Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Obama: tijd dringt voor Israël en Palestijnen

Redactie

De Amerikaanse president Barack Obama heeft maandag gezegd dat de tijd voor een raamovereenkomst tussen Israël en de Palestijnen begint te dringen. Een oplossing met twee staten - een voor Israëliërs en een voor Palestijnen - is nog mogelijk, maar er moeten gauw knopen worden doorgehakt, waarbij alle partijen concessies moeten doen.

Obama zei dit bij de ontvangst van de Israëlische premier Benjamin Netanyahu op het Witte Huis in Washington. Hij prees Netanyahu, omdat die de 'lastige onderhandelingen' met de Palestijnen is aangegaan.

Netanyahu zei dat Israël zijn deel doet, maar de Palestijnen helaas niet hun deel.

Verder zei Netanyahu dat de grootste uitdaging voor Israël het Iraanse atoomprogramma is. "Ik zal doen wat ik moet doen om de joodse staat te verdedigen", zei hij.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

85 reacties

Reactiepagina:

1 2

maandag 3 maart 2014, 21:07 uur #3

roodkapske

money makes the world go round

Zo lang Jeruzalem voor beide partijen niet ter discussie staat zal er nooit een oplossing komen.
En waar zou die Palestijnse staat moeten komen dan ? Ergens in de woestijn is de enige acceptabele oplossing.

Mohammed is een mooie naam voor een varken.

maandag 3 maart 2014, 21:18 uur #4

Qrius

quote:
Op maandag 3 maart 2014 @ 21:07 schreef roodkapske het volgende:
Zo lang Jeruzalem voor beide partijen niet ter discussie staat zal er nooit een oplossing komen.
En waar zou die Palestijnse staat moeten komen dan ? Ergens in de woestijn is de enige acceptabele oplossing.

Nou een mooie grote parkeerplaats, racebaan, vakantiepark, etc. vindt ik ook wel een goede oplossing hoor. Moeten eerst al die lastige mensen uit het gehele gebied die er nu wonen even vertrekken (ongeacht hun achterlijke religie).
De lieve mensen die of al niet religieus zijn of hun religie bereidt zijn af te zweren hebben dan nog ruimte te over om gezellig samen te wonen op een toeristisch aantrekkelijk stukje land met een rijke historie.

Hierbij moet ik denk ik voor vele mensen wel even het verschil aanmerken tussen geloof en religie.

Waar al die relie gekken dan heen moeten... de maan is ook een mooie zandbak.

maandag 3 maart 2014, 21:22 uur #5

roodkapske

money makes the world go round

quote:
Op maandag 3 maart 2014 @ 21:18 schreef Qrius het volgende:
[..]

Hierbij moet ik denk ik voor vele mensen wel even het verschil aanmerken tussen geloof en religie.

Nou, leg dat maar eens even uit dan.

Mohammed is een mooie naam voor een varken.

maandag 3 maart 2014, 21:26 uur #6

houdeensop

Obama: De tijd dringt, het is nog mogelijk...
(Om dat tijdens mijn presidentschap te doen)

maandag 3 maart 2014, 21:43 uur #7

nixan1

quote:
Op maandag 3 maart 2014 @ 21:07 schreef roodkapske het volgende:
Zo lang Jeruzalem voor beide partijen niet ter discussie staat zal er nooit een oplossing komen.
En waar zou die Palestijnse staat moeten komen dan ? Ergens in de woestijn is de enige acceptabele oplossing.

Je kunt ook een status quo afspreken.
Bv om jeruzalem neutraal te houden, of voor onbepaalde tijd verdeeld te laten.

Een beetje zoals China nog steeds Taiwan claimt, maar er niet zomaar werk (oorlog) van zal maken.

maandag 3 maart 2014, 21:56 uur #9

roodkapske

money makes the world go round

quote:
Op maandag 3 maart 2014 @ 21:43 schreef nixan1 het volgende:
[..]
Je kunt ook een status quo afspreken.
Bv om jeruzalem neutraal te houden, of voor onbepaalde tijd verdeeld te laten.

Wás het maar zo makkelijk.
Dan was het hele conflict al lang opgelost.
De joden gaan hier nooit mee akkoord, en de stenengooiertjes ook niet.

Mohammed is een mooie naam voor een varken.

maandag 3 maart 2014, 21:57 uur #10

YellowBlacks

quote:
Op maandag 3 maart 2014 @ 21:44 schreef MrEazy het volgende:
[..]

Jij bent echt triest, STANDAARD is het MUH HOLOCAUST/MUH ANTISEMITISM. JIDF ga naar huis.

Israël pleegt genocide op de Palestijnen en steelt hun land, al tientallen jaren.

Had dan toch wel wat beter werk van Israel verwacht als ze genocide plegen. Er leven nu nog meer palestijnen in Gaza, dan 20 jaar geleden.

Hamas zal pas rusten als er geen Israel meer bestaat.

maandag 3 maart 2014, 22:07 uur #11

Hypertext

de tijd dring al iets van 70 jaar

maandag 3 maart 2014, 22:12 uur #12

budvar

Ze zijn gewoon allemaal gestoord daar, stelletje kneuzen met hun heilige land en heilige boekjes.

\[b\]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:\[/b\]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER

maandag 3 maart 2014, 22:23 uur #13

CiskeR

Obama heeft het maar druk om iedereen de les voor te lezen....

maandag 3 maart 2014, 22:26 uur #14

ADQ

quote:
Op maandag 3 maart 2014 @ 21:43 schreef nixan1 het volgende:
[..]
Een beetje zoals China nog steeds Taiwan claimt, maar er niet zomaar werk (oorlog) van zal maken.

Eh.... Nieuws gemist de laatste tijd? ADIZ, de Air Defensie Identification Zone?
foto
Stap 1. En dan gaan we iets zuiderlijker, zeg maar als de wereldattentie bij de Krim ligt?

maandag 3 maart 2014, 22:48 uur #15

nixan1

quote:
Op maandag 3 maart 2014 @ 22:26 schreef ADQ het volgende:
[..]

Eh.... Nieuws gemist de laatste tijd? ADIZ, de Air Defensie Identification Zone?
[afbeelding]
Stap 1. En dan gaan we iets zuiderlijker, zeg maar als de wereldattentie bij de Krim ligt?

Het blijft spannend en China blijft aanspraak maken op Taiwan. Je weet nooit wat ze gaan doen.
Maar toen in het verleden Amerika de diplomatieke banden wilde aanhalen met China, was eerst de houding 'eerst een oplossing voor Taiwan', waardoor er nooit een gesprek mogelijk was.
Later hebben ze gekozen om dan maar te praten over de iets minder controversiele onderwerpen. Dat heeft veel opgeleverd.

Dat bedoelde ik als een mogelijke aanpak tav Jeruzalem; niemand hoeft z'n claim op te geven, maar ook niemand gaat zijn claim de komende jaren omzetten in actie.

maandag 3 maart 2014, 23:41 uur #16

James_D

E=mc2

quote:
Op maandag 3 maart 2014 @ 21:07 schreef geavanceerd het volgende:
[..]

Jodenhater.
De Palestijnen willen geen eigen staat naast Israel. Zij willen heel Israel, omdat de islam dat opdraagt, oftewel jihad.

Heb je onze opperjood ook wel weer...

dinsdag 4 maart 2014, 00:19 uur #17

Bubble-Urp

Obama moet eens kappen zich overal mee te bemoeien.

hik

dinsdag 4 maart 2014, 02:57 uur #18

JoeyC

Anders gewoon een bom erop. Probleem opgelost.

dinsdag 4 maart 2014, 04:34 uur #19

lf2

Iedereen liegt behalve ik

quote:
Op maandag 3 maart 2014 @ 21:07 schreef roodkapske het volgende:
Zo lang Jeruzalem voor beide partijen niet ter discussie staat zal er nooit een oplossing komen.
En waar zou die Palestijnse staat moeten komen dan ? Ergens in de woestijn is de enige acceptabele oplossing.

Van de Palestijnen wordt jaarlijks land afgesnoept. Waarom gewoon niet terug naar '48 landgrenzen dan is alles opgelost

dinsdag 4 maart 2014, 04:59 uur #20

Metalfrost

dude, what

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 00:19 schreef Bubble-Urp het volgende:
Obama moet eens kappen zich overal mee te bemoeien.

Dit ja, vooral dit. Het intern niet goed geregeld hebben en intussen extern de orde op zaken stellen is een wat verkeerde instelling, meneer Obama.

Google is your friend, abuse your friends

dinsdag 4 maart 2014, 05:42 uur #21

geavanceerd

quote:
Op maandag 3 maart 2014 @ 21:44 schreef MrEazy het volgende:
[..]

Jij bent echt triest, STANDAARD is het MUH HOLOCAUST/MUH ANTISEMITISM. JIDF ga naar huis.

Israël pleegt genocide op de Palestijnen en steelt hun land, al tientallen jaren.

Dit is dus gure Jodenhaat. Genocide my ass. Met je haat propaganda.

De nazi's zijn terug. Om ze te zien hoef je alleen maar in de spiegel te kijken.

dinsdag 4 maart 2014, 06:27 uur #22

ansitermiet

quote:
Verder zei Netanyahu dat de grootste uitdaging voor Israël het Iraanse atoomprogramma is. "Ik zal doen wat ik moet doen om de joodse staat te verdedigen", zei hij.

kerel, alle feiten tonen aan dat Iran geen bom aan het maken is maar inzet op stroomopwekking en onderzoek.
Wat een klootzak is die Netanyahu ook. t Is volgens mij de Israelische McCain.

dinsdag 4 maart 2014, 06:28 uur #23

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 05:42 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Dit is dus gure Jodenhaat. Genocide my ass. Met je haat propaganda.

De nazi's zijn terug. Om ze te zien hoef je alleen maar in de spiegel te kijken.

maar we zijn het toch wel eens dat Israel totaal niet goed bezig is met de manier waarop ze de Palestijnen behandelen? En dat heeft niets met jodenhaat te maken

dinsdag 4 maart 2014, 08:51 uur #24

geavanceerd

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 06:28 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

maar we zijn het toch wel eens dat Israel totaal niet goed bezig is met de manier waarop ze de Palestijnen behandelen? En dat heeft niets met jodenhaat te maken ^O^

Nee, daar zijn we het niet over eens.
Een jihadvolk, daar kun je niet "goed" mee omgaan. Het is kiezen uit het minste van alle kwaden.

dinsdag 4 maart 2014, 08:52 uur #25

geavanceerd

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 06:27 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

kerel, alle feiten tonen aan dat Iran geen bom aan het maken is maar inzet op stroomopwekking en onderzoek.
Wat een klootzak is die Netanyahu ook. t Is volgens mij de Israelische McCain.

Geloof je het zelf?
Je slikt die taqiyya koek?

dinsdag 4 maart 2014, 11:31 uur #26

Sathos

Nog steeds Palestina niet als zelfstandig land erkennen? Stelletje complotters!

http://en.wikipedia.org/w(...)e_State_of_Palestine

dinsdag 4 maart 2014, 13:02 uur #27

roodkapske

money makes the world go round

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 08:52 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Geloof je het zelf?
Je slikt die taqiyya koek?

wat heeft dit met taqiyya te maken ?

Mohammed is een mooie naam voor een varken.

dinsdag 4 maart 2014, 13:29 uur #28

geavanceerd

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 13:02 schreef roodkapske het volgende:
[..]

wat heeft dit met taqiyya te maken ?

Islamitische geestelijken die liegen over de bouw van een atoombom.

dinsdag 4 maart 2014, 13:32 uur #29

roodkapske

money makes the world go round

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 13:29 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Islamitische geestelijken die liegen over de bouw van een atoombom.

Ja, dat zal wel.
Maar taqiyya is het verbergen van je geloof omdat je bedreigd wordt, en dat doen ze hier volgens mij toch niet.
Dus leugenachtig OK (maar dat zijn ze allemaal), maar geen taqiyya.

Mohammed is een mooie naam voor een varken.

dinsdag 4 maart 2014, 17:55 uur #30

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 08:52 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Geloof je het zelf?
Je slikt die taqiyya koek?

waarom zou ik niet? Dat blijkt uit officiële onderzoeken van het IAEA.
Iran zegt het zelf ook, en gevoelsmatig lijkt het me ook geloofwaardig.

Ik verwacht taqqiya eerder uit Syrië, Egypte, Gaza en Saudi-Arabië dan uit Iran.
Ik heb meer respect voor Iran dan voor welk land dan ook in het Midden Oosten.

dinsdag 4 maart 2014, 17:57 uur #31

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 08:51 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Nee, daar zijn we het niet over eens.
Een jihadvolk, daar kun je niet "goed" mee omgaan. Het is kiezen uit het minste van alle kwaden.

dus jij vindt het goed dat Israelische soldaten uit pesterij Palestijnse kinderen urenlang in de brandende zon laten wachten terwijl ze naar school willen of terug komen uit school? Gewoon omdat ze dat kunnen?
Om maar een voorbeeld te noemen?

dinsdag 4 maart 2014, 18:55 uur #32

geavanceerd

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 13:32 schreef roodkapske het volgende:
[..]

Ja, dat zal wel.
Maar taqiyya is het verbergen van je geloof omdat je bedreigd wordt, en dat doen ze hier volgens mij toch niet.
Dus leugenachtig OK (maar dat zijn ze allemaal), maar geen taqiyya.

Nee, dat was het in het prille begin. Inmiddels is het gewoon liegen en heb je ook zaken als kitman.

Het verbergen van je geloof kun je namelijk heel breed bevatten. De islam is totalitair en beschrijft vanalles, verbiedt vanalles. Liegen mag je dus over alles, als dat de islam maar ten goede komt. Het verbergen van je ware intenties (sharia) bijvoorbeeld, valt prima onder die definitie.

dinsdag 4 maart 2014, 18:59 uur #33

roodkapske

money makes the world go round

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 18:55 schreef geavanceerd het volgende:
[..]

Nee, dat was het in het prille begin. Inmiddels is het gewoon liegen en heb je ook zaken als kitman.

Het verbergen van je geloof kun je namelijk heel breed bevatten. De islam is totalitair en beschrijft vanalles, verbiedt vanalles. Liegen mag je dus over alles, als dat de islam maar ten goede komt. Het verbergen van je ware intenties (sharia) bijvoorbeeld, valt prima onder die definitie.

Dus de definitie van taqiyya is veranderd ?
Lijkt me sterk, maar het zou kunnen. Heb je daar een bron van dan ?

Mohammed is een mooie naam voor een varken.

dinsdag 4 maart 2014, 19:06 uur #34

geavanceerd

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 17:55 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

waarom zou ik niet? Dat blijkt uit officiële onderzoeken van het IAEA.
Iran zegt het zelf ook, en gevoelsmatig lijkt het me ook geloofwaardig.

Ik verwacht taqqiya eerder uit Syrië, Egypte, Gaza en Saudi-Arabië dan uit Iran.
Ik heb meer respect voor Iran dan voor welk land dan ook in het Midden Oosten.

Je hebt gekleurde onderzoekjes gelezen.
Alles wijst erop dat ze de bom ontwikkelen, veel te hoog verrijkt uranium bijvoorbeeld. Maar we zullen zien he.

dinsdag 4 maart 2014, 19:08 uur #35

geavanceerd

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 17:57 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

dus jij vindt het goed dat Israelische soldaten uit pesterij Palestijnse kinderen urenlang in de brandende zon laten wachten terwijl ze naar school willen of terug komen uit school? Gewoon omdat ze dat kunnen?
Om maar een voorbeeld te noemen?

Indien die kinderen jihad willen, ja.
Maar kinderen laten wachten, is dat nou zo'n genocidale misdaad? Als zo'n militair door een Palestijnse wijk loopt wordt hij door die kinderen gestenigd. Hele families die in de auto zo'n groepje kinderen passeren zijn al doodgestenigd, inclusief de baby's op de achterbank.

dinsdag 4 maart 2014, 19:11 uur #36

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 19:08 schreef geavanceerd het volgende:
[..]

Indien die kinderen jihad willen, ja.
Maar kinderen laten wachten, is dat nou zo'n genocidale misdaad? Als zo'n militair door een Palestijnse wijk loopt wordt hij door die kinderen gestenigd. Hele families die in de auto zo'n groepje kinderen passeren zijn al doodgestenigd, inclusief de baby's op de achterbank.

ja, dat krijg je als je de Palestijnse kinderen haat aanleert door ze tot op het bot te treiteren. Dan worden ze vanzelf jihadi's met een aangeleerde haat richting Israel.
En omdat de ouders/broertjes en zusjes van die Israelische miltairen zijn gestenigd op de manier waarop jij zei, gaan die militairen op hun beurt Palestijnse kinderen treiteren. Gewoon omdat ze die macht hebben, en hun haat/pijn/woede moeten botvieren.
Oorzaak -> gevolg -> oorzaak -> gevolg

Als niet een van beide partijen (het liefst beide) de vicieuze cirkel doorbreekt, zal het altijd zo blijven.

dinsdag 4 maart 2014, 19:11 uur #37

geavanceerd

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 18:59 schreef roodkapske het volgende:
[..]

Dus de definitie van taqiyya is veranderd ?
Lijkt me sterk, maar het zou kunnen. Heb je daar een bron van dan ?

Zit nu mobiel, maar zoek eens wat op over kitman.
De definitie is niet verandert, de interpretatie wel. Je geloof verbergen, met weinig fantasie kun je dat begrijpen als je islamitische intenties verbergen voor niet-moslims. Ongeloof is een aanval op de islam, dus je streven naar sharia verbergen is een verdediging. Je zou immers onderdrukt worden als je nu openlijk naar sharia ging streven of dat uitoefenen in veel Westerse landen. Dus kun je dat verbergen, en dat heet taqiyya of kitman.

dinsdag 4 maart 2014, 19:15 uur #38

geavanceerd

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 19:11 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

ja, dat krijg je als je de Palestijnse kinderen haat aanleert door ze tot op het bot te treiteren. Dan worden ze vanzelf jihadi's met een aangeleerde haat richting Israel.
En omdat de ouders/broertjes en zusjes van die Israelische miltairen zijn gestenigd op de manier waarop jij zei, gaan die militairen op hun beurt Palestijnse kinderen treiteren. Gewoon omdat ze die macht hebben, en hun haat/pijn/woede moeten botvieren.
Oorzaak -> gevolg -> oorzaak -> gevolg

Als niet een van beide partijen (het liefst beide) de vicieuze cirkel doorbreekt, zal het altijd zo blijven.

Gevalletje oorzaak gevolg omdraaien.
De kinderen worden opgevoed met het idee dat jezelf opblazen goed is. Met het idee dat Israel Palestijnen onterecht land heeft afgepakt. Met het idee dat Joden afgemaakt mogen worden.

Als wij zulke buren hadden, zouden we ook gesloten, zwaar bewapende grenzen hebben. Als Palestijnen tienduizenden aanslagen gepleegd hebben, waar is dan je begrip voor het gepest door Israelische soldaten?

Je hebt alleen maar begrip voor Palestijnen, omdat zij een kleurtje hebben. En misschien omdat je Joden haat. Of omdat ook jij onbewust automatisch sympathie hebt voor de underdog. Dat arme Palestijnse volk, tegen het moderne Israelische volk.

Doorbreek de vicieuze cyclus aub.

dinsdag 4 maart 2014, 19:16 uur #39

roodkapske

money makes the world go round

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 19:11 schreef geavanceerd het volgende:
[..]

Zit nu mobiel, maar zoek eens wat op over kitman.
De definitie is niet verandert, de interpretatie wel. Je geloof verbergen, met weinig fantasie kun je dat begrijpen als je islamitische intenties verbergen voor niet-moslims. Ongeloof is een aanval op de islam, dus je streven naar sharia verbergen is een verdediging. Je zou immers onderdrukt worden als je nu openlijk naar sharia ging streven of dat uitoefenen in veel Westerse landen. Dus kun je dat verbergen, en dat heet taqiyya of kitman.

Dat is allemaal leuk en aardig, maar het ging erom dat jij een leugen over het al dan niet ontwikkelen van een atoombom bestempelde als taqiyya, en dat is het dus volgens mij niet.
niet elke leugen van een moslim is taqiyya.
Net zoals niet elke moslim een terrorist is, maar andersom wel dus....

Mohammed is een mooie naam voor een varken.

dinsdag 4 maart 2014, 19:19 uur #40

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 19:06 schreef geavanceerd het volgende:
[..]

Je hebt gekleurde onderzoekjes gelezen.
Alles wijst erop dat ze de bom ontwikkelen, veel te hoog verrijkt uranium bijvoorbeeld. Maar we zullen zien he.

waar is dat bewijs dan?

8000kg aan tot 5% verrijkt materiaal. Dat is gebruikelijk voor stroomopwekking.
250kg tot max 50% verrijkt (40-50%) gebruik voor onderzoeksreactor.

Voor een wapen moet je op 90% zitten en in de 10 jaar aan onderzoek door het westen (inclusief Mossad en CIA) zijn nooit aanwijzingen geweest dat Iran aanstalten maakte om te verrijken tot boven de 60%.

Ze hebben een hele reeks aan zuilen, dat is waar.
Maar verder hebben ze geen aanstalten gemaakt.
Waar jij jouw haat vandaan haalt die de officiele IAEA-rapporten afwimpelt als 'gekleurd' weet ik niet.

Feit: er is geen bewijs dat Iran een bom probeert te maken. Al meer dan 10 jaar lang niet, en 10 jaar lang roepen figuren als Netanyahu dat 'Iran volgend jaar een bom heeft'.

dinsdag 4 maart 2014, 19:19 uur #41

geavanceerd

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 19:16 schreef roodkapske het volgende:
[..]

Dat is allemaal leuk en aardig, maar het ging erom dat jij een leugen over het al dan niet ontwikkelen van een atoombom bestempelde als taqiyya, en dat is het dus volgens mij niet.
niet elke leugen van een moslim is taqiyya.
Net zoals niet elke moslim een terrorist is, maar andersom wel dus....

Waarom zou dat het niet zijn?
Waar het om gaat is dat liegen gesanctioneerd wordt in de islam. Ze gebruiken bijvoorbeeld ook de leugen dat het ontwikkelen van een atoomwapen verboden is door hun geloof, dus dat ze het daarom niet zouden doen.

Je kan het ook gewoon politiek noemen. Iedere politicus liegt, ook islamitische. Maar zij gebruiken de islam als schild om te verbergen waar ze mee bezig zijn.

dinsdag 4 maart 2014, 19:21 uur #42

geavanceerd

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 19:19 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

waar is dat bewijs dan?

8000kg aan tot 5% verrijkt materiaal. Dat is gebruikelijk voor stroomopwekking.
250kg tot max 50% verrijkt (40-50%) gebruik voor onderzoeksreactor.

Voor een wapen moet je op 90% zitten en in de 10 jaar aan onderzoek door het westen (inclusief Mossad en CIA) zijn nooit aanwijzingen geweest dat Iran aanstalten maakte om te verrijken tot boven de 60%.

Ze hebben een hele reeks aan zuilen, dat is waar.
Maar verder hebben ze geen aanstalten gemaakt.
Waar jij jouw haat vandaan haalt die de officiele IAEA-rapporten afwimpelt als 'gekleurd' weet ik niet.

Feit: er is geen bewijs dat Iran een bom probeert te maken. Al meer dan 10 jaar lang niet, en 10 jaar lang roepen figuren als Netanyahu dat 'Iran volgend jaar een bom heeft'.

Ik wimpel die onderzoeken niet af, maar zoals zo vaak wordt er een bepaalde interpretatie aan onderzoeken gegeven. Je ziet het ook wel in reclames: "onderzoek wijst uit dat...".

Heb jij zelf die onderzoeken gelezen?

dinsdag 4 maart 2014, 19:23 uur #43

roodkapske

money makes the world go round

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 19:19 schreef geavanceerd het volgende:
[..]

Waar het om gaat is dat liegen gesanctioneerd wordt in de islam.

Gesanctioneerd ? Hoe wordt liegen bestraft dan ? Volgens mij gebruik je weer een woord verkeerd. Je bent niet echt in vorm vandaag !

Mohammed is een mooie naam voor een varken.

dinsdag 4 maart 2014, 19:25 uur #44

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 19:15 schreef geavanceerd het volgende:
[..]

Gevalletje oorzaak gevolg omdraaien.
De kinderen worden opgevoed met het idee dat jezelf opblazen goed is. Met het idee dat Israel Palestijnen onterecht land heeft afgepakt. Met het idee dat Joden afgemaakt mogen worden.

Als wij zulke buren hadden, zouden we ook gesloten, zwaar bewapende grenzen hebben. Als Palestijnen tienduizenden aanslagen gepleegd hebben, waar is dan je begrip voor het gepest door Israelische soldaten?

Je hebt alleen maar begrip voor Palestijnen, omdat zij een kleurtje hebben. En misschien omdat je Joden haat. Of omdat ook jij onbewust automatisch sympathie hebt voor de underdog. Dat arme Palestijnse volk, tegen het moderne Israelische volk.

Doorbreek de vicieuze cyclus aub.

zoals ik al zei: de vicieuze cirkel wordt door beide partijen in stand gehouden.
Beide kanten laten hun kinderen opgroeien met wantrouwen, angst en haat richting de andere kant.

Ik haat geen joden. Ik heb wel kritiek op het Israelische beleid op dit soort punten.
Ik haat geen Palestijnen. Ik heb wel kritiek op de terroristen die het volk gijzelen met hun haatcampagnes in de rijke, vruchtbare voedingsbodem genaamd Gaza: daar waar kinderen opgroeien met AK-47's op school, groene linten en bombarderende Israelische helikopters vol met treiterende Israelische militairen.

Ik heb kritiek op die treiterende militairen, waarvan het gedrag weer kan worden verklaard door jarenlang in angst levende Israeli's rondom plaatsen als Sderot, waar regelmatig Qassams terecht komen. Gammele, onbetrouwbare raketjes die er juist voor zorgen dat de angst groot is als het luchtalarm voor de zoveelste keer per dag afgaat en je voor de zoveelste keer naar de schuilkelder moet, in de hoop dat je niet plotseling getroffen wordt door zo'n onbetrouwbare raket.

Beide partijen zorgen ervoor dat de haat, het wantrouwen en de angst in stand worden gehouden.

dinsdag 4 maart 2014, 19:27 uur #45

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 19:21 schreef geavanceerd het volgende:
[..]

Ik wimpel die onderzoeken niet af, maar zoals zo vaak wordt er een bepaalde interpretatie aan onderzoeken gegeven. Je ziet het ook wel in reclames: "onderzoek wijst uit dat...".

Heb jij zelf die onderzoeken gelezen?

ik heb die rapporten gelezen ja. Daar haal ik bijv. die getallen uit.
Staan gewoon op de website van de betreffende instantie.
http://www.iaea.org/newscenter/focus/iaeairan/iaea_reports.shtml
En het gaat dan niet om een gammel onderzoeksbureautje gelieerd aan een schimmige Britse universiteit.

Edit: laatste rapport is van november 2013.
http://www.iaea.org/Publi(...)/2013/gov2013-56.pdf

Ik had het overigens mis:

ze hebben ongeveer 8000kg tot 5% verrijkt SINDS een voorgaand moment. Ze hebben dus een flinke voorraad van dit spul.
Hetzelfde geldt voor dat onderzoeksmateriaal.

En ik had het mis met de percentages: dat onderzoeksmateriaal is 20%.

Iran heeft dus een grote hoeveelheid tot 5% verrijkt spul (geschikt voor stroomopwekking) en een kleinere hoeveelheid tot 20% (geschikt voor onderzoeksreactoren).

Weapons-grade vereist ongeveer 90% verrijkt.
En Iran zit daar nog lang niet aan, en maakt al minstens een decennium lang geen aanstalten om dit te doen.

Nu KAN je natuurlijk je hele theorie van 'Iran is niet te vertrouwen en maakt echt wel een bom' ophangen aan het feit dat de IAEA natuurlijk niet met 100% zekerheid kan stellen dat dit alles is wat Iran heeft. Niet alles is openbaar dus in theorie IS er een kans dat ze ergens een verborgen fabriek hebben waar ze wel verder verrijken tot weapons-grade.

Maar daar zijn verder geen overduidelijke aanwijzingen voor.

Mijn idee van dit hele feest: Israel (en in mindere mate de VS) kunnen het gewoon niet verkroppen dat Iran de kennis en middelen heeft om zelfvoorzienend te worden qua kernprogramma. Zelf eigen reactoren voor stroomopwekking, zelf onderzoeksreactoren voor bijv. isotopen.
Daarom stikt het van de sancties, willen de Israeli's het liefst vanavond de kernreactoren platgooien en schreeuwt een oorlogshitser-havik als Netanyahu regelmatig dat Iran 'zeer zeker' een bom aan het maken is en dat ie 'volgend jaar al klaar is'.
Netanyahu voldoet aan het stereotype van 'the boy who cried wolf'. Moet ie niet doen.

[ Bericht gewijzigd door ansitermiet op dinsdag 4 maart 2014 @ 19:40 ]

dinsdag 4 maart 2014, 19:46 uur #46

geavanceerd

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 19:23 schreef roodkapske het volgende:
[..]

Gesanctioneerd ? Hoe wordt liegen bestraft dan ? Volgens mij gebruik je weer een woord verkeerd. Je bent niet echt in vorm vandaag !

Ja.. ik bedoelde gemandateerd. Alles boven de 2 lettergrepen is al snel te veel voor mij

dinsdag 4 maart 2014, 19:50 uur #47

roodkapske

money makes the world go round

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 19:46 schreef geavanceerd het volgende:
[..]

Ja.. ik bedoelde gemandateerd. Alles boven de 2 lettergrepen is al snel te veel voor mij

Mohammed is een mooie naam voor een varken.

dinsdag 4 maart 2014, 19:51 uur #48

geavanceerd

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 19:25 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

zoals ik al zei: de vicieuze cirkel wordt door beide partijen in stand gehouden.
Beide kanten laten hun kinderen opgroeien met wantrouwen, angst en haat richting de andere kant.

Ik haat geen joden. Ik heb wel kritiek op het Israelische beleid op dit soort punten.
Ik haat geen Palestijnen. Ik heb wel kritiek op de terroristen die het volk gijzelen met hun haatcampagnes in de rijke, vruchtbare voedingsbodem genaamd Gaza: daar waar kinderen opgroeien met AK-47's op school, groene linten en bombarderende Israelische helikopters vol met treiterende Israelische militairen.

Ik heb kritiek op die treiterende militairen, waarvan het gedrag weer kan worden verklaard door jarenlang in angst levende Israeli's rondom plaatsen als Sderot, waar regelmatig Qassams terecht komen. Gammele, onbetrouwbare raketjes die er juist voor zorgen dat de angst groot is als het luchtalarm voor de zoveelste keer per dag afgaat en je voor de zoveelste keer naar de schuilkelder moet, in de hoop dat je niet plotseling getroffen wordt door zo'n onbetrouwbare raket.

Beide partijen zorgen ervoor dat de haat, het wantrouwen en de angst in stand worden gehouden.

Er is nogal een verschil tussen de twee zijdes. Israel streeft niet naar genocide, de Palestijnen wel.

Iedere kans op verzoening gooi je weg zolang dat niet erkent wordt. Je kunt niet verwachten dat Israel onderhandelt met figuren die openlijk zeggen dat Israel weggevaagd moet worden, en dan ook nog verwachten dat Israel concessies gaat doen.

Je gaat pas onderhandelen als de intentie tot verzoening aanwezig is, en is dat er niet dan verwordt de onderhandeling onderdeel van de oorlogstactiek.

dinsdag 4 maart 2014, 19:53 uur #49

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 19:51 schreef geavanceerd het volgende:
[..]

Er is nogal een verschil tussen de twee zijdes. Israel streeft niet naar genocide, de Palestijnen wel.

Iedere kans op verzoening gooi je weg zolang dat niet erkent wordt. Je kunt niet verwachten dat Israel onderhandelt met figuren die openlijk zeggen dat Israel weggevaagd moet worden, en dan ook nog verwachten dat Israel concessies gaat doen.

Je gaat pas onderhandelen als de intentie tot verzoening aanwezig is, en is dat er niet dan verwordt de onderhandeling onderdeel van de oorlogstactiek.

ja, en met elke opgroeiende generatie kinderen verdwijnt de kiem van verzoening door treitering en bombardement en zelfmoordaanslag.

Verzoening moet uit het volk komen, en als generatie op generatie verziekt wordt over en weer, zal verzoening inderdaad nooit komen.

Daarom: minstens 1 partij moet de vicieuze cirkel doorbreken...

dinsdag 4 maart 2014, 20:10 uur #50

geavanceerd

quote:
Op dinsdag 4 maart 2014 @ 19:27 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

ik heb die rapporten gelezen ja. Daar haal ik bijv. die getallen uit.
Staan gewoon op de website van de betreffende instantie.
http://www.iaea.org/newscenter/focus/iaeairan/iaea_reports.shtml
En het gaat dan niet om een gammel onderzoeksbureautje gelieerd aan een schimmige Britse universiteit.

Edit: laatste rapport is van november 2013.
http://www.iaea.org/Publi(...)/2013/gov2013-56.pdf

Ik had het overigens mis:

ze hebben ongeveer 8000kg tot 5% verrijkt SINDS een voorgaand moment. Ze hebben dus een flinke voorraad van dit spul.
Hetzelfde geldt voor dat onderzoeksmateriaal.

En ik had het mis met de percentages: dat onderzoeksmateriaal is 20%.

Iran heeft dus een grote hoeveelheid tot 5% verrijkt spul (geschikt voor stroomopwekking) en een kleinere hoeveelheid tot 20% (geschikt voor onderzoeksreactoren).

Weapons-grade vereist ongeveer 90% verrijkt.
En Iran zit daar nog lang niet aan, en maakt al minstens een decennium lang geen aanstalten om dit te doen.

Nu KAN je natuurlijk je hele theorie van 'Iran is niet te vertrouwen en maakt echt wel een bom' ophangen aan het feit dat de IAEA natuurlijk niet met 100% zekerheid kan stellen dat dit alles is wat Iran heeft. Niet alles is openbaar dus in theorie IS er een kans dat ze ergens een verborgen fabriek hebben waar ze wel verder verrijken tot weapons-grade.

Maar daar zijn verder geen overduidelijke aanwijzingen voor.

Mijn idee van dit hele feest: Israel (en in mindere mate de VS) kunnen het gewoon niet verkroppen dat Iran de kennis en middelen heeft om zelfvoorzienend te worden qua kernprogramma. Zelf eigen reactoren voor stroomopwekking, zelf onderzoeksreactoren voor bijv. isotopen.
Daarom stikt het van de sancties, willen de Israeli's het liefst vanavond de kernreactoren platgooien en schreeuwt een oorlogshitser-havik als Netanyahu regelmatig dat Iran 'zeer zeker' een bom aan het maken is en dat ie 'volgend jaar al klaar is'.
Netanyahu voldoet aan het stereotype van 'the boy who cried wolf'. Moet ie niet doen.

Uhhh, natuurlijk hebben ze het nu nog niet. Het gaat erom wat hun intenties zijn. Dus zeggen dat ze nu nog niet het spul hebben, zegt niks over of ze daar al dan niet naar streven. Amerika had de atoombom ook nog niet, vlak voordat het de atoombom wel had. Snap je? Uranium wordt exponentieel makkelijker te verrijken, dus wanneer uranium 20% verrijkt is, is 90% van het werk gedaan.

Ik vertrouw dat zooitje radicale moslims niet. Iran, het land wat homo's ophangt, daar hoef je geen respect voor te hebben. Wanneer zo'n land uranium gaat verrijken dien je je toch wel zorgen te maken.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf