Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Sterke NAVO vereist sterk Europa'

Stephan (Stephan5)

Een sterke NAVO vereist een sterk Europa. "Veiligheid bereik je vandaag de dag alleen door intensieve samenwerking." De verwachting is dat secretaris-generaal van de NAVO Anders Fogh Rasmussen dit donderdag zal benadrukken in een toespraak bij Carnegie Europe, een centrum voor internationale vrede en veiligheid.

Europese landen kunnen en moeten meer doen om de inzet van Amerika op het gebied van internationale veiligheid te evenaren, vindt Rasmussen. Financieel en politiek zou er meer gedaan moeten worden om de inzet binnen de NAVO in balans te houden.

Daartoe moet de Europese defensie-industrie minder nationaal en verdeeld te werk gaan. Ook moet er een sterke politieke wil worden geformuleerd om de juiste middelen in te zetten wanneer de economie weer aantrekt. "Het versterken van Europa versterkt tegelijk het trans-Atlantische partnerschap", zegt Rasmussen.

'Sterke NAVO vereist sterk Europa' (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

19 reacties

woensdag 18 september 2013, 22:36 uur #1

tan3r

you can call me sir

Alle landen zijn aan het bezuinigen jonguh!

S.S.S.S.

woensdag 18 september 2013, 22:38 uur #2

Jeroen128

De navo is een overbodige organisatie.

woensdag 18 september 2013, 22:38 uur #3

Veldkamp

Gerechtigheid en vrede

De systematische (lang geplande?) afbouw van de nationale legers om op te gaan in het anoniem, ongewenst en ongebonden Europees 'Leger' van huurlingen en beroepsmilitairen?

De Verenigde Staten en de NAVO eisen hierom ook de toetreding van NAVO-lidstaat Turkije tot de vetpotten van de Europese Unie en eurozone.

Een Europese eenheidsstaat als grote schoothond zonder voortbestaan van onafhankelijke, soevereine natiestaten binnen Europa (behalve belastinghavens als Zwitserland en San Marino)? Geen tegengewicht meer aan de globalisten en hun eisen?

[ Bericht gewijzigd door Veldkamp op donderdag 19 september 2013 @ 00:02 ]

Redactie Frontpage

woensdag 18 september 2013, 22:41 uur #4

superworm

is erbij

"Sterk Europa" = VS die Europa als schild tegen Rusland gebruiken, zoals terroristen achter kleine kindertjes schuilen. Cannon fodder frenemies.
"Sterk Europa" = Amerikaanse atoombommen in Duitsland, België, Nederland, Italië, Turkije en ga zo maar door.
"Sterk Europa" = om die bommen af te kunnen werpen verplicht Amerikaanse straaljagers aanschaffen en betalen voor de plaatsing van níeuwe bommen als de oude na 50 jaar niet meer goed genoeg zijn om Rusland in één keer van de kaart te vegen.

"De Koude Oorlog is voorbij" mijn reet.

[ Bericht gewijzigd door superworm op woensdag 18 september 2013 @ 23:16 ]

Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website

woensdag 18 september 2013, 22:44 uur #5

Veldkamp

Gerechtigheid en vrede

quote:
Op woensdag 18 september 2013 @ 22:38 schreef Jeroen128 het volgende:
De navo is een overbodige organisatie.

De NAVO was eerder zeer nuttig voor de bescherming van de vrije Europese landen tegen de Sovjet-Unie van Stalin en Chroetsjov.

Helaas zijn hierdoor de nationale soevereiniteit en de zelfvoorzienendheid in het geding gekomen en zijn de lidstaten tot directe vazallen van de grote Verenigde Staten geworden. Lange tijd was dat minder problematisch, maar nu de VS zelf in totalitaire richting van een politiestaat met gedachtepolitie gaan, wordt het gevaarlijk.

De NAVO moet zich weer gaan beperken tot uitsluitend defensieve (verdedings-) taken.

De aanvalsoorlogen tegen Joegoslavië (Servië), Libië (2011), Irak (2003, enkele staten weigerden toen nog) enz. bewijzen de noodzaak van herijking.

De Europese landen moeten samenwerken, maar uiteindelijk ook soevereine nationale legers hebben die voor het volksbelang opkomen. Anders zijn volkeren weerloos tegenover nieuwe globale of internationalistische machten - vroeger het Communisme of de Sovjet-strijdkrachten, nu tegenover de toevallige eisen van VS die de NAVO domineren.

Het is ook erg vreemd dat de VS nog steeds Duitsland militair, economisch en politiek gijzelen door enorme bezettingsbases in Duitsland en geheime privileges bij bestuursbenoemingen uit de tijd van het voormalige West-Duitsland (door de geallieerden in 1949 opgericht). Duitsland zou een vrije NAVO-lidstaat moeten zijn die zonder Britse, Franse en Amerikaanse bezettingsbases kan.

De Russische (Sovjet-)bezettingsmacht is in 1992 ook definitief uit de voormalige DDR vertrokken immers. Nou ja, de VS heeft de Koude Oorlog min of meer gewonnen.

Maar wat is onze vrijheid? Wie bewaakt onze vrijheid, van ons burgers? Onze vrijheid van gedachten, van godsdienst, van opvoeding, van school, vrijheid van politieke overtuiging? Dat wordt steeds meer ingeperkt, ondanks een (nog) hoge materiële welvaart.... Zijn we de kikker in de pan waarvan het vuur heel langzaam wordt opgevoerd, zonder dat de versuffende kikker het merkt en zich verzet?

woensdag 18 september 2013, 22:47 uur #6

roodkapske

money makes the world go round

quote:
Op woensdag 18 september 2013 @ 22:38 schreef Jeroen128 het volgende:
De navo is een overbodige organisatie.

Dit lijkt wellicht zo omdat we in Nederland al relatief lang in vrede leven. Maar door nu af en toe de internationale diverse coalities te steunen, verzekeren we ons ervan dat we gesteund worden mocht het híer een keer fout gaan. of denk je dat Nederland het allemaal alleen af kan ?

Mohammed is een mooie naam voor een varken.

woensdag 18 september 2013, 22:50 uur #7

Praxis

De NATO zijn maar wat blij dat we nu oorlog voeren tegen Islamistan.
De enige reden voor de NATO waren de Communisten toen die weg waren was Milosovic en Karadzic de zogenaamde bad guys waar tegen gevochten moest worden.

Toen werden het moslims maar de NATO vecht niet zo goed tegen groeperingen wel tegen landen maar dat moslimtuig zit werkelijk overal tot in de Sharia Driehoek aan toe en je kunt moeilijk die Sharia Driehoek platbombarderen

Maar nu wil de NATO zij aan zij met datzelfde Moslimtuig tegen Assad gaan vechten omdat hij seculier is en dat moslimtuig wegsaneerd.
Tja dat mag niet tegen moslimextremisme zijn.

De NATO is de weg kwijt, snel opdoeken die gevaarlijke hobbyclub.

woensdag 18 september 2013, 22:56 uur #8

Nemephis

Zijn de Kruistochten ooit afgelopen?..

You don't need pants for the victory dance

woensdag 18 september 2013, 23:13 uur #9

jaha

quote:
Op woensdag 18 september 2013 @ 22:44 schreef Veldkamp het volgende:
[..]

Maar wat is onze vrijheid? Wie bewaakt onze vrijheid, van ons burgers? Onze vrijheid van gedachten, van godsdienst, van opvoeding, van school, vrijheid van politieke overtuiging? Dat wordt steeds meer ingeperkt, ondanks een (nog) hoge materiële welvaart.... Zijn we de kikker in de pan waarvan het vuur heel langzaam wordt opgevoerd, zonder dat de versuffende kikker het merkt en zich verzet?

De VS zijn natuurlijk wel zo slim dat ze bovenstaande rechten van de Duitsers niet inperken wetende dat ze de facto nog een bezettingsmacht zijn. Feitelijk merkt de Duitse bevolking helemaal niets van hun aanwezigheid. Het wordt pas tricky als de VS samen met de andere bondgenoten oorlogje gaat spelen in landen als Joegoslavië, Irak en Libië. Maar daar heeft de Europese burger meestal niet zo veel last van. Dat moslims elkaar afmaken, dat doen ze toch wel. Daar hebben ze geen VS-interventie voor nodig.

Ok dit is een beetje cynisch.

woensdag 18 september 2013, 23:15 uur #10

BlackLining

Doek maar op die NAVO. Heeft geen toegevoegde waarde meer. Stamt allemaal nog uit de tijd dat de Verenigde Staten onze bondgenoten waren.

Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.

woensdag 18 september 2013, 23:23 uur #11

Thanatos45

Eckte zolderkamerautist

Ik zou zeggen dat Amerika wel eens een toontje lager mag gaan zingen op het wereldtoneel 9in plaats van dat Europa zijn inspanningen moet gaan opschroeven.

woensdag 18 september 2013, 23:56 uur #13

Maanlander

Lowlife

quote:
Op woensdag 18 september 2013 @ 23:25 schreef Veldkamp het volgende:
[..]

Het heeft een hoge prijs.

Wij Europese staten zijn nu sinds halverwege 20e eeuw als de koninkrijken van Bithynië en Pontus.... En de Verenigde Staten zijn het Romeinse Rijk. Pax Americana.

De geschiedenis blijft zich alsmaar herhalen. In elk tijdperk kent men een groeiperiode, een bloeiperiode en een periode van overtreffende trap die het verval inluidt. Dat was met het Romeinse rijk zo. Dat was in de middeleeuwen zo. En dat is in de moderne tijd ook zo. We leven nu in een tijd van excessen, dus je kan er donder op zeggen dat dat het einde van een tijdperk betekent. Het enige wat de VS rest is tijd rekken...

donderdag 19 september 2013, 00:03 uur #14

Jeroen128

quote:
Op woensdag 18 september 2013 @ 22:47 schreef roodkapske het volgende:
[..]

Dit lijkt wellicht zo omdat we in Nederland al relatief lang in vrede leven. Maar door nu af en toe de internationale diverse coalities te steunen, verzekeren we ons ervan dat we gesteund worden mocht het híer een keer fout gaan. of denk je dat Nederland het allemaal alleen af kan ?

Daar is de VN voor. De navo was destijds opgericht voor het gevaar van de sovjetunie wat er niet meer is.

donderdag 19 september 2013, 00:03 uur #15

Stupendous76

wenst iedereen veel plezier

quote:
Daartoe moet de Europese defensie-industrie minder nationaal en verdeeld te werk gaan.

Zoals Europese vliegtuigen kopen en geen Amerikaanse?

quote:

Ook moet er een sterke politieke wil worden geformuleerd om de juiste middelen in te zetten wanneer de economie weer aantrekt.

Dus Duitsland achterna, dat tenminste niet als een bloeddorstige schreeuwt om ingrijpen bij de eerste scheet van een terrorist?

quote:

"Het versterken van Europa versterkt tegelijk het trans-Atlantische partnerschap", zegt Rasmussen.

Als er ook maar 1 gevaar is voor het trans-Atlantische partnerschap, dan is het wel de overkant van die Atlantic. Leuke partner: afluisteren, misbruiken, gewelddadig, leugenachtig, etc.

De navo heeft haar tijd gehad, was heel nuttig. En kan nog steeds blijven voortbestaan, maar dan moet er wel grondig de bezem door. Taken herijken, de bakens verzetten, je weet het wel, het moderne riedeltje.

Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.

donderdag 19 september 2013, 00:08 uur #16

Leffedubbel

Sterk zijn kost geld, dan liever goed in de slappe was zitten...

donderdag 19 september 2013, 01:20 uur #17

Scuttlebutt

Ja, het oorspronkelijke doel van de NAVO was bescherming tegen de Soviet-Unie en (korte tijd later) het Warschau-Pact. Ja, de koude oorlog is voorbij. Maar betekent het einde van de koude oorlog ook het einde van dreiging tegen het Westen / onszelf? Nee.

Rusland is na de val van de Soviet-Unie ruim 10 jaar lang economisch (en daardoor ook militair) verzwakt geweest. Die tijd ligt inmiddels achter ons. Rusland laat zich onder Putin steeds meer gelden op internationaal niveau. Momenteel gebeurt dat nog voornamelijk politiek, maar we hebben met de interventie in Georgië een paar jaar geleden gezien dat Rusland zich ook militair buiten de eigen grenzen durft te tonen. Naarmate de jaren vorderen zal ook het (militaire) lef van de Russen weer groeien. Nu zal Rusland niks tegen het Westen ondernemen, maar laten we eerlijk zijn: niemand weet waar we over 10 of 20 of 50 jaar staan.

Ook China is een steeds groter wordende economie en wil ook steeds meer invloed in de wereld. Voornamelijk in Afrika bouwen de Chinezen al langere tijd politieke banden op. De kans bestaat dat ook China zich vroeg of laat militair zal laten gelden op internationaal niveau. Landen als India en Brazilië krijgen ook steeds meer te zeggen op internationaal niveau (hoewel we van die laatste 2 ook op middellange termijn niet zoveel te vrezen hebben, maar op langere termijn weet je ook nooit wat die landen gaan proberen).

De NAVO zit momenteel in een periode dat het nut van de NAVO niet zo duidelijk is. Maar we moeten niet alleen kijken naar de korte termijn, maar veel meer naar de lange termijn. Op lange termijn is het zeer goed denkbaar dat we de NAVO nodig hebben om onze veiligheid te garanderen. We kunnen wel teruggaan naar de neutraliteit die Nederland van 1814 tot 1940 in heeft genomen, maar uiteindelijk heeft dat ook niet gewerkt en uiteindelijk zal dat (op lange termijn) nu ook niet werken.

Dat betekent niet dat er niet kritisch naar de NAVO gekeken mag worden. Is het wel nodig elke keer Westerse troepen in NAVO-verband naar een of andere zandbak te sturen? Is het wel nodig dat de NAVO zich bemoeit met interne aangelegenheden van andere landen zoals Servië (1999), Libië of Syrië? Mijn antwoord op die vragen is: nee, de NAVO moet zich daar (als bondgenootschap) niet mee bemoeien. Zoals Veldkamp ook al zegt: de NAVO moet zich beperken tot defensieve taken. Als individuele bondgenoten zich met offensieve aangelegenheden bezig willen houden, moeten ze dat maar onder eigen naam doen, maar niet in NAVO-verband.

Conclusie:
Op lange termijn is het verstandig de NAVO in stand te houden, maar de NAVO moet zich mijns inziens alleen bezig houden met defensieve taken. Willen individuele bondgenoten of een groep bondgenoten zich bemoeien met zaken die niet defensief van aard zijn (zoals Syrië), moeten ze dat maar buiten de NAVO om doen. De NAVO moet dus blijven, maar alleen als defensief bondgenootschap (zoals ooit bedoeld) op de lange termijn.

(Excuses voor de lengte van deze post).

donderdag 19 september 2013, 06:56 uur #18

Perrin

Toekomst. Made in Europe.

Dat de Navo geen doel meer heeft na het vallen van de muur, da's minder relevant zeker

Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.

donderdag 19 september 2013, 16:22 uur #19

DarkAngel58

Meow?

quote:
Een sterke NAVO vereist een sterk Europa. "Veiligheid bereik je vandaag de dag alleen door intensieve samenwerking."

gewoon navo afschaffen en aardse leger peacekeepers of earthforce oprichten, daarmee moet je elke oorlogen op dit rottige planeet stoppen.
Er is een voorwaarde: alle landen moeten zijn eigen leger opheffen.

Willen de amerikanen het niet? dan gaan we voor EuroAsia army.

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken