Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Ambtenaren worden 'gewone' werknemers

Redactie

Ambtenaren raken hun speciale juridische status kwijt. De Tweede Kamer heeft dinsdag ingestemd met een wetsvoorstel van CDA en D66 dat dit regelt. Een uitzondering wordt gemaakt voor al het personeel van defensie en de politie.

Alle overige ambtenaren krijgen een 'gewoon' arbeidscontract, in plaats van een aanstelling door de overheid. Dat betekent onder meer dat ze gemakkelijker kunnen worden ontslagen. Voor ambtenaren blijven wel aparte regels gelden, bijvoorbeeld op het gebied van integriteit.

Dat ambtenaren nu nog een andere status hebben dan werknemers bij bedrijven, is volgens de initiatiefnemers uit de tijd. "Dat wordt met deze wet grotendeels gelijkgetrokken. Alle werknemers worden nu gelijk behandeld", zegt D66-Kamerlid Steven van Weyenbergh.

Alle medewerkers van defensie en politie houden wel een speciale status. Dat heeft te maken met hun bijzondere positie. Zo mogen ze geweld gebruiken. Ook werknemers van het Openbaar Ministerie en rechters houden hun bijzondere status.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

36 reacties

dinsdag 4 februari 2014, 17:27 uur #2

lios

Eindelijk. Ik heb nooit begrepen waarom voor de normale ambtenaar andere regels gelden dan voor welk ander personeel dan ook. Dat medewerkers van defensie en politie anders worden behandeld begrijp ik goed, dat is ook echt anders.

dinsdag 4 februari 2014, 17:27 uur #3

pmf71

Sooo dan ze worden eens wakker daar

dinsdag 4 februari 2014, 17:28 uur #4

A-mineur

Zware akkoorden.

We trekken het gelijk, maar er gaan nog wel aparte regels gelden... right...

To doom or not to doom

dinsdag 4 februari 2014, 17:28 uur #5

Hi_flyer

Van alles te melden

Nounounou, wat een verschil was dat zeg. Ik werd er als semi-ambtenaar ook simpel uitgedonderd bij een reorganisatie.

dinsdag 4 februari 2014, 17:32 uur #6

DnBrabander

Dan ook maar meteen de wachtgeldregeling afschaffen!

dinsdag 4 februari 2014, 17:33 uur #7

puntje-tussen-de-bougie

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 17:28 schreef Hi_flyer het volgende:
Nounounou, wat een verschil was dat zeg. Ik werd er als semi-ambtenaar ook simpel uitgedonderd bij een reorganisatie.

Was je dan geen hoog vlieger in wat je deed ?

wie het laatst lacht is het traagst van begrip

dinsdag 4 februari 2014, 17:33 uur #8

Hi_flyer

Van alles te melden

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 17:33 schreef puntje-tussen-de-bougie het volgende:
[..]

Was je dan geen hoog vlieger in wat je deed ?

Absoluut wel, maar als je onderzoeksgroep aan een zekere universiteit wordt opgeheven door de decaan, kan je hoog of laag springen, maar je gaat vertrekken.

Redactie Frontpage

dinsdag 4 februari 2014, 17:37 uur #9

foton

__--*--__

Mooi. Nu ministers en.dergelijke nog. Weg met wachtgeld!

dinsdag 4 februari 2014, 17:44 uur #13

rogier21

Krijgen ze dan nu ook loongsverhoging jaarlijks? Want dat is nu amper het geval.

dinsdag 4 februari 2014, 17:44 uur #14

Whiskers2009

Maak dat de kat wijs!!

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 17:32 schreef DnBrabander het volgende:
Dan ook maar meteen de wachtgeldregeling afschaffen!

Die bestaat (voor ambtenaren) al lang niet meer. Is in 2001 al afgeschaft:
http://www.ontslag-als-ambtenaar.nl/ww-uitkering.html
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wachtgeld

"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin

dinsdag 4 februari 2014, 17:44 uur #15

zweefbij

Krijgen ze dan ook dezelfde ontslagvergoeding als elke andere werknemer, of blijft dat wel hetzelfde?

dinsdag 4 februari 2014, 17:46 uur #16

Hi_flyer

Van alles te melden

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 17:44 schreef zweefbij het volgende:
Krijgen ze dan ook dezelfde ontslagvergoeding als elke andere werknemer, of blijft dat wel hetzelfde?

Dat hangt er van af of de werkgever risicodrager voor de WW is. Vaak krijg je een riante ontslagvergoeding (3 maandsalarissen/gewerkt jaar) als je afziet van je recht op WW.

dinsdag 4 februari 2014, 17:46 uur #17

illusions

Gelijk dat pensioen en salaris eens aanpakken en rechttrekken met de normale werkende bevolking.

dinsdag 4 februari 2014, 17:51 uur #18

Opa2012

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 17:37 schreef foton het volgende:
Mooi. Nu ministers en.dergelijke nog. Weg met wachtgeld!

Maar daar komt dan wel ontslagbescherming voor in de plaats. Niet echt een voordeel dus.

Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]

dinsdag 4 februari 2014, 18:00 uur #20

the-eye

I'm a Live Wire

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 17:54 schreef Donderkonijn het volgende:
[..]

Eh, dat is de normale kantonrechtersformule ( afhankelijk van leeftijd) . Afzien van WW hoef je daar niet voor te doen hoor....

Is de kantonrechtersformule tegenwoordig niet 0.5 X maandsalaris per gewerkt jaar?

dinsdag 4 februari 2014, 18:01 uur #21

zweefbij

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 17:46 schreef illusions het volgende:
Gelijk dat pensioen en salaris eens aanpakken en rechttrekken met de normale werkende bevolking.

Dat zal de normale ambtenaar alleen maar toejuichen, denk ik.

dinsdag 4 februari 2014, 18:16 uur #22

mvdejong

Home is where the cat is.

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 17:27 schreef lios het volgende:
Eindelijk. Ik heb nooit begrepen waarom voor de normale ambtenaar andere regels gelden dan voor welk ander personeel dan ook. Dat medewerkers van defensie en politie anders worden behandeld begrijp ik goed, dat is ook echt anders.

Omdat je als ambtenaar vaak een lager salaris, en minder groeimogelijkheden had, voor hetzelfde werk. Daar stonden dan betere secundaire arbeidsvoorwaarden tegenover. De afgelopen tijden zijn de meeste van die secundaire arbeidsvoorwaarden gesloopt, en straks krijgen de overheden alleen nog degenen die het in het bedrijfsleven niet trekken, want je moet wel goed gek zijn om nog in overheids-dienst te treden : alle voordelen zijn verdwenen, de nadelen nemen alleen maar toe.

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

dinsdag 4 februari 2014, 18:17 uur #23

mvdejong

Home is where the cat is.

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 18:01 schreef zweefbij het volgende:
[..]

Dat zal de normale ambtenaar alleen maar toejuichen, denk ik.

Dat zal wel moeten wil de overheid straks meer krijgen dan alleen de kneuzen uit de samenleving.

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

dinsdag 4 februari 2014, 18:36 uur #25

Mesmer

Die speciale status kan handig zijn als er na de verkiezingen een nieuwe wethouder komt die de helft van het apparaat ineens zou willen ontslaan. Politieke willekeur kan er voor zorgen dat de continuïteit van het ambtelijk apparaat en daarmee functioneren van een stad, gemeente, provincie.. Onder druk komt te staan.

De ambtenaren die ik ken zitten ook al een aantal jaren op de nullijn dus die zouden er dan wel graag wat salaris bij hebben. En serieus.. Roepen dat ambtenaren niet werken is gewoon dom meelullen. De meeste ambtenaren werken zich de pleuris om te zorgen dat kinderen les krijgen op school, wegen gestrooid worden, idiote plannen van wethouders beteugeld worden, branden geblust worden, theaters licht en geluid hebben.. En 9 tot 1700 is ook echt al lang niet meer de norm.

dinsdag 4 februari 2014, 18:53 uur #26

Donderkonijn

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 18:00 schreef the-eye het volgende:
[..]

Is de kantonrechtersformule tegenwoordig niet 0.5 X maandsalaris per gewerkt jaar?

Nee. Tot en met je 35e telt een heel jaar gewerkt als een half jaar. Dus eigenlijk klopt het wel wat je zegt tot na je 35e daarna word het meer.

dinsdag 4 februari 2014, 19:23 uur #27

Aezeal

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 18:53 schreef Donderkonijn het volgende:
[..]

Nee. Tot en met je 35e telt een heel jaar gewerkt als een half jaar. Dus eigenlijk klopt het wel wat je zegt tot na je 35e daarna word het meer.

Die is toch allang losgelaten?

I'm right and you know it

dinsdag 4 februari 2014, 19:27 uur #28

witvierkantje

En de diplomaten ?

Of maakt het verschil qua veiligheid dat zij met 80 door de stad rijden en door rood of dat ik het doe ?

dinsdag 4 februari 2014, 20:00 uur #29

Donderkonijn

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 18:36 schreef Mesmer het volgende:
Die speciale status kan handig zijn als er na de verkiezingen een nieuwe wethouder komt die de helft van het apparaat ineens zou willen ontslaan. Politieke willekeur kan er voor zorgen dat de continuïteit van het ambtelijk apparaat en daarmee functioneren van een stad, gemeente, provincie.. Onder druk komt te staan.

De ambtenaren die ik ken zitten ook al een aantal jaren op de nullijn dus die zouden er dan wel graag wat salaris bij hebben. En serieus.. Roepen dat ambtenaren niet werken is gewoon dom meelullen. De meeste ambtenaren werken zich de pleuris om te zorgen dat kinderen les krijgen op school, wegen gestrooid worden, idiote plannen van wethouders beteugeld worden, branden geblust worden, theaters licht en geluid hebben.. En 9 tot 1700 is ook echt al lang niet meer de norm.

Ben ik met je eens, behalve de medewerkers waar je als burger direct mee te maken krijgt. Die geven die indruk nogal eens. Zei het niet door bureaucratische onzin dan wel gewoon luiheid.

dinsdag 4 februari 2014, 20:07 uur #30

junk01

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 17:37 schreef foton het volgende:
Mooi. Nu ministers en.dergelijke nog. Weg met wachtgeld!

Het wachtgeld moet zonder meer verdwijnen en daarbij ook de ambtenaren WW.

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 17:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]

Die bestaat (voor ambtenaren) al lang niet meer. Is in 2001 al afgeschaft:
http://www.ontslag-als-ambtenaar.nl/ww-uitkering.html
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wachtgeld

Nee, maar ze hebben wel een ambtenaren WW, bovennatuurlijke toeslag en, daarna geen bijstand, maar aansluitende uitkering ter hoogte van de ambtenaren WW tot aan hun pensioen met nauwelijks plichten tot aan hun pensioen.

http://www.judex.nl/recht(...)lagen-ambtenaar-.htm

Gelukkig worden ze nu een gewone werknemer en naast dat zij nu makkelijker ontslagen kunnen worden, denk aan het versoepelde ontslag recht, betekend dat ook dat er voor hun geen ambtenaren WW, geen bovennatuurlijke aanvulling en dus ook geen aansluitende uitkering meer is. De ambtenaren komen dadelijk ook gewoon in de normale WW terecht en vandaar, hup, de bijstand in.

En dat zullen ze niet zo leuk vinden denk ik, zeker niet een dienst zoals de sociale dienst van gemeentes. Zij worden dadelijk geconfronteerd met het beleid wat zij andere uitkeringsgerechtigden ook opleggen en waar een deel van de SD medewerkers zo veel plezier aan beleeft hebben en dit beleid ook flink verdedigt hebben.

Nu worden ze met hun eigen beleid geconfronteerd. Nu nog de ministers n staats secretarissen ook het wachtgeld afpakken en we zijn er, iedereen gelijk. Worden zij zelf ook eens geconfronteerd met de wetten en het beleid van wat ze zelf uit bedacht en verdedigt hebben.

Ambtenaren dachten veilig te zitten, maar dat is nu verleden tijd. Gelukkig.

groeten,
junk01.

Redactie Frontpage

dinsdag 4 februari 2014, 21:01 uur #31

foton

__--*--__

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 18:36 schreef Mesmer het volgende:
Speciale status kan handig zijn als er na de verkiezingen een nieuwe wethouder komt die de helft van het apparaat ineens zou willen ontslaan. Politieke willekeur kan er voor zorgen dat de continuïteit van het ambtelijk apparaat en daarmee functioneren van een stad, gemeente, provincie.. Onder druk komt te staan.

De ambtenaren die ik ken zitten ook al een aantal jaren op de nullijn dus die zouden er dan wel graag wat salaris bij hebben. En serieus.. Roepen dat ambtenaren niet werken is gewoon dom meelullen. De meeste ambtenaren werken zich de pleuris om te zorgen dat kinderen les krijgen op school, wegen gestrooid worden, idiote plannen van wethouders beteugeld worden, branden geblust worden, theaters licht en geluid hebben.. En 9 tot 1700 is ook echt al lang niet meer de norm.

Onzin. Andere mensen werken zich ook "de pleuris" maar hebben ook geen speciale bescherming of riante extra uitkeringen bij ontslag.
En als je bij een bedrijf werkt heb je misschien geen wethouders, maar wel heel veel andere redenen waarom men jou opeens niet meer nodig heeft: overname, reorganisaties, nieuwe baas / directeur, veranderende wet- en regelgeving, faillissement...
En wat betreft 9-tot-5: moet je eens rond 17u voor een provinciehuis ofzo gaan staan, wordt dat vooroordeel dagelijks bevestigd...

dinsdag 4 februari 2014, 21:23 uur #32

Paardlants

Alles kan kapot!!!

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 21:01 schreef foton het volgende:
[..]

Onzin. Andere mensen werken zich ook "de pleuris" maar hebben ook geen speciale bescherming of riante extra uitkeringen bij ontslag.
En als je bij een bedrijf werkt heb je misschien geen wethouders, maar wel heel veel andere redenen waarom men jou opeens niet meer nodig heeft: overname, reorganisaties, nieuwe baas / directeur, veranderende wet- en regelgeving, faillissement...
En wat betreft 9-tot-5: moet je eens rond 17u voor een provinciehuis ofzo gaan staan, wordt dat vooroordeel dagelijks bevestigd...

16:55 hebben de meeste al de jas aan ja

Op zaterdag 19 april 2014 15:12 schreef Frank_Drebin het volgende:
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.

dinsdag 4 februari 2014, 21:52 uur #33

Stupendous76

wenst iedereen veel plezier

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 18:16 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Omdat je als ambtenaar vaak een lager salaris, en minder groeimogelijkheden had, voor hetzelfde werk. Daar stonden dan betere secundaire arbeidsvoorwaarden tegenover. De afgelopen tijden zijn de meeste van die secundaire arbeidsvoorwaarden gesloopt, en straks krijgen de overheden alleen nog degenen die het in het bedrijfsleven niet trekken, want je moet wel goed gek zijn om nog in overheids-dienst te treden : alle voordelen zijn verdwenen, de nadelen nemen alleen maar toe.

Dit dus. Het is een vrij achterlijk plan: 'gewone' werknemers hebben een vrij slechte bescherming, dus geven we ambtenaren diezelfde bescherming. Het komt niet bij de politiek op om die 'gewone' werknemers wat beter te beschermen.
Overigens stelt die bescherming tegenwoordig ook niet zo heel veel meer voor, die is in veel gevallen al afgeschaft.
-----------------------------------------------------

quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 @ 20:07 schreef junk01 het volgende:
[..]
Het wachtgeld moet zonder meer verdwijnen en daarbij ook de ambtenaren WW.
[..]
Nee, maar ze hebben wel een ambtenaren WW, bovennatuurlijke toeslag en, daarna geen bijstand, maar aansluitende uitkering ter hoogte van de ambtenaren WW tot aan hun pensioen met nauwelijks plichten tot aan hun pensioen.

http://www.judex.nl/recht(...)lagen-ambtenaar-.htm

Gelukkig worden ze nu een gewone werknemer en naast dat zij nu makkelijker ontslagen kunnen worden, denk aan het versoepelde ontslag recht, betekend dat ook dat er voor hun geen ambtenaren WW, geen bovennatuurlijke aanvulling en dus ook geen aansluitende uitkering meer is. De ambtenaren komen dadelijk ook gewoon in de normale WW terecht en vandaar, hup, de bijstand in.

En dat zullen ze niet zo leuk vinden denk ik, zeker niet een dienst zoals de sociale dienst van gemeentes. Zij worden dadelijk geconfronteerd met het beleid wat zij andere uitkeringsgerechtigden ook opleggen en waar een deel van de SD medewerkers zo veel plezier aan beleeft hebben en dit beleid ook flink verdedigt hebben.

Nu worden ze met hun eigen beleid geconfronteerd. Nu nog de ministers n staats secretarissen ook het wachtgeld afpakken en we zijn er, iedereen gelijk. Worden zij zelf ook eens geconfronteerd met de wetten en het beleid van wat ze zelf uit bedacht en verdedigt hebben.

Dus omdat de politiek achterlijke regels bedenkt m.b.t. uitkeringen, mogen de ambtenaren die dat uitvoeren daar mooi mee geconfronteerd worden?
Jij snapt het dus gewoon niet.

quote:

Ambtenaren dachten veilig te zitten, maar dat is nu verleden tijd. Gelukkig.

-----------------------------------------------------
Het is trouwens wel lekker gemakkelijk voor de Staat: ze willen er heel veel ambtenaren uitflikkeren en passen vlak daarvoor even de wet aan.
Dat er wetgeving bestaat dat dat niet mag zonder overleg, daar hoeven zij zich niet aan te houden, want 'zij zijn toch de politiek, toch?'.

Dit soort arrogante mafketels moeten richting geven aan het land, en behandelen naast de Nederlanders nu ook 'hun personeel' als een voetveeg.
Nou, dat gaat Nederland echt veel beter maken...

Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.

dinsdag 4 februari 2014, 22:15 uur #34

.o0O(ik typo dus ik ...)

Ik zie hier als ambtenaren voor- en nadelen aan.
Meer kans op loonsverhogingen en financieel voordeel. Niet meer de verplichting om als eerste op de nullijn te moeten zitten en als laatste een verhoging te kunnen krijgen.
Maar aan de andere kant, is er ook kans dat er na verkiezingen een wijziging van de ingeslagen weg komt en dat het ambtenarenapparaat omgegooid moet worden. Dit laatste heb je niet bij bedrijven.

dinsdag 4 februari 2014, 22:43 uur #35

vaginabeheerder