Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

GroenLinks wil boetes om dure medicijnen

Redactie

GroenLinks wil dat de Europese Unies boetes gaat opleggen aan farmaceutische bedrijven als zij te veel geld vragen voor hun medicijnen. De boete moet kunnen oplopen tot 10 procent van de jaaromzet van het bedrijf. Dat stelt de partij woensdag in een driepuntenplan.

"Ik vind dat de politiek fabrikanten moet dwingen hun gedrag te verbeteren. De gebruiker moet weer centraal komen staan", aldus Tweede Kamerlid Linda Voortman. GroenLinks wil meer transparantie, onafhankelijke informatie en controle op Europees niveau.

De partij maakt zich zorgen over hoge medicijnkosten, overmedicatie en oneerlijke concurrentie, waar de afgelopen weken veel om te doen was. Zo werd een apotheker die een medicijn zelf maakte en verstrekte voor 3.000 euro per jaar aangeklaagd en gesommeerd te stoppen door het farmaceutische bedrijf dat voor hetzelfde medicijn 400.000 euro per jaar vroeg.

Overigens pleit de Piratenpartij voor herziening van dergelijke patenten op medicatie.

GroenLinks wil boetes om dure medicijnen (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

47 reacties

woensdag 8 augustus 2012, 07:29 uur #1

Pakspul

Gewoon van het patenten systeem bij medicatie afzien. Die dingen moeten de mensheid helpen en moet niet de bedoeling zijn dat sommige mensen die medicatie niet kan kopen en andere mensen er ontiegelijk rijk van worden.

woensdag 8 augustus 2012, 07:31 uur #2

Sirblade

Dan brengen de fabrikanten de prijs terug naar nul, door het gewoon niet meer te verkopen.

woensdag 8 augustus 2012, 07:33 uur #3

trigt013

Ik weet ook niet wat ik doe.

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 07:31 schreef Sirblade het volgende:
Dan brengen de fabrikanten de prijs terug naar nul, door het gewoon niet meer te verkopen.

Ben nog bang dat je gelijk zou hebben.

Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.

woensdag 8 augustus 2012, 07:34 uur #4

TheTruthIsALie

Dit is toch wel 1 v/d meest vuile effecten van het kapitalisme

Waar is in hemelsnaam de menselijkheid in deze wereld toch gebleven??

woensdag 8 augustus 2012, 07:39 uur #5

HSG

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 07:34 schreef TheTruthIsALie het volgende:
Dit is toch wel 1 v/d meest vuile effecten van het kapitalisme
Waar is in hemelsnaam de menselijkheid in deze wereld toch gebleven??

Dat is er überhaupt al nooit geweest, jij naïeveling. De wetten van de natuur overheersen nog steeds onze maatschappelijke normen en waarden. Alleen de sterkste overleven het.

Ô mon citoyens vous serez unis.

Administrator

woensdag 8 augustus 2012, 07:40 uur #6

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 07:31 schreef Sirblade het volgende:
Dan brengen de fabrikanten de prijs terug naar nul, door het gewoon niet meer te verkopen.

Onzin. Het patentsysteem is prima, maar het patent zou gewoon maar een paar jaar geldig moeten zijn. Ook zou er een regel moeten komen voor wat betreft de maximale prijs. Als daaraan wordt voldaan kan het farmaceutische bedrijf winst maken (misschien geen 30 miljard winst per jaar, maar toch) en kunnen na die paar jaar ook anderen geholpen worden.
Medicijn tegen aids kan worden gemaakt voor een paar dollar, maar wordt verkocht voor een paar duizend dollar.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

woensdag 8 augustus 2012, 07:42 uur #7

slein13

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 07:34 schreef TheTruthIsALie het volgende:
Dit is toch wel 1 v/d meest vuile effecten van het kapitalisme
Waar is in hemelsnaam de menselijkheid in deze wereld toch gebleven??

niet veel vuiler dan marktwerking in de zorg in het algemeen.

Veiligheid, zorg, onderwijs, openbaar vervoer, water en energie zijn overheidstaken die wat mij betreft volledig in overheidshanden behoren te zijn. Het zijn gewoon gebieden waar echte concurrentie niet werkt om verschillende redenen. misschien wel de belangrijkste dat de mens centraal moet staan.

woensdag 8 augustus 2012, 07:48 uur #8

Rob

Flip

Ik denk dat het reëel is dat farmaceutische bedrijven patent hebben op een medicijn tot zij hun ontwikkelingskosten (die soms vrij hoog liggen) er uit hebben + 30 procent winst. Een bedrijf is er namelijk om winst te maken.
Wil dat zeggen dat je voor een kleine groep zeer hoge kosten gemaakt hebt, zal die groep (vaak de de verzekeringen) voor die kosten opdraaien door een hogere prijs voor de medicijn te betalen. Het is voor een bedrijf niet rendabel iets te ontwikkelen om er vervolgens 25 jaar over te doen om rendement hierop te verkrijgen.
Maar ik vindt ook dat het niet zo mag zijn dat men eindeloos de prijzen kunstmatig hoog houden. Eventueel zou de WHO voor zeer specifieke medicijnen zoals de ontwikkelkosten voor zijn rekening moeten nemen zodat het bedrijf c.a. vier jaar hiervan kan profiteren om met een redelijke "consumenten prijs" toch winst te maken.

woensdag 8 augustus 2012, 07:55 uur #9

kilafjes

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 07:34 schreef TheTruthIsALie het volgende:
Dit is toch wel 1 v/d meest vuile effecten van het kapitalisme
Waar is in hemelsnaam de menselijkheid in deze wereld toch gebleven??

Wat denk je dat het kost om bv. medicijnen tegen hiv, kanker etc. te ontwikkelen ?
Via het communisme kunnen we het direct inhouden op je loonbelasting !

woensdag 8 augustus 2012, 07:56 uur #10

moderncaveman

De bedrijven die medicijnen ontwikkelen doen dat niet uit ideologie - als je ze hun winst afneemt als ze "te hoge" prijzen rekenen zullen ze dus minder incentive en minder geld hebben om medicijnen te ontwikkelen (en daardoor nog minder geld ter beschikking krijgen: aandeelhouders investeren dan vrolijk ergens anders waar WEL geld te verdienen valt).

Ik moet toch altijd weer een beetje lachen om overheden die denken dat ze iets goeds doen terwijl ze niet echt lijken te beseffen wat de gevolgen kunnen zijn.

woensdag 8 augustus 2012, 07:58 uur #11

yamazaki

je moet ze raken waar het pijn doet, dus niet in de omzet want dat leidt toch direct terug in de prijzen, maar direct in de loonschalen en via bonusbelastingen bij dergelijke graaiers en als dat niet helpt via een limiet op hun salaris e.d

woensdag 8 augustus 2012, 08:02 uur #12

TheTruthIsALie

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 07:55 schreef kilafjes het volgende:
[..]

Wat denk je dat het kost om bv. medicijnen tegen hiv, kanker etc. te ontwikkelen ?
Via het communisme kunnen we het direct inhouden op je loonbelasting !

Aan het feit te zien dat farmaceutische bedrijven tot de top behoren van groot verdieners zou ik zeggen dat de marge best wel wat naar beneden kan ongeacht wat het kost om de medicijnen te ontwikkelen.

Het feit blijft dat er ontzettend veel mensen zijn die behoefte hebben aan deze medicatie terwijl deze voor hun simpelweg onbetaalbaar blijft.

woensdag 8 augustus 2012, 08:09 uur #13

E-Lise

Nou, das dan duidelijk!

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 07:40 schreef Danny het volgende:
[..]
Onzin. Het patentsysteem is prima, maar het patent zou gewoon maar een paar jaar geldig moeten zijn. Ook zou er een regel moeten komen voor wat betreft de maximale prijs. Als daaraan wordt voldaan kan het farmaceutische bedrijf winst maken (misschien geen 30 miljard winst per jaar, maar toch) en kunnen na die paar jaar ook anderen geholpen worden.
Medicijn tegen aids kan worden gemaakt voor een paar dollar, maar wordt verkocht voor een paar duizend dollar.

Hetzelfde bij medicijnen tegen de ziekte Pompe, die kunnen gemaakt worden voor 3000 euro per jaar. Dankzij Orphan Europe kosten ze 50 keer zo duur.

Back from death

woensdag 8 augustus 2012, 08:12 uur #14

Breetai

....Relax....

Dit klinkt weer als symptoombestrijding van GL.
Je moet de oorzaken aanpakken.
- Dus patenten nog maar na geldig 5 jaar na aanvraag.
- Kritisch zijn op het verlenen van patenten.
- Publiek onderzoek van universiteiten ook publiekelijk toegankelijk.
- Het verplicht stellen om FRAND licenties uit te geven mocht een patent aangevraagd worden.
- Het testen en certificeren van nieuwe medicijnen moet binnen een jaar of 2 lukken. (met de aanname dat hier iets fout mag gaan)

Hier hoor ik in de politiek heel weinig over.

"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme

woensdag 8 augustus 2012, 08:12 uur #15

kilafjes

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 08:02 schreef TheTruthIsALie het volgende:
[..]

Aan het feit te zien dat farmaceutische bedrijven tot de top behoren van groot verdieners zou ik zeggen dat de marge best wel wat naar beneden kan ongeacht wat het kost om de medicijnen te ontwikkelen.

Het feit blijft dat er ontzettend veel mensen zijn die behoefte hebben aan deze medicatie terwijl deze voor hun simpelweg onbetaalbaar blijft.

Die marge mag van mij ook wel omlaag maar om daar nou de schuld van het kapitalisme aan te geven gaat veel te ver.
In sommige bedrijfstakken blijf je nog steeds een vorm van monopoly houden, maarja dat gevoel heb ik ook als ik aan de kassa als ik scheermesjes moet kopen daar mag van mij de marge ook wel een stuk omlaag.

woensdag 8 augustus 2012, 08:17 uur #16

johnnylove

Laat die gekke zorgverzekeraars maar eens eerst onderhandelen met de fabrikanten ipv alles toch te vergoeden.

woensdag 8 augustus 2012, 08:19 uur #18

Refragmental

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 07:34 schreef TheTruthIsALie het volgende:
Dit is toch wel 1 v/d meest vuile effecten van het kapitalisme
Waar is in hemelsnaam de menselijkheid in deze wereld toch gebleven??

Je weet dat we nergens ter wereld Kapitalisme kennen toch?

Waar jij het over hebt is corporate fascism waarbij bedrijven de overheid kopen.

Technological Singularity

woensdag 8 augustus 2012, 08:34 uur #19

zo-is-het

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 07:31 schreef Sirblade het volgende:
Dan brengen de fabrikanten de prijs terug naar nul, door het gewoon niet meer te verkopen.

De meeste medicijnen zijn op zich vrij makkelijk en goedkoop te maken.
Volgens de fabrikanten kost het dan ook zo duur omdat er eerst veel onderzoek naar is gedaan.

Ik pleit dan ook voor een de-privatisering van de markt in de zorg.
Laat de overheid/ universiteiten maar medicijnen ontwikkelen en produceren. Uiteindelijk ben je dan veel goedkoper uit en wordt de zorg weer betaalbaar....

woensdag 8 augustus 2012, 08:37 uur #20

zo-is-het

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 08:19 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Je weet dat we nergens ter wereld Kapitalisme kennen toch?

Waar jij het over hebt is corporate fascism waarbij bedrijven de overheid kopen.

Dat is waar kapitalisme in de praktijk dus altijd op uitloopt, natuurlijk...

woensdag 8 augustus 2012, 08:46 uur #21

mdeen

Ik begrijp best dat er meer kosten aan medicijnen zitten dan alleen de productiekosten, maar ik kocht onlangs een doosje paracetamol van Bayer.
De doordrukstrips hadden 12 posities, maar er zaten maar 10 pillen in. De overige 2 posities werden gevuld met een bas-reliëf logo en naam van de fabrikant.

Als je op die manier transport en productiekosten kunt verspillen dan vraag je inderdaad te veel voor je pillen.

woensdag 8 augustus 2012, 08:49 uur #22

Boris_Karloff

Boe

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 08:12 schreef Breetai het volgende:
- Dus patenten nog maar na geldig 5 jaar na aanvraag.

Vanaf het moment dat een patent aangevraagd word door een bedrijf duurt het zeker nog wel 10 jaar voordat er iets op de markt is. Bij jouw krijgen ze helemaal geen terug verdien ruimte meer en zal er weinig nieuws op de markt komen.

Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.

woensdag 8 augustus 2012, 08:50 uur #23

Boris_Karloff

Boe

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 07:34 schreef TheTruthIsALie het volgende:
Dit is toch wel 1 v/d meest vuile effecten van het kapitalisme
Waar is in hemelsnaam de menselijkheid in deze wereld toch gebleven??

Verontwaardigd doen over een door mensen bedacht woord

de natuur is een stuk harder, dat is die altijd geweest en zal altijd zo blijven.

Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.

woensdag 8 augustus 2012, 08:54 uur #24

dennisjv

les nuits

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 08:09 schreef E-Lise het volgende:
[..]
Hetzelfde bij medicijnen tegen de ziekte Pompe, die kunnen gemaakt worden voor 3000 euro per jaar. Dankzij Orphan Europe kosten ze 50 keer zo duur.

Produceren zal inderdaad niet extreem duur zijn als je eenmaal weet wat werkt. De namaker hoeft echter niet het ontwikkelen/testen/goedkeuren teur te verdienen, en dan hebben we het over miljarden euro's. Dit zijn factoren die natuurlijk meetellen, maar of de prijs die nu gevraagd wordt niet overdreven hoog is weet ik niet. Daar mag best op gecontroleerd worden, maar een octrooisysteem afschaffen of fabrikanten dwingen hun product tegen verlies te moeten verkopen gaat veel te ver.

Homo Sapiens have outgrown their use.
-David Bowie ('Oh! You Pretty things', Hunky Dory, 1971)

woensdag 8 augustus 2012, 09:01 uur #25

Eyjafjallajoekull

Broertje van Katlaah

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 07:39 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat is er überhaupt al nooit geweest, jij naïeveling. De wetten van de natuur overheersen nog steeds onze maatschappelijke normen en waarden. Alleen de sterkste overleven het.

Helaas zijn de sterkste niet perse de slimste....

Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!

woensdag 8 augustus 2012, 09:06 uur #26

E-Lise

Nou, das dan duidelijk!

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 08:54 schreef dennisjv het volgende:
[..]

Produceren zal inderdaad niet extreem duur zijn als je eenmaal weet wat werkt. De namaker hoeft echter niet het ontwikkelen/testen/goedkeuren teur te verdienen, en dan hebben we het over miljarden euro's. Dit zijn factoren die natuurlijk meetellen, maar of de prijs die nu gevraagd wordt niet overdreven hoog is weet ik niet. Daar mag best op gecontroleerd worden, maar een octrooisysteem afschaffen of fabrikanten dwingen hun product tegen verlies te moeten verkopen gaat veel te ver.

Aan de andere kant verkopen ze het ook in andere landen en is het daar goedkoper... wereldwijd zijn er ongeveer 150 patiënten waar ze het medicijn voor fabriceren. Voorwaarde die Orphan Europe stelt voor het goedkoper maken is dat wanneer er in Nederland acht i.p.v vijf patiënten zouden zijn ze het hier ook goedkoper zullen leveren...
Dat voor mij is triestheid ten top. Door drie patiënten extra daalt de prijs van het al eerder geleverde onderzoek/testen/goedkeuren? Komop....

Back from death

woensdag 8 augustus 2012, 09:09 uur #27

HSG

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 09:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]

Helaas zijn de sterkste niet perse de slimste....

Dat klopt en dat is altijd zo geweest en dat verander je niet even in een paar jaar... wat veel mensen zo graag willen. Dat duurt generaties op generaties lang.

Ô mon citoyens vous serez unis.

woensdag 8 augustus 2012, 09:16 uur #28

DeviantCanto

Als dit gekoppeld wordt aan een inperking van de absurd hoge kosten en bureacratische idioterie die gemoeid gaat met de goedkeuring van een medicijn valt er veel te winnen. Het is toch te absurd voor woorden dat medicijnen in europa door iedere lidstaat zelf worden gekeurd. Als we die kennis nu eens europees zouden bundelen dan zetten we stappen. Juist door alles via achterkamertjes te regelen houdt den haag de markt schimmig.

Overigens moeten veel farmaceutische bedrijven het hebben van slechts een aantal winstmakende medicijnen. De ontwikkelingskosten van de honderden medicijnen die het niet halen moeten ook gedekt worden. Zolang bedrijven niet een compleet inzicht geven in de boekhouding kom je daar nooit achter. Gezien dit niet gaat gebeuren en groen links dit weet, lijkt het verdacht veel op een van die vieze populistiche standpunten waarvan ze hun concurrentie vaak beschuldigen.

woensdag 8 augustus 2012, 09:20 uur #29

dennisjv

les nuits

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 09:06 schreef E-Lise het volgende:
[..]
Aan de andere kant verkopen ze het ook in andere landen en is het daar goedkoper... wereldwijd zijn er ongeveer 150 patiënten waar ze het medicijn voor fabriceren. Voorwaarde die Orphan Europe stelt voor het goedkoper maken is dat wanneer er in Nederland acht i.p.v vijf patiënten zouden zijn ze het hier ook goedkoper zullen leveren...
Dat voor mij is triestheid ten top. Door drie patiënten extra daalt de prijs van het al eerder geleverde onderzoek/testen/goedkeuren? Komop....

Daar heb je helemaal gelijk in. Mijn bericht was meer algemeen. In dit specifieke geval lijkt het bedrijf toch wel een soort misbruik te maken van de situatie.

Homo Sapiens have outgrown their use.
-David Bowie ('Oh! You Pretty things', Hunky Dory, 1971)

woensdag 8 augustus 2012, 09:25 uur #30

HeartCore

Begint eer ge bezint.

quote:
De gebruiker moet weer centraal komen staan

De gebruiker heeft nooit centraal gestaan. De winsten van de corporaties hebben altijd centraal gestaan. Dat krijg je als je pillendraaiende boeven de gezondheidszorg kapot laat lobbyen.

woensdag 8 augustus 2012, 09:26 uur #31

Sander_K

Zijn ze nu gewoon zo naief of lijkt het maar zo ??

Wat denken ze hier nu mee te bereiken, dat de zorgkosten dalen? nou, forget it, ik durf zelfs te geloven dat als GL hun zin krijgen, dat de kosten nog vérder stijgen!!

Als we (dus niet GL alleen, is godsonmogelijk in je uppie) écht, écht wat willen veranderen, dan moet de HELE toko doorgelicht, opgepakt, uitgeklopt, schoongemaakt, ratten eruit, enz

Dus ook de octrooien business, alles !

woensdag 8 augustus 2012, 09:49 uur #33

Breetai

....Relax....

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 08:49 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]

Vanaf het moment dat een patent aangevraagd word door een bedrijf duurt het zeker nog wel 10 jaar voordat er iets op de markt is. Bij jouw krijgen ze helemaal geen terug verdien ruimte meer en zal er weinig nieuws op de markt komen.

OK misschien 5 jaar na het verlenen. En er moeten verschillende termijnen komen voor verschillende aanvragen. Het patent op MP3 encodering had nooit zo lang mogen gelden.

Daarbij word het meeste fundamentele onderzoek gedaan door universiteiten. Wetenschappers zijn waanzinnigen die onderzoek doen voor een hongerloontje. Daar hoeft dus niet zoveel geld tegenover te staan.

Dat het zo lang duurt voordat er iets op de markt komt mag ook aangepakt worden.
Alleen moeten we dan wel accepteren dat het dan wel eens fout gaat.

"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme

woensdag 8 augustus 2012, 10:25 uur #35

LaFleur

You've Lost me

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 07:34 schreef TheTruthIsALie het volgende:
Dit is toch wel 1 v/d meest vuile effecten van het kapitalisme
Waar is in hemelsnaam de menselijkheid in deze wereld toch gebleven??

De maatschappij is sinds het ontstaan van de mensheid nog nooit zo sociaal geweest, of kun jij een periode in onze geschiedenis aanwijzen waarin het beter was?

woensdag 8 augustus 2012, 10:26 uur #36

mats27

me mats

Ik maak me meer zorgen , daar deze medicijnen vergoed worden door het ziekenfonds

woensdag 8 augustus 2012, 10:45 uur #37

AlfredJKwak5

Ze kunnen deze bedrijven een boete opleggen maar het gaat uiteindelijk weinig helpen. Wat ze volgens mij het beste zouden kunnen doen is al het onderzoek zoveel mogelijk nationaliseren of een organisatie opzetten die voor de gehele wereld onderzoek doet en patenten verleend. De industrie kan dan een patent huren tegen acceptabele tarieven en het medicijn gaan produceren. Zo kunnen we de industrie een klein beetje in de gaten houden mbt de prijzen en doordat onderzoek nu in dienst van de mensheid staat ipv in dienst van geld zal de ontwikkeling in theorie ook beter en sneller gaan.

Om een dergelijke twist te maken moeten eerst alle patenten van alle medicijn fabrikanten opgekocht worden. Deze kunnen dan de patenten terug huren tegen lagere tarieven. De industrie kan dan met het geld zich gaan focussen op de productie. (=lagere prijzen)

Het opkopen van de huidige patenten gaat geld kosten, veel geld. Maar om zoiets mogelijk te maken moet er in feite door elk land ter wereld naar ratio een x bedrag neergelegd worden als startkapitaal. Hiermee kunnen de patenten opgekocht worden en kunnen er diverse onderzoek centra opgezet worden. Deze hebben weer een cashflow van de industrie voor het verhuren van de patenten waarmee ze zichzelf in stand kunnen houden.

Raar idee? Ik denk van niet. Voor dingen zoals medicijnen zijn zo belangrijk dat het niet door middel van geld ontwikkeld mag worden. Het moet voor en door de mensheid ontwikkeld worden en iedereen moet er toegang tot hebben.

Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!

woensdag 8 augustus 2012, 10:57 uur #38

B-FliP

Like it ain't no thang..

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 07:29 schreef Pakspul het volgende:
Gewoon van het patenten systeem bij medicatie afzien. Die dingen moeten de mensheid helpen en moet niet de bedoeling zijn dat sommige mensen die medicatie niet kan kopen en andere mensen er ontiegelijk rijk van worden.

Dit.. Het patentensysteem moet je niet willen voor medicijnen, net zoals je het niet moet willen op zaden in de voedselindustrie.

Het is gewoonweg niet te verdedigen dat een bedrijf een monopoliepositie afdwingt en daarbij de hoofdprijs vraagt en de bevolking moedwillig uitknijpt voor de zaken die ze echt nodig hebben.

Een bedrijf mag best beloond worden als ze een succesvol medicijn ontwikkeld hebben, en daar kan ook een beloningssystseem voor ontwikkeld worden, maar medicatie moet door iedere producent gemaakt kunnen worden.

What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012

woensdag 8 augustus 2012, 11:04 uur #39

ThunderBitch

"You know I Can"

Ik vind dat als de kosten van research en overige onderzoekskosten eruit gehaald zijn, er een normaal/redelijk bedrag voor gevraagd moet worden.

\[b\]"It's me Bitches..!!! "\[/b\]
*********************************************************************
\[b\]Every Need Has An Ego To Feed\[/b\]..............

woensdag 8 augustus 2012, 11:22 uur #40

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 07:31 schreef Sirblade het volgende:
Dan brengen de fabrikanten de prijs terug naar nul, door het gewoon niet meer te verkopen.

Inderdaad, als ze er geen winst op kunnen maken dan stoppen ze de productie.

Het ontwikkelen van medicijnen kost wel enorm veel geld en er worden ook medicijnen gemaakt die helemaal niet werken en waarvan de ontwikkeling dus al gestopt wordt voordat het op de markt komt.
Andere medicijnen (viagra bijvoorbeeld) zorgen er weer voor dat er geld is voor ontwikkeling van nieuwe medicijnen.
Wat dat betreft snap ik de industrie ook wel maar dannog maken sommige bedrijven miljarden winst terwijl er mensen zijn die niet zonder medicijnen kunnen leven.

Ik moet zelf eigenlijk vitamine B12 pillen hebben, hele zware (10mg, 1000x sterker dan die van de kruidvat) maar dat kost me €130 per maand terwijl het opzich goedkoop te produceren is.
Verzekering vergoed het ook niet, wel de B12 injecties waarvoor ik dan naar de huisarts moet, kost meer werk en geld maar 't wordt vergoed.
Daar kunnen ze ook nog wat aan doen.

Kate Moss Picture Heaven

woensdag 8 augustus 2012, 11:47 uur #41

DeviantCanto

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 09:49 schreef Breetai het volgende:
OK misschien 5 jaar na het verlenen. En er moeten verschillende termijnen komen voor verschillende aanvragen. Het patent op MP3 encodering had nooit zo lang mogen gelden.

Daarbij word het meeste fundamentele onderzoek gedaan door universiteiten. Wetenschappers zijn waanzinnigen die onderzoek doen voor een hongerloontje. Daar hoeft dus niet zoveel geld tegenover te staan.

Dat het zo lang duurt voordat er iets op de markt komt mag ook aangepakt worden.
Alleen moeten we dan wel accepteren dat het dan wel eens fout gaat.

Echter heeft fundamenteel onderzoek geen reet te maken met medicijnen. Medicijn ontwikkeling is toegepast onderzoek en dit vindt veelal in het bedrijfsleven plaats.

woensdag 8 augustus 2012, 11:52 uur #42

DeviantCanto

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 11:22 schreef SiGNe het volgende:
[..]

Inderdaad, als ze er geen winst op kunnen maken dan stoppen ze de productie.

Het ontwikkelen van medicijnen kost wel enorm veel geld en er worden ook medicijnen gemaakt die helemaal niet werken en waarvan de ontwikkeling dus al gestopt wordt voordat het op de markt komt.
Andere medicijnen (viagra bijvoorbeeld) zorgen er weer voor dat er geld is voor ontwikkeling van nieuwe medicijnen.
Wat dat betreft snap ik de industrie ook wel maar dannog maken sommige bedrijven miljarden winst terwijl er mensen zijn die niet zonder medicijnen kunnen leven.

Ik moet zelf eigenlijk vitamine B12 pillen hebben, hele zware (10mg, 1000x sterker dan die van de kruidvat) maar dat kost me ?130 per maand terwijl het opzich goedkoop te produceren is.
Verzekering vergoed het ook niet, wel de B12 injecties waarvoor ik dan naar de huisarts moet, kost meer werk en geld maar 't wordt vergoed.
Daar kunnen ze ook nog wat aan doen.

Dat is dan weer erg vreemd. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat dit door patentrecht komt. Een vitamine is niet te patenteren en de synthetische productie is blijkbaar ook niet gepatenteerd vanwege alle vrij verkrijgbare vitaminen. Hoeveel van die pillen slik je overigens, drie per dag, één per dag, één per week? Zelfs drie per dag is de prijs per pil namelijk stevig.

woensdag 8 augustus 2012, 11:57 uur #43

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 11:52 schreef DeviantCanto het volgende:
[..]

Dat is dan weer erg vreemd. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat dit door patentrecht komt. Een vitamine is niet te patenteren en de synthetische productie is blijkbaar ook niet gepatenteerd vanwege alle vrij verkrijgbare vitaminen. Hoeveel van die pillen slik je overigens, drie per dag, één per dag, één per week? Zelfs drie per dag is de prijs per pil namelijk stevig.

Ik had er 3 per dag moeten nemen, ik heb ze niet gekocht omdat ze mij te duur zijn.
Ik moet helaas rondkomen van een Wajong en dan is die €130 meer dan 10% van m'n inkomen.
Dan maar de kruidvat variant van €10,- al vult dat m'n tekort niet goed aan, schrijven ze over een tijdje weer injecties voor...

Kate Moss Picture Heaven

woensdag 8 augustus 2012, 12:01 uur #44

Dauthi

Progressive

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 08:12 schreef Breetai het volgende:
Dit klinkt weer als symptoombestrijding van GL.
Je moet de oorzaken aanpakken.
- Dus patenten nog maar na geldig 5 jaar na aanvraag.
- Kritisch zijn op het verlenen van patenten.
- Publiek onderzoek van universiteiten ook publiekelijk toegankelijk.
- Het verplicht stellen om FRAND licenties uit te geven mocht een patent aangevraagd worden.
- Het testen en certificeren van nieuwe medicijnen moet binnen een jaar of 2 lukken. (met de aanname dat hier iets fout mag gaan)

Hier hoor ik in de politiek heel weinig over.

Ik geloof dat heel weinig politici weten hoe patenten echt werken, hoe ze zijn opgesteld en wat de regelgeving omtrent patenten is. Laat staan dat de gemiddelde politicus ooit van een FRAND licentie heeft gehoord.
En de medisch specialisten die in de politiek zitten zijn allemaal in handen van de Big Pharma bedrijven. Net als alle economisch experts in de politiek in handen zijn van Goldmann Sachs!

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

woensdag 8 augustus 2012, 12:04 uur #45

DeviantCanto

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 11:57 schreef SiGNe het volgende:
Ik had er 3 per dag moeten nemen, ik heb ze niet gekocht omdat ze mij te duur zijn.
Ik moet helaas rondkomen van een Wajong en dan is die ?130 meer dan 10% van m'n inkomen.
Dan maar de kruidvat variant van ?10,- al vult dat m'n tekort niet goed aan, schrijven ze over een tijdje weer injecties voor...

In canada kosten ze overigens (na snel googlen) minder dan 15 cent per stuk. Misschien even online shoppen.

Overigens lees ik ook dat de huisarts regelmatig moet blijven testen want als je B12 op pijl is, kun je blijkbaar vaak weer een tijd zonder.

woensdag 8 augustus 2012, 12:07 uur #46

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 12:04 schreef DeviantCanto het volgende:
[..]

In canada kosten ze overigens (na snel googlen) minder dan 15 cent per stuk. Misschien even online shoppen.

Overigens lees ik ook dat de huisarts regelmatig moet blijven testen want als je B12 op pijl is, kun je blijkbaar vaak weer een tijd zonder.

Ik mis het stuk darm waar 99% van de B12 wordt opgenomen (overgang dunne-/dikke darm) vandaar dat ik zo'n hoge dosis nodig heb (1 miljoen keer de aanbevolen dagelijkse hoeveelheid

)
Mijn tekort is dus chronisch.
Bloed wordt al minstens 4 keer per jaar gecontroleerd ivm andere zware medicatie, dat scheelt dan weer

Kate Moss Picture Heaven

woensdag 8 augustus 2012, 12:09 uur #47

DeviantCanto

quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 @ 12:07 schreef SiGNe het volgende:
Ik mis het stuk darm waar 99% van de B12 wordt opgenomen (overgang dunne-/dikke darm) vandaar dat ik zo'n hoge dosis nodig heb (1 miljoen keer de aanbevolen dagelijkse hoeveelheid )
Mijn tekort is dus chronisch.
Bloed wordt al minstens 4 keer per jaar gecontroleerd ivm andere zware medicatie, dat scheelt dan weer

Dat is klote. Kan er niks meer van maken. Totdat groen links aan de macht is

dan toch maar aan de injecties blijven.