Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Pools tweede taal van GB

Redactie

Pools is met zo'n 550.000 sprekers de tweede taal van Groot-Brittannië. Dat heeft het Britse bureau voor de statistiek woensdag gezegd. De afgelopen tien jaar kwamen bijna één miljoen Oost-Europeanen naar het het land. Aangezien Britse statistici pas sinds kort informeren naar het gebruik van een buitenlandse taal zijn er geen vergelijkingsgetallen beschikbaar.

De link met de immigratie uit Oost-Europa is echter duidelijk. Polen trokken massaal naar Groot-Brittannië toen in 2004 acht Oost-Europese landen - Polen, Tsjechië, Hongarije, Slowakije, Litouwen, Letland en Estland - zich bij de Europese Unie voegden. Onder meer Frankrijk en Duitsland sloten tijdelijk de grenzen voor immigranten uit hun nieuwe Europese partnerlanden, waardoor velen naar Groot-Brittannië trokken. Daar waren duizenden banen in onder andere de bouw beschikbaar.

Oost-Europeanen zijn lang niet de enige migrantengemeenschap in het land. Punjabi is de derde taal van Groot-Brittannië; zo'n 275.000 mensen beschouwen het als de belangrijkste taal waarin ze communiceren. Urdu is met 270.000 sprekers de vierde taal. Beide talen komen van het Indiase subcontinent, net als Bengaals en Gujarati, respectievelijk de vijfde en zesde taal van het land. Ook wordt in Groot-Brittannië veel Arabisch, Frans en alle vormen van Chinees gesproken. Ongeveer 562.000 mensen spreken Welsh, maar meestal is dat niet de belangrijkste taal waarin ze communiceren.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

83 reacties

Reactiepagina:

1 2

woensdag 30 januari 2013, 17:06 uur #1

Twiitch

Speelt met zichzelf

In nog geen decennium tijd, en dan vinden de politici het gek dat de autochtonen het allemaal te snel vinden gaan.

Dergelijke volksverhuizingen had je vroeger alleen ten tijde van oorlog of grote natuurrampen.

woensdag 30 januari 2013, 17:11 uur #4

Twiitch

Speelt met zichzelf

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:10 schreef Spoons het volgende:
[..]

die vinden dat ook niet gek hoor, maar durven dit ofcourse niet te zeggen wegens de dan massaal uitbrekende rellen

Tja, dadelijk met de Roemenen en Bulgaren kunnen ze er weer een paar honderdduizend bij optellen.

woensdag 30 januari 2013, 17:13 uur #6

AzN-Chino

Kaas eet ik graag!

En hoe zit het met de miljoenen Britten die naar USA, Canada, Australië, Nieuw-Zeeland, Zuid-Afrika, en andere voormalige Britse koloniën zijn geïmmigreerd?

Kaas baas paas haas

woensdag 30 januari 2013, 17:16 uur #7

Massahysterie

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:06 schreef Twiitch het volgende:
In nog geen decennium tijd, en dan vinden de politici het gek dat de autochtonen het allemaal te snel vinden gaan.

Dergelijke volksverhuizingen had je vroeger alleen ten tijde van oorlog of grote natuurrampen.

Er voltrekt zich een ramp... voor het volk.
De elite vind het allemaal fantastisch...
Het volk richt zich op de nieuwkomers.
En de nieuwkomers laten de prijzen van arbeid dalen.
Wiens belang wordt hiermee gediend?
Niet van het volk...

woensdag 30 januari 2013, 17:22 uur #8

whiterussian

Ze houden het dus sinds kort pas bij. Dus de cijfers hebben betrekking op recente gegevens. De uitspraak is dus compleet gelul. Want Hindi/Urdu is duidelijk #2 in Engeland, op #3 Arabisch.

woensdag 30 januari 2013, 17:31 uur #11

mouthman

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:13 schreef AzN-Chino het volgende:
En hoe zit het met de miljoenen Britten die naar USA, Canada, Australië, Nieuw-Zeeland, Zuid-Afrika, en andere voormalige Britse koloniën zijn geïmmigreerd?

Hoezo? Die wonen toch niet meer in Groot-Brittannië?

woensdag 30 januari 2013, 17:31 uur #12

hendrik64

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:16 schreef Massahysterie het volgende:
[..]

Er voltrekt zich een ramp... voor het volk.
De elite vind het allemaal fantastisch...
Het volk richt zich op de nieuwkomers.
En de nieuwkomers laten de prijzen van arbeid dalen.
Wiens belang wordt hiermee gediend?
Niet van het volk...

Uhhhh. De Britten zelf zin de grootste kolonisator ter wereld en hebben autochtone volken overal ter wereld geminimaliseerd. Dus dit gedrag is op zijn minst nogal hypocriet te noemen.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 30 januari 2013, 17:34 uur #13

Plazier

Henchman.

Oost-Europa?

Ik zie dat men (lees: media) de Polen wil wegzetten richting de grote massa ongeschoolde domme krachten (stereotype) uit het Oostblok, maar Polen lígt niet in Oost-Europa. In alle opzichten onjuist en ik snap dan ook niet dat de media dit maar blijven doen; het is een vorm van stereotypering.

De westelijke landsgrens van Polen begint ter hoogte van midden Oostenrijk, maar vinden wij dat een Oostblok-land? Nééé toch?! Polen grenst direct aan Duitsland, maar als er op dit moment een boegbeeld van een welvarend westers land zou moeten worden voorgedragen zou dat Duitsland zijn. Tussen Polen en Denemarken zit slechts een paar honderd kilometer water, maar komt Denemarken voor ons ook maar enigszins in de buurt van een Oostblok-land? Zelfde verhaal met Zweden.

Polen behoort niet tot Oost-Europa. Je hoeft bij een Pool ook niet aan te komen dat hij uit Oost-Europa komt, zo'n statement stellen zij allerminst op prijs. Dit bericht aangaande geldt hetzelfde voor Tsjechië.
Een land als Estland hoort eigenlijk ook niet als Oost-Europees weggezet te worden; Estland valt binnen de Baltische Staten of Noord-Europa. Ook niet zo gek als het bijna direct aan Scandinavië grenst, maar met name de standaard stereotypering van bovengenoemde landen die worden weggezet als ''het fenomeen'' Oost-Europa stuit mij tegen de borst. Journalistiek en geografisch foute informatie.

woensdag 30 januari 2013, 17:44 uur #14

hendrik64

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:34 schreef Plazier het volgende:
Oost-Europa?

Ik zie dat men (lees: media) de Polen wil wegzetten richting de grote massa ongeschoolde domme krachten (stereotype) uit het Oostblok, maar Polen lígt niet in Oost-Europa. In alle opzichten onjuist en ik snap dan ook niet dat de media dit maar blijven doen; het is een vorm van stereotypering.

De westelijke landsgrens van Polen begint ter hoogte van midden Oostenrijk, maar vinden wij dat een Oostblok-land? Nééé toch?! Polen grenst direct aan Duitsland, maar als er op dit moment een boegbeeld van een welvarend westers land zou moeten worden voorgedragen zou dat Duitsland zijn. Tussen Polen en Denemarken zit slechts een paar honderd kilometer water, maar komt Denemarken voor ons ook maar enigszins in de buurt van een Oostblok-land? Zelfde verhaal met Zweden.

Polen behoort niet tot Oost-Europa. Je hoeft bij een Pool ook niet aan te komen dat hij uit Oost-Europa komt, zo'n statement stellen zij allerminst op prijs. Dit bericht aangaande geldt hetzelfde voor Tsjechië.
Een land als Estland hoort eigenlijk ook niet als Oost-Europees weggezet te worden; Estland valt binnen de Baltische Staten of Noord-Europa. Ook niet zo gek als het bijna direct aan Scandinavië grenst, maar met name de standaard stereotypering van bovengenoemde landen die worden weggezet als ''het fenomeen'' Oost-Europa stuit mij tegen de borst. Journalistiek en geografisch foute informatie.

Misschien iets met het nog niet zo heel lang geleden weggevallen IJzeren Gordijn? Nog niet zo heel lang geleden waren Oost- en West-Europa twee totaal verschillende werelden sinds de Tweede Wereldoorlog. Het communistische Oostblok en het kapitalistische westen. Na de val van de Muur en daarmee van het IJzeren Gordijn kwam alles in een stroomversnelling en werd Europa één. Maar de verschillen bestaan nog wel degelijk. De voormalige Oostblok-landen zijn nog beduidend armer dan de voormalige westerse. Een hele generatie is bovendien opgegroeid met het beeld van de grote boze communistische vijand, de USSR en satellietstaten. Dus zo vreemd is die benaming Oost-Europa niet, ondanks dat het geografisch niet geheel correct is.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 30 januari 2013, 17:45 uur #15

Keskiyo

Met zoveel Pakistanen is het niet zo erg dat te compenseren met Polen.

[ Bericht gewijzigd door Keskiyo op woensdag 30 januari 2013 @ 17:50 ]

woensdag 30 januari 2013, 17:50 uur #17

Massahysterie

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:31 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Uhhhh. De Britten zelf zin de grootste kolonisator ter wereld en hebben autochtone volken overal ter wereld geminimaliseerd. Dus dit gedrag is op zijn minst nogal hypocriet te noemen.

Wie kreeg de onmetelijke winsten van de kolonies?

woensdag 30 januari 2013, 17:50 uur #18

Keskiyo

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:11 schreef Twiitch het volgende:
[..]

Tja, dadelijk met de Roemenen en Bulgaren kunnen ze er weer een paar honderdduizend bij optellen.

Er zijn meer dan 5x zoveel Polen als Bulgaren(7 miljoen) dus dat zal wel meevallen, Roemenen zal je wel meer van zien ja en vooral zigeuners uit Roemenië.

woensdag 30 januari 2013, 17:51 uur #19

Snipperaar

If in doubt, flat out.

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:22 schreef whiterussian het volgende:
Ze houden het dus sinds kort pas bij. Dus de cijfers hebben betrekking op recente gegevens. De uitspraak is dus compleet gelul. Want Hindi/Urdu is duidelijk #2 in Engeland, op #3 Arabisch.

De uitspraak is gelul volgens jou omdat..?
Ik zie wel een aanname van je staan, maar berust dat op gegevens of is dit echt een aanname? In het geval van gegevens, geef dan even de bron waarin staat welke talen er gesproken worden in welke hoeveelheid in Groot-Brittanië.

En hoeveel mensen spreken er Cornish (Cornwall)?

Born to lose
No excuse
'Til the end
Been living to win, Been living to win

woensdag 30 januari 2013, 17:52 uur #20

hendrik64

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:45 schreef Keskiyo het volgende:
Met zoveel Pakistanen is het niet zo erg dat te compenseren met Polen.

De Pakistanen in Groot Brittannië spreken voornamelijk Engels. Weliswaar met een zwaar accent.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 30 januari 2013, 17:52 uur #21

Keskiyo

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:52 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

De Pakistanen in Groot Brittannië spreken voornamelijk Engels. Weliswaar met een zwaar accent.

Het blijven nog steeds Pakistanen.

woensdag 30 januari 2013, 17:53 uur #22

hendrik64

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:50 schreef Massahysterie het volgende:
[..]

Wie kreeg de onmetelijke winsten van de kolonies?

Niet de kolonies zelf. Maar wat wil je daarmee zeggen?

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 30 januari 2013, 17:54 uur #23

Massahysterie

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:53 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Niet de kolonies zelf. Maar wat wil je daarmee zeggen?

Degenen die beleid maken, hebben er zelf geen last van.

woensdag 30 januari 2013, 17:54 uur #24

Justanotherday

Je vraagt je af of er überhaupt nog wel Poolse mannen wonen in Polen..

woensdag 30 januari 2013, 17:55 uur #25

hendrik64

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:52 schreef Keskiyo het volgende:
[..]

Het blijven nog steeds Pakistanen.

Ja, dus? Het bericht gaat erover, dat Pools de tweede taal in het VK is.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 30 januari 2013, 17:55 uur #26

hendrik64

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:54 schreef Massahysterie het volgende:
[..]

Degenen die beleid maken, hebben er zelf geen last van.

Ik volg je totaal niet.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 30 januari 2013, 18:07 uur #27

Hilarius

Bij ons zal de tweede taal ongetwijfeld Turks of Berbers zijn.

woensdag 30 januari 2013, 18:11 uur #28

Individual

Meet John Doe...

Ik woon in Londen waar veruit de meeste Polen wonen in het VK. Geen last van en ik ga geen BNP stemmen zoals een (te) groot percentage in NL op de PVV stemt.

Somali zal ook wel een heel aantal zijn als ik zo naar de Nederlandse ambassade kijk hier in de stad.

reset

woensdag 30 januari 2013, 18:11 uur #29

hendrik64

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 18:07 schreef Hilarius het volgende:
Bij ons zal de tweede taal ongetwijfeld Turks of Berbers zijn.

Nedersaksisch 1.798.000
Limburgs 825.000
Fries 453.000
Turkse talen 400.000
Arabisch 220.000 (waaronder Marokkaans-Arabisch en Egyptisch-Arabisch)
Berbertalen waarvan Tamazight 90.000

Valt nog wel mee dus.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 30 januari 2013, 18:13 uur #31

Junglebeast

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 18:07 schreef Hilarius het volgende:
Bij ons zal de tweede taal ongetwijfeld Turks of Berbers zijn.

Ik denk eerder Duits, en dan Frans.

Op dinsdag 27 augustus 2013 15:07 schreef KomtTijd... het volgende:
"ik zoek een autootje om boodschappen mee te doen in het dorp, is een bugatti veyron snel genoeg?"

woensdag 30 januari 2013, 18:17 uur #33

ADQ

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:22 schreef whiterussian het volgende:
Ze houden het dus sinds kort pas bij. Dus de cijfers hebben betrekking op recente gegevens. De uitspraak is dus compleet gelul. Want Hindi/Urdu is duidelijk #2 in Engeland, op #3 Arabisch.

Ah! Meneer heeft een onderzoek gedaan.

Wanneer kunnen we de publicatie van het onderzoek verwachten, en in welk tijdschrift?

woensdag 30 januari 2013, 18:18 uur #34

AzN-Chino

Kaas eet ik graag!

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 18:12 schreef CedeMaiori het volgende:
[..]

Die spreken gewoon engels, net als de rest van de lokale bevolking.
Dus die weten hoe is om zich AAN te passen in het land waar je naartoe gaat.

Uhm.. De oorspronkelijke Amerikanen en Canadezen zijn indianen (native-Americans) die spreken hun eigen taal.

Waarom passen de Britten destijds niet aan de indianen? M.a.w. waarom spraken de Britten geen indiaanse stamtaal? Waarom moeten de indianen aan de Britten aanpassen en Engels spreken?

Dat geld overigens ook voor de Aboriginals in Australië en Nieuw-Zeeland.

Kaas baas paas haas

woensdag 30 januari 2013, 18:19 uur #35

CedeMaiori

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 18:18 schreef AzN-Chino het volgende:
[..]

Uhm.. De oorspronkelijke Amerikanen en Canadezen zijn indianen (native-Americans) die spreken hun eigen taal.

Waarom moeten de indianen aan de Britten aanpassen en Engels spreken?

Dat geld overigens ook voor de Aboriginals in Australië en Nieuw-Zeeland.

Er zijn nu eenmaal meer, in jouw ogen, allochtonen, dan autochtonen, dus de originele talen zijn zwaar in de minderheid.

woensdag 30 januari 2013, 18:24 uur #36

hendrik64

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 18:12 schreef CedeMaiori het volgende:
[..]

Die spreken gewoon engels, net als de rest van de lokale bevolking.
Dus die weten hoe is om zich AAN te passen in het land waar je naartoe gaat.

Ja, want de natives spraken al Engels toen ze werden gekoloniseerd

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 30 januari 2013, 18:27 uur #37

Plazier

Henchman.

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:44 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Misschien iets met het nog niet zo heel lang geleden weggevallen IJzeren Gordijn? Nog niet zo heel lang geleden waren Oost- en West-Europa twee totaal verschillende werelden sinds de Tweede Wereldoorlog. Het communistische Oostblok en het kapitalistische westen. Na de val van de Muur en daarmee van het IJzeren Gordijn kwam alles in een stroomversnelling en werd Europa één. Maar de verschillen bestaan nog wel degelijk. De voormalige Oostblok-landen zijn nog beduidend armer dan de voormalige westerse. Een hele generatie is bovendien opgegroeid met het beeld van de grote boze communistische vijand, de USSR en satellietstaten. Dus zo vreemd is die benaming Oost-Europa niet, ondanks dat het geografisch niet geheel correct is.

Dat is 23 jaar geleden, vind je het niet eens tijd om de dingen gewoon 's te benoemen bij de juiste naam? Of vind je stereotypering wel prima zolang het jou niet betreft?

Het IJzeren gordijn aanvoeren is niet juist in deze context omdat Polen al die tijd nog steeds in Midden-Europa heeft gelegen en het IJzeren gordijn model vooral werd aangevoerd door Westerse media die het verschil tussen West en Oost, rijk en arm, vooruitstrevend en communisme (in hun ogen) wilden benadrukken, tot in extremen neer wilden zetten.

Blijf jij nog lekker in dat gedateerde model hangen, intussen timmeren landen als Polen en Turkije lekker aan de weg en krijgen straks meer invloed dan jij kunt inpassen volgens dat model, want hey, het komt toch van achter dat IJzeren gordijn? Kan nooit veel soeps zijn. Intussen blijf je star Polen tot Oost-Europeanen rekenen en ik kan je vertellen dat je dat nog 's op een onbedoeld blauw oog kan komen staan mocht je dat aanvoeren tegen iemand uit Polen en/of Tsjechië, want die zijn duidelijk minder gediend van die stereotypering.

En beduidend armer? Kijk 's naar de financiële problemen van Ierland, Portugal, Spanje, Italië; alsof daar alles op rolletjes loopt zonder de steun van de andere landen. De jongere generaties in bijv. Polen zijn helemaal op deze kant van Europa gericht.

De woorden communistische vijand, USSR en satellietstaten gebruiken om de term Oost-Europa voor landen als Polen en Tsjechië te staven valt al helemaal niet te rijmen.

Bovendien is het geografisch niet ''niet geheel correct'', het is absoluut onjuist, foutief, rode streep erdoor. Midden-Europa is de naam die recht doet aan de positie van het land Polen en illustratief voor de transitie die het land doormaakt.

woensdag 30 januari 2013, 18:30 uur #38

Danielion

foto

woensdag 30 januari 2013, 18:31 uur #39

Justanotherday

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 18:11 schreef Individual het volgende:
Ik woon in Londen waar veruit de meeste Polen wonen in het VK. Geen last van en ik ga geen BNP stemmen zoals een (te) groot percentage in NL op de PVV stemt.

Wat is dit voor lariekoek? Alsof mensen enkel op de PVV stemmen omdat er teveel Polen in Nederland zouden verblijven. En überhaupt de situatie in het VK vergelijken met die van Nederland is appels met peren vergelijken.

Redenen waarom mensen op de PVV zouden kunnen stemmen;

-Euroscepticisme (Verzet tegen de EU vanwege nationale soevereiniteit, de ongebreidelde en ongemotiveerde uitbreidingsdrang, profiteurs en criminelen uit de MOE-landen)
-Tegen de multiculturele samenleving (Het Nederlandse volk heeft daar nooit voor gekozen, tegen de massa-immigratie enz.)
En zo kan ik nog wel even doorgaan..

Misschien toch eens wat vaker terugkeren naar Nederland om een goed oordeel te kunnen vormen over waarom Nederlanders op bepaalde partijen stemmen.

woensdag 30 januari 2013, 18:34 uur #40

Snipperaar

If in doubt, flat out.

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 18:11 schreef Individual het volgende:
Ik woon in Londen waar veruit de meeste Polen wonen in het VK. Geen last van en ik ga geen BNP stemmen zoals een (te) groot percentage in NL op de PVV stemt.

Somali zal ook wel een heel aantal zijn als ik zo naar de Nederlandse ambassade kijk hier in de stad.

Ik mag niet stemmen

Born to lose
No excuse
'Til the end
Been living to win, Been living to win

woensdag 30 januari 2013, 18:35 uur #41

Individual

Meet John Doe...

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 18:31 schreef Justanotherday het volgende:
[..]

Wat is dit voor lariekoek? Alsof mensen enkel op de PVV stemmen omdat er teveel Polen in Nederland zouden verblijven. En überhaupt de situatie in het VK vergelijken met die van Nederland is appels met peren vergelijken.

Redenen waarom mensen op de PVV zouden kunnen stemmen;

-Euroscepticisme (Verzet tegen de EU vanwege nationale soevereiniteit, de ongebreidelde en ongemotiveerde uitbreidingsdrang, profiteurs en criminelen uit de MOE-landen)
-Tegen de multiculturele samenleving (Het Nederlandse volk heeft daar nooit voor gekozen, tegen de massa-immigratie enz.)
En zo kan ik nog wel even doorgaan..

Misschien toch eens wat vaker terugkeren naar Nederland om je een goed oordeel te vormen over waarom Nederlanders op bepaalde partijen stemmen.

Was het Polenmeldpunt niet een PVV initiatief? Is het programma van de PVV niet om alles wat niet Joods/Christelijk is tegen te werken? Je zegt het zelf al.

reset

woensdag 30 januari 2013, 18:38 uur #42

hendrik64

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 18:27 schreef Plazier het volgende:
[..]

Dat is 23 jaar geleden, vind je het niet eens tijd om de dingen gewoon 's te benoemen bij de juiste naam? Of vind je stereotypering wel prima zolang het jou niet betreft?

Het IJzeren gordijn aanvoeren is niet juist in deze context omdat Polen al die tijd nog steeds in Midden-Europa heeft gelegen en het IJzeren gordijn model vooral werd aangevoerd door Westerse media die het verschil tussen West en Oost, rijk en arm, vooruitstrevend en communisme (in hun ogen) wilden benadrukken, tot in extremen neer wilden zetten.

Blijf jij nog lekker in dat gedateerde model hangen, intussen timmeren landen als Polen en Turkije lekker aan de weg en krijgen straks meer invloed dan jij kunt inpassen volgens dat model, want hey, het komt toch van achter dat IJzeren gordijn? Kan nooit veel soeps zijn. Intussen blijf je star Polen tot Oost-Europeanen rekenen en ik kan je vertellen dat je dat nog 's op een onbedoeld blauw oog kan komen staan mocht je dat aanvoeren tegen iemand uit Polen en/of Tsjechië, want die zijn duidelijk minder gediend van die stereotypering.

En beduidend armer? Kijk 's naar de financiële problemen van Ierland, Portugal, Spanje, Italië; alsof daar alles op rolletjes loopt zonder de steun van de andere landen. De jongere generaties in bijv. Polen zijn helemaal op deze kant van Europa gericht.

De woorden communistische vijand, USSR en satellietstaten gebruiken om de term Oost-Europa voor landen als Polen en Tsjechië te staven valt al helemaal niet te rijmen.

Bovendien is het geografisch niet ''niet geheel correct'', het is absoluut onjuist, foutief, rode streep erdoor. Midden-Europa is de naam die recht doet aan de positie van het land Polen en illustratief voor de transitie die het land doormaakt.

Waar zeg ik ergens, dat IK in die tijd ben blijven hangen? Een groot deel van de Europese bevolking leeft klaarblijkelijk nog steeds in die tijd. Verder maak je er wel een vreselijk groot drama van. Polen ligt vanuit Nederland gezien, behoorlijk oostwaarts, dus ook vanuit dat gezichtspunt is het niet zo vreemd, dat velen Polen als Oost-Europa zien. Evenals Tsjechië en wellicht zelfs Oostenrijk, dat natuurlijk ook niet helemaal voor niets ooit die naam heeft gekregen.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 30 januari 2013, 18:41 uur #43

Justanotherday

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 18:35 schreef Individual het volgende:
[..]
Was het Polenmeldpunt niet een PVV initiatief? Is het programma van de PVV niet om alles wat niet Joods/Christelijk is tegen te werken? Je zegt het zelf al.

Dat het Polenmeldpunt een PVV initiatief was wilt daarmee nog niet zeggen dat PVV-stemmers enkel om die reden op de PVV stemmen.

Daarbij zijn veel Polen Rooms-Katholiek en staan ze veel dichter bij ons, zowel in culturele als etnische zin, dan niet-Westerse immigranten. In dat opzicht is het dus vreemd dat Wilders daartegen ageert.

woensdag 30 januari 2013, 18:41 uur #44

Barbaaf

Awesomely sprightly

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 17:13 schreef AzN-Chino het volgende:
En hoe zit het met de miljoenen Britten die naar USA, Canada, Australië, Nieuw-Zeeland, Zuid-Afrika, en andere voormalige Britse koloniën zijn geïmmigreerd?

Die hebben de aldaar levende oorspronkelijke bevolking onderdrukt en/of uitgemoord, hoezo?

Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.

woensdag 30 januari 2013, 18:46 uur #45

Crayon

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 18:11 schreef Individual het volgende:
Ik woon in Londen waar veruit de meeste Polen wonen in het VK. Geen last van en ik ga geen BNP stemmen zoals een (te) groot percentage in NL op de PVV stemt.

Somali zal ook wel een heel aantal zijn als ik zo naar de Nederlandse ambassade kijk hier in de stad.

Ik ben net verhuist uit Lincoln naar Manchester, en alhoewel ik niet direct last heb van de Polen vind ik het wel schrikbarend dat ik de wijk waarin ik woonde op een enkel oud koppel na niemand meer Engels was maar uit Oost-Europa kwam of ook maar Engels praat.

Ik als immigrant ben wel de laatste die mag klagen over immigratie maar een beetje aanpassen aan de lokale cultuur zit er bij het gros van de Polen e.d. niet in. Engels beheersen ze slecht, ze staan vooral op straat hun blikken ?ywiec bier te drinken en daarom snap ik prima dat de mensen wat zat worden van al die talloze Polen en hun talloze Oost-Europese winkeltjes waar jij je als Engelsman niet verstaanbaar kan maken.

Mijn vriendin overweegt om UKIP/BNP te stemmen, en dat snap ik prima.

woensdag 30 januari 2013, 18:47 uur #46

CedeMaiori

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 18:24 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Ja, want de natives spraken al Engels toen ze werden gekoloniseerd

Er was iemand die al sneller reageerde als jij !

Maar hetzelfde geld, ondanks dat de lokale bevolking DESTIJDS inderdaad geen engels sprak zijn ze nu zwaar in de minderheid en zijn ze gedwongen om ook engels te spreken aangezien het ruime meerendeel van de bevolking hún taal niet spreekt.

De voertaal in die landen is dus gewoon engels, hetzij met een accent.

woensdag 30 januari 2013, 18:47 uur #47

ebke

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 18:41 schreef Justanotherday het volgende:
[..]

Dat het Polenmeldpunt een PVV initiatief was wilt daarmee nog niet zeggen dat PVV-stemmers enkel om die reden op de PVV stemmen.

Daarbij zijn veel Polen Rooms-Katholiek en staan ze veel dichter bij ons, zowel in culturele als etnische zin, dan niet-Westerse immigranten. In dat opzicht is het dus vreemd dat Wilders daartegen ageert.

Ze zorgen(in zijn ogen) voor overlast, en komen nog steeds uit het buitenland.

woensdag 30 januari 2013, 18:51 uur #48

Hyman

tja een beetje raar soms

Geert Wilders kan zijn hart luchten als hij daar een Polen meldpunt neerzet.

(╯°□°）╯︵ ¡ʞoɟ

woensdag 30 januari 2013, 19:01 uur #49

Danielion

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 18:27 schreef Plazier het volgende:
[..]
En beduidend armer? Kijk 's naar de financiële problemen van Ierland, Portugal, Spanje, Italië; alsof daar alles op rolletjes loopt zonder de steun van de andere landen. De jongere generaties in bijv. Polen zijn helemaal op deze kant van Europa gericht.

Na 23 jaar is Polen nog steeds beduidend armer dan gelijk welk 'West-Europees' land. Communisme doet dit met een land. Ook is Polen één van de grotere netto-ontvangers van transfers in de EU. Toch vind ik Polen o-k mensen. Hetgene me het meeste stoort aan dat land is hun grote aanhang aan de RKK (wat me ook stoort aan Ierland, trouwens).

woensdag 30 januari 2013, 19:16 uur #50

SanJuan

quote:
Op woensdag 30 januari 2013 @ 18:18 schreef AzN-Chino het volgende:
Uhm.. De oorspronkelijke Amerikanen en Canadezen zijn indianen (native-Americans) die spreken hun eigen taal.

Waarom passen de Britten destijds niet aan de indianen? M.a.w. waarom spraken de Britten geen indiaanse stamtaal? Waarom moeten de indianen aan de Britten aanpassen en Engels spreken?

Dat geld overigens ook voor de Aboriginals in Australië en Nieuw-Zeeland.

Je moet niet zo verontwaardigd zijn... dit is de normaalste zaak van de wereld!
De sterkste wint, zo gaat het altijd.

Men zegt voor rechtvaardigheid en gelijkheid te zijn, maar nog veel belangrijker is de eigen succes.

Dit zie je ook in het voetbal: een handsdoelpunt wordt gevierd door de spelers en bejubeld door de fans, terwijl iedereen de voetbalregels kent en iedereen het handsdoelpunt heeft gezien op de slow-motion herhaling op tv.

Sterker nog, wanneer culturele genocide en kolonialisme succesvol is uitgevoerd, ben je er zelfs trots op!

Kijk maar naar hoe trots men is wanneer hun taal (bijv. Engels of Spaans), of hun religie (bijv. christendom) zich zo succesvol heeft weten te verspreiden. Wij zijn bijvoorbeeld trots op onze Gouden Eeuw.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf