes op Youtube.
Praktisch alle actie die er was werd gedaan door de self-defence forces en een handvol Russische voertuigen die van hun bases af kwamen. Deze WAREN dus al OP de Krim.
En de self-defence forces bestaat uit lokale milities (van de autonome Krim-regering) en overgelopen Oekraïnse militairen. Vanzelfsprekend spreken die Russisch (want op de Krim wordt overwegend Russisch gesproken), hebben ze Russische voertuigen, Russische wapens en ongetwijfeld ook standaard Russische camouflagekleding (al weet ik natuurlijk ook wel dat Oekraïne en Rusland verschillende typen camouflage gebruiken).
Van een inval was helemaal geen sprake.
Wel stonden er op een gegeven moment een paar pantservoertuigen bij die veerpont aan de oostkant. Dat is alles.
Jezus zeg wat een uiterst koppige arrogantie ook van het westen, blijven volhouden dat 'ze zijn binnengevallen'.
De Russen hadden al 20k troepen op de Krim, en mochten die ook hebben.
Nogmaals: van een inval was geen sprake.
OT: de Russen zijn niet dom. Die weten precies hoe het werkt. De KGB (tegenwoordig FSB) en de GRU hebben waarschijnlijk wel hun ogen open gehouden.
m.a.w. ze hebben weer zitten slapen, en waren drukker met het afluisteren van Merkel, het opsporen van mp3'tjes downloadende huismoeders in opdracht van RIAA, het opsporen van de tweede ezel van Bin Laden en voor de rest voornamelijk de eigen bevolking en bondgenoten in de gaten houden.
In plaats van hun werk te doen.
[ Bericht gewijzigd door ansitermiet op maandag 24 maart 2014 @ 18:27 ]
De ironie.
als je naar aarde kijkt, zie je NL zowat niet, een individuele provinvie niet, laat staan een vliegtuig
We kunnen de krant lezen van 200 kilometer hoogte, maar dan moeten we wel weten waar die krant is zodat we de satelliet erop kunnen richten.
Op het moment dat iets 'kwijt' is buiten de bewoonde wereld en het heeft geen sim-kaart of andere trackingmogelijkheden dan zijn we het gewoonweg KWIJT.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
De westerse media spraken al van een 'inval' terwijl er helemaal geen inval heeft plaatsgevonden. Voor zover ik weet zijn de meeste zo niet alle acties uitgevoerd door de self-defence forces, en NIET door het Russische leger.
En al die sancties, alleen maar gericht tegen Rusland. Terwijl het toch echt de autonome Krim-regering was.
Ze moesten dus voor het opleggen van sancties niet bij Moskou zijn maar bij Simferopol.
Gewoon puur Rusland pesten, zwartmaken terwijl de initiatiefnemers op de Krim zelf zaten, niet in Moskou.
Trouwens, hoezo hebben de westerse diensten dit niet zien aankomen?
Tom Clancy heeft het in z'n laatste boek (Command Authority) staan
http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/ay5vGnW_700b_v1.jpg
foto
[ Bericht gewijzigd door ansitermiet op maandag 24 maart 2014 @ 18:42 ]
Er zijn wat bases aangevallen door milities van wie niemand weet wie ze nou eigenlijk waren. Voor hetzelfde geld Oekrainers in Russische kleding, die probeerden een incident uit te lokken.
Er zijn wat bases overgenomen door Russische Spetznatz, waarbij 1 gewonde is gevallen.
Er is een referendum geweest waarbij nogal wat mensen hebben gezegd dat ze Russisch waren. Er hebben alleen maar wat kleine groepjes mensen geweest die Oekrains wilden zijn. En die is weinig tot niks in de weg gelegd. Dus die opkomst en de uitkomst van dat referendum komt daar wel mee overeen.
De Russen zijn pas officieel Oekrainse bases op de Krim gaan overnemen toen de Oekrainers daar in bleven zitten, terwijl hun regeringsleider vooral bezig waren met moord en brand schreeuwen, in plaats van de situatie proberen op te lossen.
En nadat ze klaar waren met moord en brand schreeuwen kwamen die regeringsleiders niet verder met hun gedachten dan 'terugtrekken'.
Ik zie helemaal geen invasie. Er is niks illegaals gebeurd. Er is alleen een stuk land dat zich heeft afgescheiden van een oncapabele en mogelijk onbetrouwbare regering. En Rusland heeft geholpen om de situatie niet uit de pan te laten vliegen.
Je weet het namelijk maar nooit, met oncapabele leiders van twijfelachtige achtergrond, met duidelijk geen talent voor diplomatie.
Ik geloof ook niet dat er zo poef in een keer een volledig uitgeruste, professioneel ogende self-defense force ontstaan is.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Daarnaast:
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBREA240NF20140305
Reuters, wel weer een westerse site, citeert Lavrov:
MAAR: het is volgens de Finnen wel met zekerheid te stellen dat die self-defence forces danwel een deel ervan onderdeel zijn van VDV:
http://en.wikipedia.org/w(...)onnaissance_Regiment
Dus EIGENLIJK wel weer Russen, maar deze special forces opereren dus zonder insignes etc.
Kan best zijn dat ze zijn gestuurd door de GRU, of dat ze gewoon op eigen initiatief/vrijwillig naar de Krim zijn gegaan.
We doen het allemaal. Maar als er verschillende verhalen verteld worden, dan moet je bij beide verhalen vragen stellen.
Wat in ieder geval waar is, is dat Rusland geen vijandige handeling heeft uitgevoerd, en dat ze heel precies binnen de wetten en de afspraken zijn gebleven.
Zoals de waard is, vertrouwt 'ie zijn gasten. De VS heeft al zo veel 'covert operations' uitgevoerd om eerst een regering te destabiliseren en dan de via achterdeurtjes de macht over te nemen, dat ze zich niet kunnen voorstellen dat Rusland dat nooit zo zou doen.
Maar de feiten liggen er. Putin had gewaarschuwd over de Krim. Zijn regering heeft hem volmacht gegeven. En toen Oekraine de NAVO ging toelaten (dus een militaire samenwerkingen met het Westen zocht), heeft hij in laten grijpen. Er is vrijwel geen Oekrainer kwaad gedaan, en Rusland is helemaal niet Oekraine in gegaan om het over te nemen.
Alle waarschuwingen van Kerry en zijn vrienden waren echt lucht uit een gasblaas, ingegeven door paranoia.
Het is overduidelijk dat het NIET Rusland was die Oekraine heeft gedestabiliseert. Want zouden ze nou echt zo veel moeite doen om alleen de Krim over te kunnen nemen?
Ze konden die Krim altijd al op deze manier overnemen, want al die wetten en regels golden de afgelopen 20 jaar ook gewoon.
En wie heeft er nou eigenlijk wel belang bij dat de regering van Janoekovitsj viel? De problemen begonnen pas toen Janoekovitsj besloot om toch maar niet dat EU decreet te tekenen, en al zeker helemaal niet met de NAVO zou gaan samenwerken. En het eerste dat gebeurde nadat Janoekovitsj weg was, was dat de NAVO werd uitgenodigd.
Het is wel duidelijk dat ALS er een 'boosdoener' is, dat een land is dat er veel belang bij heeft dat Oekraine militair met de NAVO zou gaan samenwerken. Echt, ik kan maar 1 land bedenken dat daar zo veel belang bij heeft.
En als je het van een afstandje bekijkt, heeft Rusland uiteindelijk alleen maar gezegd: "Oekraine, jullie mogen met de NAVO samenwerken, maar niet met de Krim erbij".
Want als Oekraine echt niet met de NAVO mocht samenwerken, dan was heel Oekraine nu wel Rusland geweest.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken