Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Frankrijk is klaar met bezuinigingen

MarcusViridis

Frankrijk voert dit jaar geen nieuwe bezuinigingen meer door, ook al valt het begrotingstekort door de haperende economie hoger uit dan drie procent van het bruto binnenlands product. Dat heeft de Franse minister van financiën Pierre Moscovici zondag gezegd.

De regering wil het land dit jaar niet meer belastingen en bezuinigingen opleggen. Zulke maatregelen zijn contraproductief en vertragen de groei nog meer, zei Moscovici. "Wij weigeren soberheid boven op de recessie te leggen."

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

42 reacties

zondag 3 maart 2013, 20:53 uur #1

TheFreshPrince

Ah... Het kán dus wel...

En voor de mensen hieronder die gaan zeggen "je kan niet meer uitgeven dan je hebt":

Dat doen we nu ook al door aan een tekort van 3% te voldoen.
Het is maar net of je de economie ten koste van alles de nek om wil draaien.

zondag 3 maart 2013, 20:53 uur #2

LoginID

Klaar met staken zijn ze natuurlijk nog niet, dat begint nu pas.

zondag 3 maart 2013, 20:54 uur #3

Desire91

het is alleen zo jammer dat wij straks weer mogen betalen omdat die fransen weigeren te bezuinigen

[ Bericht gewijzigd door Desire91 op zondag 3 maart 2013 @ 22:50 ]

zondag 3 maart 2013, 20:55 uur #4

machtpen

Geen probleem, dan bezuinigen wij toch wat meer.

zondag 3 maart 2013, 20:55 uur #5

TheFreshPrince

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 20:54 schreef Desire91 het volgende:
het is alleen zo jammer dat wij straks weer mogen betalen omdat die fransen weigeren te bezuinigen

Dat is maar de vraag.
Als minder bezuinigen beter is voor de Franse economie, dan zie ik niet in waarom dat ons geld gaat kosten.

zondag 3 maart 2013, 21:02 uur #6

Hicham.

En Frankrijk hoeft zich niet aan Brussel te verantwoorden? Nederland hoeft maar zoiets na buiten te brengen en Brussel/Van Rompuy staat gelijk met het vingertje klaar.

zondag 3 maart 2013, 21:03 uur #7

eight

De Franse politici zijn dus slimmer dan de onze

Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.

zondag 3 maart 2013, 21:03 uur #8

nixan1

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 20:55 schreef MaGNeT het volgende:
[..]

Dat is maar de vraag.
Als minder bezuinigen beter is voor de Franse economie, dan zie ik niet in waarom dat ons geld gaat kosten.

Als het Franse begrotingstekort uit de hand loopt en Frankrijk haar staatsschuld niet meer kan afbetalen... dan krijgen we Griekse problemen, van Franse omvang.

you do the math

zondag 3 maart 2013, 21:07 uur #9

Tocadisco

Zijn ze ooit begonnen met bezuinigen dan?

zondag 3 maart 2013, 21:07 uur #10

roodkapske

money makes the world go round

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 21:02 schreef Hicham. het volgende:
En Frankrijk hoeft zich niet aan Brussel te verantwoorden? Nederland hoeft maar zoiets na buiten te brengen en Brussel/Van Rompuy staat gelijk met het vingertje klaar.

Ze hebben het maar druk met al die vingertjes:

foto

Mohammed is een mooie naam voor een varken.

zondag 3 maart 2013, 21:07 uur #11

TheFreshPrince

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 21:03 schreef nixan1 het volgende:
[..]

Als het Franse begrotingstekort uit de hand loopt en Frankrijk haar staatsschuld niet meer kan afbetalen... dan krijgen we Griekse problemen, van Franse omvang.

you do the math

Dat begrotingstekort is er al, ook hier in Nederland.

De vraag is: wordt dat groter of kleiner als je meer of minder bezuinigt.

Nu meer bezuinigen kan de economie verder verstikken en er straks voor zorgen dat je nog meer moet bezuinigen om het begrotingstekort onder de 3% te krijgen.

Met andere woorden: is verder bezuinigen wel de oplossing voor het oplopende begrotingstekort of juist de veroorzaker van het verder oplopen van het begrotingstekort.

Alles valt of staat voor de overheid namelijk met belastinggeld dat binnenkomt en wie brengen dat binnen? De bedrijven / burgers.

Als die de riem verder moeten aantrekken, gaan die op hun geld zitten, krijgt de overheid minder binnen, komt er minder binnen dan begroot, loopt het tekort op, moet men bezuinigen, etc.

Je ziet nu al wat er met het consumentenvertrouwen in Nederland mis is.

Er wordt, ondanks de lage rente, meer gespaard dan ooit, teveel mensen zitten op hun geld, wachten tot de crisis over is...

zondag 3 maart 2013, 21:12 uur #12

TheFreshPrince

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 21:07 schreef Tocadisco het volgende:
Zijn ze ooit begonnen met bezuinigen dan?

Ze voldoen momenteel nog aan die 3%, dus wat dat betreft lopen ze niet achter op wat men hier doet.

Alleen bezuinigen we hier wel keihard verder om aan die 3% te kunnen blijven voldoen en zegt Frankrijk nu "mochten we niet onder die 3% blijven, dan gaan we dit jaar niet meer bezuinigen".

In Nederland zetten we iedereen op de nullijn, zitten mensen op hun geld, gaan bedrijven op de fles, etc.

Werkt goed, dat bezuinigen.
Geld moet rollen, met verstand.

zondag 3 maart 2013, 21:16 uur #13

blieb

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 20:53 schreef MaGNeT het volgende:
Ah... Het kán dus wel...

En voor de mensen hieronder die gaan zeggen "je kan niet meer uitgeven dan je hebt":

Dat doen we nu ook al door aan een tekort van 3% te voldoen.
Het is maar net of je de economie ten koste van alles de nek om wil draaien.

Uh, ons Kabinet heeft zo'n beetje hetzelfde gezegd hoor. We gaan in 2013 niet verder bezuinigen. Wel in 2014.

Als in vrijwel heel Europa de begrotingsregel niet gehaald kan worden dan is er iets niet in orde met die regel. Het lullige is dat een land als Italie het wel voor elkaar krijgt, net als Belgie (al is dat nog maar afwachten). Haal je de 3% niet dan kun je een boete van 0,2% van het bnp verwachten. Da's heel veel geld. In harde euro's is dit zo'n 1,2 miljard. Kortom, zo'n 75 euro per inwoner.

zondag 3 maart 2013, 21:18 uur #14

TheFreshPrince

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 21:16 schreef blieb het volgende:
[..]

Uh, ons Kabinet heeft zo'n beetje hetzelfde gezegd hoor. We gaan in 2013 niet verder bezuinigen. Wel in 2014.

Je hebt gelijk, daar had ik niet bij stilgestaan.

zondag 3 maart 2013, 21:18 uur #15

tupolev141

Bleh?

Duidelijk dat 'grote' landen nog altijd meer te zeggen hebben, en meer souvereiniteit, dan kleine landen. Neem Nederland, Belgie en Luxemburg samen en je zou heel misschien een land hebben met een economisch, politiek (en militair) gewicht dat kan meespelen met de grote 3-4 in Europa en de G20

zondag 3 maart 2013, 21:19 uur #16

Days-Of-Wild

Gerard Ekdom fan

Nu NL nog!

http://www.patriots.com - New England Patriots - 6-Time Super Bowl Champions XXXVI, XXXVIII, XXXIX, XLIX, LI, LIII

zondag 3 maart 2013, 21:21 uur #17

jawatnouweer

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 20:54 schreef Desire91 het volgende:
het is alleen zo jammer dat wij straks weer mogen betalen omdat die fransen weigeren te bezuinigen

nou, als ze meer gaan bezuinigen breekt daar net als in Griekenland de pleuris uit. En dat kost dan nog veel meer geld.

Bovendien is het slecht voor de werkgelegenheid.

zondag 3 maart 2013, 21:22 uur #18

Ferrari412T2

Het word tijd dat we ons eens wat meer verzetten tegen het gedrocht dat EU heet. Samenwerking...prima...maar wel tot op zekere hoogte en dan bedoel ik alleen economische.

zondag 3 maart 2013, 21:22 uur #19

jawatnouweer

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 21:02 schreef Hicham. het volgende:
En Frankrijk hoeft zich niet aan Brussel te verantwoorden? Nederland hoeft maar zoiets na buiten te brengen en Brussel/Van Rompuy staat gelijk met het vingertje klaar.

Dat komt doordat NL zo streng was naar andere landen toe.

zondag 3 maart 2013, 21:23 uur #20

Jeroen_Blueman

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 20:53 schreef MaGNeT het volgende:
Ah... Het kán dus wel...

En voor de mensen hieronder die gaan zeggen "je kan niet meer uitgeven dan je hebt":

Dat doen we nu ook al door aan een tekort van 3% te voldoen.
Het is maar net of je de economie ten koste van alles de nek om wil draaien.

Het kan inderdaad. EU blijkt ook niet zo rigorieus die lijn van 3 procent te willen aanhouden. Dat wil alleen de regering van Nederland graag.

zondag 3 maart 2013, 21:26 uur #21

Mytho

met of zonder bezuinigingen, franse economie gaat er toch aan

France timebomb:
http://www.dailymail.co.u(...)nomist-suggests.html

France's public debt was 79% of GDP at the end of 2011 and is expected to rise to 84% this year and 86% next year

The French public sector accounts for 56% of GDP - 10 points higher than Germany - and tax revenues are 51%

France has run a current account deficit for 10 years which now stands to be almost ?100 bn by the end of the year, and its export performance is worsening: its share of Eurozone exports has fallen from 17% a year ago to just 13%. It now exports less than Holland which has 16 million people compared with 63 million in France
Unemployment in France is over 10% despite it being almost impossible to make anyone redundant, compared with under 7% in Germany

France is uncompetitive: its average hourly wage rate is ?34 compared with ?30 in Germany and ?20 in Spain. Surveys of competitiveness continually show that France is in a poor position: the World Economic Forum shows France in 21st position versus Germany in 6th place; and the Institute of Management Development has France in 29th place behind - in Europe - Austria, Belgium, Denmark, Finland, Germany, Ireland, Luxembourg, the Netherland, Norway, Sweden, and the UK. In other words it is closer to the peripheral countries in this respect than the core of the eurozone

France already lost its triple A status on its debts in January so we cannot say we weren't warned but this seems to have been forgotten

zondag 3 maart 2013, 21:29 uur #22

LXIV

Cultuurmoslim

Dan komt er een punt waarop wij dat geld wel bijleggen.
Dat is het mooie van met allerlei Latijnse landen in een unie zitten.

Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.

zondag 3 maart 2013, 21:32 uur #23

Thuru

Ach binnen Nederland is nog genoeg te bezuinigen wat geen of amper pijn kost.
Eilanden van koningrijk antilen of hoe dat ook heet geheel opheffen en samen voegen met ontwikkelingshulp, op ontwikkelingshulp ondanks samenvoeging nog wat extra bezuinigen, gevangenissen privatiseren (door ze te korten naar 80% van de uitgaven ervan), nog strenger asiel beleid, criminele allochtoontjes terug naar hun eigen land. fors minder geld naar europa en buitenlandse missies. Dan kom je al een heel end, en dit is volstrekt pijnloos.

zondag 3 maart 2013, 21:32 uur #24

JerryLee

Die had Mark niet aan zien komen ,sorry jullie moeten nog een paar miljard extra ophoesten in 2013
Zie het maar als karakter kweken .

I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.

zondag 3 maart 2013, 21:32 uur #25

jawatnouweer

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 21:26 schreef Mytho het volgende:
met of zonder bezuinigingen, franse economie gaat er toch aan

France timebomb:
http://www.dailymail.co.u(...)nomist-suggests.html

France's public debt was 79% of GDP at the end of 2011 and is expected to rise to 84% this year and 86% next year

The French public sector accounts for 56% of GDP - 10 points higher than Germany - and tax revenues are 51%

France has run a current account deficit for 10 years which now stands to be almost ?100 bn by the end of the year, and its export performance is worsening: its share of Eurozone exports has fallen from 17% a year ago to just 13%. It now exports less than Holland which has 16 million people compared with 63 million in France
Unemployment in France is over 10% despite it being almost impossible to make anyone redundant, compared with under 7% in Germany

France is uncompetitive: its average hourly wage rate is ?34 compared with ?30 in Germany and ?20 in Spain. Surveys of competitiveness continually show that France is in a poor position: the World Economic Forum shows France in 21st position versus Germany in 6th place; and the Institute of Management Development has France in 29th place behind - in Europe - Austria, Belgium, Denmark, Finland, Germany, Ireland, Luxembourg, the Netherland, Norway, Sweden, and the UK. In other words it is closer to the peripheral countries in this respect than the core of the eurozone

France already lost its triple A status on its debts in January so we cannot say we weren't warned but this seems to have been forgotten

Tja britten vinden ook dat Fransen losbandig en ongezond leven, en teveel roken.
Ondertussen is de levensverwachting in Frankrijk een stuk hoger.

zondag 3 maart 2013, 21:37 uur #26

TheoddDutchGuy

angry bear

Mensen snappen maar niet dat het een krediet crisis is.
Krediet = schuld.

Dat geld op jouw rekening is krediet.
Door het niet uit te geven verminder je de waarde indirect.
Alles word duurder, meer mensen verliezen hun baan - meer bezuinigen, meer mensen die "sparen" etc.

zondag 3 maart 2013, 21:37 uur #27

Mytho

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 21:32 schreef jawatnouweer het volgende:
[..]

Tja britten vinden ook dat Fransen losbandig en ongezond leven, en teveel roken.
Ondertussen is de levensverwachting in Frankrijk een stuk hoger.

dus?
meer kosten aan ouderenzorg, ouderdoms ziekten in frankrijk aangezien de levensverwachting hoger is?

zondag 3 maart 2013, 21:40 uur #28

jawatnouweer

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 21:37 schreef Mytho het volgende:
[..]

dus?
meer kosten aan ouderenzorg, ouderdoms ziekten in frankrijk aangezien de levensverwachting hoger is?

Wat ik bedoel te zeggen is dat die Britten er nogal vage theorieën over Frankrijk op na houden.

zondag 3 maart 2013, 21:43 uur #29

Maint-fokker

toch maar allemaal SP stemmen de volgende keer

zondag 3 maart 2013, 21:46 uur #30

nixan1

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 21:07 schreef MaGNeT het volgende:
[..]

Dat begrotingstekort is er al, ook hier in Nederland.

De vraag is: wordt dat groter of kleiner als je meer of minder bezuinigt.

Nu meer bezuinigen kan de economie verder verstikken en er straks voor zorgen dat je nog meer moet bezuinigen om het begrotingstekort onder de 3% te krijgen.

Met andere woorden: is verder bezuinigen wel de oplossing voor het oplopende begrotingstekort of juist de veroorzaker van het verder oplopen van het begrotingstekort.

Alles valt of staat voor de overheid namelijk met belastinggeld dat binnenkomt en wie brengen dat binnen? De bedrijven / burgers.

Als die de riem verder moeten aantrekken, gaan die op hun geld zitten, krijgt de overheid minder binnen, komt er minder binnen dan begroot, loopt het tekort op, moet men bezuinigen, etc.

Je ziet nu al wat er met het consumentenvertrouwen in Nederland mis is.

Er wordt, ondanks de lage rente, meer gespaard dan ooit, teveel mensen zitten op hun geld, wachten tot de crisis over is...

We moeten maar eens door die zure appel heenbijten.

Je kunt nog wel een tijdje groei faken door de overheid schulden te laten maken. Dat is de afgelopen 10 jaar ook gebeurd, door particulieren en andere landen schulden te laten maken. Ik denk dat zo'n beetje alle economische groei van de afgelopen jaren op die manier gefaked is.

Ga daar vooral mee door en hoop op keynesiaanse multiplier effecten. Ik geloof er niet meer in.

zondag 3 maart 2013, 21:48 uur #31

D-FENS

Weapon of mass distraction

quote:
Ah... Het kán dus wel...

Zolang je groot genoeg bent kan je inderdaad een dikke vinger richting Brussel maken. Net zoals Berlijn en Londen dat kunnen.

Als grootste van de kleintjes kan je als Nederland alleen maar je en amen zeggen. Iedereen is gelijk maar ook in Europa zijn sommigen gelijker dan dan de rest.

People should stop blaspheming and comparing Lemmy to God. He might be a decent chap but he certainly isn't Lemmy.

zondag 3 maart 2013, 21:50 uur #32

Volgens mij zijn wij er ook wel klaar mee

zondag 3 maart 2013, 22:09 uur #34

RickT

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 20:53 schreef MaGNeT het volgende:
Ah... Het kán dus wel...

En voor de mensen hieronder die gaan zeggen "je kan niet meer uitgeven dan je hebt":

Ow dat kan zeker wel. Doen we momenteel al met 70 miljoen per dag.

zondag 3 maart 2013, 22:26 uur #35

klappernoot2000

ik heb hele mooie kokosnoten..

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 21:32 schreef JerryLee het volgende:
Die had Mark niet aan zien komen ,sorry jullie moeten nog een paar miljard extra ophoesten in 2013
Zie het maar als karakter kweken .

Yep. alles wat de rest van de EU niet wil dokken, mogen wij, de belastingbetalers ophoesten, niet de bankiers, maar wij.

Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.

zondag 3 maart 2013, 22:33 uur #36

Jeroen_Blueman

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 21:43 schreef Maint-fokker het volgende:
toch maar allemaal SP stemmen de volgende keer

zondag 3 maart 2013, 22:35 uur #37

Desire91

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 20:55 schreef MaGNeT het volgende:
[..]

Dat is maar de vraag.
Als minder bezuinigen beter is voor de Franse economie, dan zie ik niet in waarom dat ons geld gaat kosten.

De Franse economie en regering hebben enorme hervormingen nodig. De Franse overheid spendeert 56% van het BBP, dat is het hoogste van de EU en zelfs hoger dan bijvoorbeeld Zweden. Ze bieden hun burgers de sociale zekerheid van een land als zweden terwijl ze de overheidsfinancien van Spanje hebben (binnenkort 90% schuld van BBP en 100% in 2015). In 2000 lagen de lonen in Frankrijk 8% lager dan in Duitsland, terwijl ze nu 10% hoger liggen. Ze zijn niet competitief meer en daardoor is hun sociale systeem onhoudbaar geworden. Niks is lastiger dan je sociale zekerheid omlaag schroeven en ik geloof ook niet dat de fransen dat zullen doen. Boven hebben ze hun AAA-status al verloren en als de EU ze niet dwingt om maatregelen te nemen zullen wij daar de prijs voor gaan betalen over een aantal jaar. Helaas heeft frankrijk teveel te zeggen in de EU en zullen ze er niet komen met 75% belasting voor de allerrijkste.

Owja bijna vergeten; Wat doet meneer Hollande, hij verlaagt de pensioensleeftijd van 62 naar 60. De overheid geeft daar nog niet genoeg geld uit.

[ Bericht gewijzigd door Desire91 op zondag 3 maart 2013 @ 22:51 ]

Redactie Frontpage

zondag 3 maart 2013, 22:50 uur #38

foton

__--*--__

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 20:55 schreef machtpen het volgende:
Geen probleem, dan bezuinigen wij toch wat meer.

Bijna: we lenen gewoon nog wat meer aan Frankrijk.

zondag 3 maart 2013, 22:56 uur #39

gold-rush

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 21:26 schreef Mytho het volgende:
met of zonder bezuinigingen, franse economie gaat er toch aan

France timebomb:
http://www.dailymail.co.u(...)nomist-suggests.html

France's public debt was 79% of GDP at the end of 2011 and is expected to rise to 84% this year and 86% next year

The French public sector accounts for 56% of GDP - 10 points higher than Germany - and tax revenues are 51%

France has run a current account deficit for 10 years which now stands to be almost ?100 bn by the end of the year, and its export performance is worsening: its share of Eurozone exports has fallen from 17% a year ago to just 13%. It now exports less than Holland which has 16 million people compared with 63 million in France
Unemployment in France is over 10% despite it being almost impossible to make anyone redundant, compared with under 7% in Germany

France is uncompetitive: its average hourly wage rate is ?34 compared with ?30 in Germany and ?20 in Spain. Surveys of competitiveness continually show that France is in a poor position: the World Economic Forum shows France in 21st position versus Germany in 6th place; and the Institute of Management Development has France in 29th place behind - in Europe - Austria, Belgium, Denmark, Finland, Germany, Ireland, Luxembourg, the Netherland, Norway, Sweden, and the UK. In other words it is closer to the peripheral countries in this respect than the core of the eurozone

France already lost its triple A status on its debts in January so we cannot say we weren't warned but this seems to have been forgotten

Leuk dat dat in een engelse krant staat.
De UK staat er ook echt super slecht bij.

zondag 3 maart 2013, 23:12 uur #40

eight

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 21:22 schreef jawatnouweer het volgende:
[..]

Dat komt doordat NL zo streng was naar andere landen toe.

Dat was echt slim van den Haag

Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.

zondag 3 maart 2013, 23:16 uur #41

SpiekerJozef

quote:
Zulke maatregelen zijn contraproductief en vertragen de groei nog meer, zei Moscovici. "Wij weigeren soberheid boven op de recessie te leggen."

Daar is geen woord Frans bij . . .

Ik probeerde de tijd te doden maar het was de tijd z'n tijd nog niet...

maandag 4 maart 2013, 11:39 uur #42

Voulge

Games zijn cool

quote:
Op zondag 3 maart 2013 @ 22:56 schreef gold-rush het volgende:
[..]

Leuk dat dat in een engelse krant staat.
De UK staat er ook echt super slecht bij.

Engeland staat er ook super slecht bij ja.
Mss wel slechter dan Frankrijk

Reageer zelf