Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Het onderwijs loopt jaren achter'

David (D-vide)

Vorig jaar is er een nieuw spel gelanceerd dat ontwikkeld werd door een meisje van vijf jaar en haar vader. Dit spel was Sissy's Magical Ponycorn Adventure. Dit jaar stond hetzelfde meisje samen met haar vader op het podium van TEDxToronto om te vertellen over hoe het gemaakt is.

Maar daar hield het niet op. Haar vader houdt hierna een zeer inspirerend praatje over de huidige techniek in het onderwijs en wat zijn visie hier op is. Het is een leuk samenspel tussen vader en dochter dat zeker even de moeite waard is om te kijken als educatie je na aan het hart ligt.

Bekijk het filmpje hieronder.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Gamenieuwtje gevonden? Tip ons dan via de submit!

Schrijf je graag over games of e-sports? Join the gamescrew!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

34 reacties

Forum Moderator

zaterdag 3 november 2012, 12:07 uur #1

belsen

Young, gifted and black

Geheel mee eens, maar zolang de overheid weigert te investeren, zal de achterstand alleen maar groeien.

Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "

zaterdag 3 november 2012, 12:11 uur #2

Salatrel

de meeste studenten ook dus dat sluit mooi aan

zaterdag 3 november 2012, 12:16 uur #3

schommelstoel

punt

Scherm van het filmpje blijft zwart bij mij.

You have to stop the Q-tip when there's resistance!

Forum Moderator

zaterdag 3 november 2012, 12:32 uur #4

belsen

Young, gifted and black

quote:
Op zaterdag 3 november 2012 @ 12:11 schreef Salatrel het volgende:
de meeste studenten ook dus dat sluit mooi aan

Het onderwijs behelst wel wat meer dan een paar studenten.

Bij digitalisering van lesmateriaal kunnen een hoop basisscholen en middelbare scholen veel goedkoper gaan werken, zeker als materiaal goed gedeeld en gezamenlijk ontwikkeld wordt.

Daarnaast zou je bij digitalisering van het lesprogramma veel beter kunnen inspringen op individuele verschillen tussen kinderen en beter en sneller fouten kunnen signaleren, doordat de computer nakijkt. Dan voorkom je uitval in een veel vroeger stadium.

Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "

zaterdag 3 november 2012, 12:37 uur #5

Sympharion

Ik ben het er ook helemaal mee eens.

zaterdag 3 november 2012, 12:39 uur #6

Individual

Meet John Doe...

Programmeren als optie lijkt me goed, maar forceer het niet. We zijn geen India die 10000000en mediocre programmeurs moeten leveren.

Dat educatie langzaam is als het op technologie aankomt lijkt me een gegeven. Aan de andere kant leer je wel wat basis en dat lijkt me belangrijker voor kinderen. Bovendien kost het wat om elk jaar te investeren in nieuwe technologie, iets dat ten koste gaat van de rest van educatie.

reset

zaterdag 3 november 2012, 12:44 uur #7

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

Tsja, wat wil je dan? Als elke inwoner computerprogramma's en filmpjes gaat creeren, is er niemand meer over om ze te kijken...

censuur :O

zaterdag 3 november 2012, 13:42 uur #8

Skull-splitter

your selection of the finest

Zonder gekeken te hebben: nu al eens.

Was er niet een voormalig gameontwikkelaar bezig met zijn eigen educatiegame?

I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter

zaterdag 3 november 2012, 13:45 uur #9

ghost010

Geniaal! De meneer heeft een heel goed punt! als mijn jeugd er uit had gezien hoe hij het had beschreven,dan hat mijn Art&Design opleiding nog makkelijker kunnen worden.

bleep

zaterdag 3 november 2012, 13:49 uur #10

ghost010

quote:
Op zaterdag 3 november 2012 @ 12:44 schreef RemcoDelft het volgende:
Tsja, wat wil je dan? Als elke inwoner computerprogramma's en filmpjes gaat creeren, is er niemand meer over om ze te kijken...

Het gaat er in princiep niet om wat men creëert.
Het gaat om het denkingsproces wat je aan leert tijdens het creëren,velen mensen vinden dat namelijk moeilijk,iedereen denkt in de box.

Het is 1 van de moeilijkste obstakels die we in het Art&Design vak moeten overwinnen,omdat ons altijd is geleerd om in de box te denken.

Scholen mogen wel programmering lessen enzovoort geven,zo als meneer het verteld.maar in je puberale tijd zul je toch zelf een keuze maken wat je nou eigenlijk wilt doen.

Het betekend niet dat als educatie een maal zo is,dat iedereen top programmeur word.

bleep

zaterdag 3 november 2012, 13:50 uur #11

Stupendous76

wenst iedereen veel plezier

Hij heeft een goed verhaal, maar is uiteindelijk ook slechts onderdeel van een/het systeem.

En dat heeft ie dan weer niet door...

Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.

zaterdag 3 november 2012, 13:58 uur #12

Moonlith

quote:
Op zaterdag 3 november 2012 @ 12:39 schreef Individual het volgende:
Programmeren als optie lijkt me goed, maar forceer het niet. We zijn geen India die 10000000en mediocre programmeurs moeten leveren.

Het gaat niet letterlijk om het leren programmeren, het gaat erom dat kinderen moet worden geleerd creatief te zijn, en niet alleen consument.

zaterdag 3 november 2012, 14:55 uur #14

Elegy

Les armes du temps

quote:
Op zaterdag 3 november 2012 @ 12:32 schreef belsen het volgende:
[..]
Het onderwijs behelst wel wat meer dan een paar studenten.

Bij digitalisering van lesmateriaal kunnen een hoop basisscholen en middelbare scholen veel goedkoper gaan werken, zeker als materiaal goed gedeeld en gezamenlijk ontwikkeld wordt.

Wat versta je onder digitalisering van het lesmateriaal? Alle kinderen een tablet en daar de schoolboeken op? Een tijdje terug was er een school in België die hun leerlingen verplichtte ipads te kopen en de verontwaardiging was niet van de lucht.
En als zo'n ding stuk gaat, kan een kind dan nog wel meedoen, of moet een school een backup voorraad hebben hiervoor, of moeten de ouders dit zelf betalen?
Misschien alle kinderen achter een computer in de klas? Dat is niet bevorderlijk voor hun sociale ontwikkeling als ze nog jong zijn en bovendien is het ook ontzettend duur om op te zetten en te onderhouden. De gemiddelde basisschool hier in Den Haag heeft zo ongeveer 200-400 leerlingen. Wat denk je dat zoiets doet met het budget van de school of de ouderbijdrage?

Scholen kiezen zelf voor een methode die bij hen past of die aanspreekt, hetzij persoonlijk, hetzij bij de opvattingen van de school. Het maakt nogal uit of je praat over een Freinet school of een OBS qua gebruik van methodes.

quote:
Daarnaast zou je bij digitalisering van het lesprogramma veel beter kunnen inspringen op individuele verschillen tussen kinderen en beter en sneller fouten kunnen signaleren, doordat de computer nakijkt. Dan voorkom je uitval in een veel vroeger stadium.

Er zijn al methodes (en er zijn echt heel erg veel methodes) die veel gebruik maken van het digibord. Voor allerlei verschillende vakken, zoals aardrijkskunde, geschiedenis, rekenen en taal. Ook voor de onderbouw en kleuters zijn er speciale programma's ontwikkeld waarmee kinderen leren.

quote:
Op zaterdag 3 november 2012 @ 13:50 schreef Stupendous76 het volgende:
Hij heeft een goed verhaal, maar is uiteindelijk ook slechts onderdeel van een/het systeem.

En dat heeft ie dan weer niet door...

Inderdaad. Het is erg praktisch als kinderen al op vroege leeftijd in contact komen met computers maar ik vind niet dat we dat ding zo moeten verheerlijken met het idee "als we maar heel veel met computers doen komt het vanzelf goed", want dat is gewoon niet zo.

Computers kunnen prima worden ingezet als ondersteunend materiaal maar het moet niet meer worden dan precies dat en geen doel op zich. Dat is iets wat je later in een vervolgopleiding kan doen als je wil gaan leren programmeren.
Zeker in het basisonderwijs is het van veel groter belang dat ze elementaire vaardigheden beheersen en ontwikkelen.

"L'homme naît sans dents, sans cheveux et sans illusions, et il meurt le même, sans cheveux, sans dents et sans illusions" - Alexandre Dumas

zaterdag 3 november 2012, 15:04 uur #15

Energie

i am the #1

Programmeren is zeker geen derde wereld activiteit. Het is wel zo dat veel "uitvoerende" werkzaamheden indien mogelijk uitbesteed wordt. En vaak zijn dat dan de simpelere activiteiten. We leven in een kenniseconomie. Kortom, zonder kennis kunnen we niet concurreren en daarom moet het onderwijs goed zijn.

Ik vind het trouwens onnodig om al het onderwijs te digitaliseren. Is ook helemaal niet goed voor de gezondheid (van een kind).

Ooiie oooo, Waar zijn die bananen, Kom uit die bananen boom !!, Kom uit die bananen boom !!

zaterdag 3 november 2012, 15:34 uur #16

Loei

quote:
Op zaterdag 3 november 2012 @ 12:39 schreef Individual het volgende:
Programmeren als optie lijkt me goed, maar forceer het niet. We zijn geen India die 10000000en mediocre programmeurs moeten leveren.

Dat educatie langzaam is als het op technologie aankomt lijkt me een gegeven. Aan de andere kant leer je wel wat basis en dat lijkt me belangrijker voor kinderen. Bovendien kost het wat om elk jaar te investeren in nieuwe technologie, iets dat ten koste gaat van de rest van educatie.

Daar ben ik het mee eens, sommige mensen zijn beter in talen, andere beter in rekenen. Maar het voornaamste punt dat de man maakte blijft: gebruiken we technology in de klas om van onze kinderen gedweeë consumenten te maken, of om ze creatieve ontwikkelaars te maken.

Dan zal het ene kind misschien inderdaad zelf kunnen gaan programmeren, maar een ander kind zal misschien juist gaan tekenen, of met simpele bouwstenen knappe modellen maken.

Even alle schoolboeken digitaliseren, de plaatjes vervangen door filmpjes en een overhoring "interactief" digitaal afnemen met een paar meerkeuze knoppen blijft CONSUMEREN, en niet CREËREN.

En kinderen zijn van nature creationisten, niet consumenten! Geef ze een boek over rekenen, en ze vervelen zich dood. Geef ze een bak lego, en ze gaan hun eigen speelgoed bouwen, geef ze een stel poppen, en ze verzinnen er hun eigen verhaal omheen.
Digitaal onderwijs kijkt nog steeds te veel naar het rekenboek, en te weinig naar de bak met lego of naar het poppenhuis.

En de enkele programma's die een computer in een bak met lego kunnen veranderen zijn te ingewikkeld, on-intuïtief of simpelweg te duur.

zaterdag 3 november 2012, 16:03 uur #17

D-vide

D-vidus

quote:
Op zaterdag 3 november 2012 @ 14:28 schreef Nietvandezewereld het volgende:
Complete bullshit. Programmeren is al decennia een derde wereld activiteit, binnenkort wordt het door software zelf gedaan, en de hang naar eigen inbreng oftewel die klote trots heeft hier de overhand.
Je mag dromen, maar er zijn heeeel weinig mensen die logisch kunnen denken, en het op kunnen nemen tegen de ultieme logica van software.
Geef liever meer geschiedenis.

De geschiedenis leert ons dat als we ons laten dicteren door 'De grote geesten die het wel weten', we vaak bedrogen uitkomen. Het filmpje gaat niet over het massaal leren programmeren, maar de kinderen leren creëren in plaats van consumeren. Het is de paradigmaverschuiving die relevant is voor de huidige digitale cultuur.

Kitase: "You're a good gamer!"

zaterdag 3 november 2012, 16:05 uur #18

D-vide

D-vidus

quote:
Op zaterdag 3 november 2012 @ 15:34 schreef Loei het volgende:
[..]

Digitaal onderwijs kijkt nog steeds te veel naar het rekenboek, en te weinig naar de bak met lego of naar het poppenhuis.

En sowieso die hele post.

Kitase: "You're a good gamer!"

zaterdag 3 november 2012, 16:44 uur #20

D-vide

D-vidus

quote:
Op zaterdag 3 november 2012 @ 16:08 schreef Nietvandezewereld het volgende:
[..]
De geschiedenis leert ons, (tenminste als we scherp zijn) wel meer dan dat.
Ik ga er tegenin om de reden dat de vernieuwing goed is, de door u aangehaalde paradigmaverschuiving wenselijk.
Maar toch!!!
Ik ken de menselijke aard vrij goed, denk ik zelf. Creëren is sterk gerelateerd aan trots. Trots is een slechte eigenschap.
Ook zitten we in een gemeenschappelijke denkfout dat innovatie iets wezenlijks toevoegt aan de geluksbeleving van mensen.
De trots spatte van het filmpje af , en dat is niet goed.

Trots is geen slechte eigenschap, arrogantie wel. Anders moeten we stoppen met het maken van schoolprojecten. Ik heb met mijn kinderen een keer een verbeterplan opgesteld voor de verlichting van een lokaal bedrijf. De kinderen zijn zelf naar het bedrijf gegaan en hebben hun vragen gesteld, en hebben aan de hand hiervan een voorbeeldmaquette gemaakt. Hier mogen ze zeer trots op zijn. Wanneer je het als competitie beschouwd gaat het mis, maar het prijzen van een creatie is niet verkeerd. Kinderen moeten gemotiveerd worden om zelf intrinsieke interesses te krijgen voor een onderwerp. We kunnen deze innovatie echt niet tegengaan, de vraag is hoe we er mee omgaan. Ik denk dat deze man stappen in de goede richting zet en dat het meisje echt trots op haar creatie mag zijn.

Kitase: "You're a good gamer!"

zaterdag 3 november 2012, 17:16 uur #22

D-vide

D-vidus

quote:
Op zaterdag 3 november 2012 @ 16:54 schreef Nietvandezewereld het volgende:
[..]
Goh , mij is geleerd dat trots verwijderend is en bij de lastige geestestoestanden hoort.
Maar ik geef wel toe dat dit uit een uiterst diepzinnige leer komt en dat in het dagelijks leven trots een goed stuk gereedschap lijkt.
Toch, als we door en door en door denken zul je zien dat trots een slechte eigenschap is. Laat maar, voor we in een heel intense discussie raken stel ik voor.
Verwijderende trots is de term, die eigenlijk alles zegt?

Ik ga geen discussie op religieuze, boeddhistische in dit geval, grond aan. Dat blijft natuurlijk een eigen overtuiging en dat is prima

Dat respecteer ik. Ik blijf echter bij mijn standpunt dat altruïsme niet bestaat en trots een eigenbelang is dat soms best erkend mag worden. Vooral bij kinderen. Je moet natuurlijk waken voor arrogantie, en ik denk dat dit in het verlengde van verwijderende trots ligt. Er is naar mijn mening een verschil tussen je werk waarderen en je werk op een voetstuk plaatsen naast anderen.

Kitase: "You're a good gamer!"

zaterdag 3 november 2012, 20:36 uur #26

Teslynd

quote:
Op zaterdag 3 november 2012 @ 14:28 schreef Nietvandezewereld het volgende:
Complete bullshit. Programmeren is al decennia een derde wereld activiteit, binnenkort wordt het door software zelf gedaan, en de hang naar eigen inbreng oftewel die klote trots heeft hier de overhand.
Je mag dromen, maar er zijn heeeel weinig mensen die logisch kunnen denken, en het op kunnen nemen tegen de ultieme logica van software.
Geef liever meer geschiedenis.

Het is schrikbarend hoe weinig logisch denkend de jongeren geworden zijn en dat ze geen twee getallen op kunnen tellen zonder rekenmachientje. En dat komt dus gewoon door het onderwijs waar zulke dingen niet meer als basisvaardigheden erin geheid worden.

quote:
Op zaterdag 3 november 2012 @ 16:03 schreef D-vide het volgende:
[..]

De geschiedenis leert ons dat als we ons laten dicteren door 'De grote geesten die het wel weten', we vaak bedrogen uitkomen. Het filmpje gaat niet over het massaal leren programmeren, maar de kinderen leren creëren in plaats van consumeren. Het is de paradigmaverschuiving die relevant is voor de huidige digitale cultuur.

Een jaar of tien geleden, hoorde ik dat in Zwitserland besloten was, dat voortaan de kleuterleidsters (daar hebben ze nog aparte kleuterklassen) minimaal VWO moeten hebben. Dan krijg je een heel ander type mensen in de klas en dan krijg je ook een theoretische aanpak ipv op de praktijk en op biologische ontwikkelingsfases gerichte programma's.

Kleuters zijn nog in de anale fase, in het fysieke, in het voor hun dagelijkse. Ze moeten ook meer handvaardigheden doen, om het hele lichaam beter uit te laten ontwikkelen - zintuigen, neurologie, motoriek. Creatief zitten programmeren zal best goed zijn als zijspoor, maar zitten tekenen, knippen, plakken, boetseren is beter en samen dingen doen - spelletjes, zingen, dansen. Spelenderwijs taalvaardigheden, sociale vaardigheden intelligentie ontwikkelen.

Maar ja, in één klap werd de kleuterschool en de kleutereducatie overboord gegooid. Iedereen moest alle klassen kunnen leiden en iedereen, of het nu de leerkracht van de bovenbouw was of de juf van de kleuterschool, moest schooldirecteur kunnen worden.

zaterdag 3 november 2012, 22:01 uur #27

D-vide

D-vidus

quote:
Op zaterdag 3 november 2012 @ 20:36 schreef Teslynd het volgende:
[..]

Een jaar of tien geleden, hoorde ik dat in Zwitserland besloten was, dat voortaan de kleuterleidsters (daar hebben ze nog aparte kleuterklassen) minimaal VWO moeten hebben. Dan krijg je een heel ander type mensen in de klas en dan krijg je ook een theoretische aanpak ipv op de praktijk en op biologische ontwikkelingsfases gerichte programma's.

Kleuters zijn nog in de anale fase, in het fysieke, in het voor hun dagelijkse. Ze moeten ook meer handvaardigheden doen, om het hele lichaam beter uit te laten ontwikkelen - zintuigen, neurologie, motoriek. Creatief zitten programmeren zal best goed zijn als zijspoor, maar zitten tekenen, knippen, plakken, boetseren is beter en samen dingen doen - spelletjes, zingen, dansen. Spelenderwijs taalvaardigheden, sociale vaardigheden intelligentie ontwikkelen.

Maar ja, in één klap werd de kleuterschool en de kleutereducatie overboord gegooid. Iedereen moest alle klassen kunnen leiden en iedereen, of het nu de leerkracht van de bovenbouw was of de juf van de kleuterschool, moest schooldirecteur kunnen worden.

Ik ben het totaal met je eens. Als je streeft naar acedemische perfectie onder de kinderen sla je wat mij betreft de plank volledig mis. Juist de individuele kinderen leren kennen en ze inzetten om coöperatief aan de slag te gaan versterkt ze. In samenwerkingen heb je altijd te maken met talent en ieder moet zijn/haar eigen talent inzetten.

Er is een tijdje een hype geweest rond het thema 'meervoudige intelligentie'. Ondanks dat dit op wetenschappelijk gebied niet sterk te onderbouwen is, ben ik het met de grondvoorwaarden van deze theorie eens. Iedereen heeft, in de fase waarin hij/zij zit, eigen kwaliteiten en zwaktes. Wanneer je kinderen leert om te gaan met hun zwaktes en ze leert hun sterke kanten in te zetten en te waarderen krijg je hele sterke kinderen.

In dit voorbeeld is het idee niet dat iedereen aan het programmeren gaat, het is het idee dat iedereen op zijn eigen manier 'creëert tot een gezamenlijk product. Zo krijgen de tekenaars en de poëten een gelijke behandeling. In de lagere klassen begin je spelenderwijs met een oriëntatie. Maar dat is natuurlijk een verhaal voor later

Kitase: "You're a good gamer!"

zondag 4 november 2012, 02:30 uur #28

Siniti

Dit is geen nieuws. Meer iets voor de weblog.

zondag 4 november 2012, 13:49 uur #30

Elegy

Les armes du temps

quote:
Op zondag 4 november 2012 @ 10:30 schreef Nietvandezewereld het volgende:
[..]
Goh, erg interessante reactie van U. Ik poneer vaker wat tegendraads, soms zelfs enkel om dwanggedachtes bij de massa te doorbreken. Ik blijf denken (weten mag je haast niet zeggen) dat mensen, menselijke vaardigheden moeten ontwikkelen, logica kan mensen zelfs leren dat empathie belangrijk is en eventueel dat we erg sensitieve wezens zijn, die op slot gaan bij een te harde maatschappij. We gaan dan vaak in ons "ik "en vanuit ons "ik "leven. Technisch en productief en innovatief onderwijs wordt erg gestimuleerd, maar juist onderricht m.b.t. voornoemde nauwelijks.

Dat is erg afhankelijk van welk soort onderwijs je uitgaat. Een OBS verschilt al behoorlijk van een katholieke of prot. chr. school, en bijvoorbeeld Freinet, Reggio Emilia en een natuurlijk leren-school zijn veel meer bezig met zelfgestuurde ontwikkeling van het kind waarbij intrinsieke motivatie erg belangrijk is.

"L'homme naît sans dents, sans cheveux et sans illusions, et il meurt le même, sans cheveux, sans dents et sans illusions" - Alexandre Dumas

zondag 4 november 2012, 17:54 uur #31

Teslynd

quote:
Op zondag 4 november 2012 @ 10:30 schreef Nietvandezewereld het volgende:
[..]
Goh, erg interessante reactie van U. Ik poneer vaker wat tegendraads, soms zelfs enkel om dwanggedachtes bij de massa te doorbreken. Ik blijf denken (weten mag je haast niet zeggen) dat mensen, menselijke vaardigheden moeten ontwikkelen, logica kan mensen zelfs leren dat empathie belangrijk is en eventueel dat we erg sensitieve wezens zijn, die op slot gaan bij een te harde maatschappij. We gaan dan vaak in ons "ik "en vanuit ons "ik "leven. Technisch en productief en innovatief onderwijs wordt erg gestimuleerd, maar juist onderricht m.b.t. voornoemde nauwelijks.
De Dalai Lama begint nu scholen waar dit wel onderricht wordt en waar ze keihard op resultaat wensen te worden afgerekend. We zullen zien.
U had mooi geschreven, echter: de ANALE fase van de kleuters kon ik niet plaatsen? Laat foute mannen dat maar niet horen?

Bent u het lexicon van voor de versexualisering van de maatschappij en van het dagelijkse woord dan helemaal vergeten?

zondag 4 november 2012, 19:02 uur #34

Teslynd

Het gaat om ontwikkelingsfase. De anale fase is een van de eersten. Het is het primaire denkniveau, lichamelijk ingesteld en stamt uit de tijd van voor internet en voordat er 3 tv's in huis stonden, voordat kinderen de dienst uit maakten. Ben inmiddels vergeten wat de volgende niveaus zijn, maar er was wel de uitdrukking: "jij bent in de anale fase blijven steken". Dat is voor die vermoeiende mensen die eeuwig en altijd met poep- en kont- en seksgrapjes bezig zijn.

Kleine kleutertjes hebben het potje en poep prominent in het dagprogramma. Hun wereld is klein en hun denkwereld is nog erg concreet ingesteld. Maar tegenwoordig moeten kleuters dus gaan programmeren. Hebben de mensen die dit willen doen niet het idee dat de kleuters zo iets overslaan in hun leven?

Reageer zelf