Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Breivik tijdelijk in andere gevangenis

Harry

Anders Behring Breivik is voor tien weken overgebracht naar een andere gevangenis. In het detentiecentrum waar hij normaal gesproken vastzit wordt een psychiatrische afdeling gebouwd, meldde het Noorse persbureau NTB.

Breivik pleegde vorig jaar een bomaanslag in Oslo en richtte een bloedbad aan op het eilandje Utøya. In totaal vonden 77 mensen de dood. Zijn proces spitst zich niet zozeer toe op de schuldvraag als wel op de vraag of de massamoordenaar toerekeningsvatbaar moet worden verklaard of niet. In het laatste geval wacht hem een verplichte behandeling in een psychiatrische kliniek. Die wordt nu in de gevangenis gebouwd.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

36 reacties

dinsdag 24 juli 2012, 17:45 uur #2

Lone_Gunman

Badda Bing Badda Bang

quote:
n het laatste geval wacht hem een verplichte behandeling in een psychiatrische kliniek. Die wordt nu in de gevangenis gebouwd.

Het is dus al duidelijk dat de uitspraak voor optie 2 gaat.

"Go Ahead, Make My Day !!"

dinsdag 24 juli 2012, 17:56 uur #5

rozecroc

'Dag zijderups,' zei

Welk een mooi scenario zou zich afspelen als je hem samen met Bubba, Badr Hari en Keith Bakker in één cel plaatst?

Eindredactie Frontpage / Forummod

dinsdag 24 juli 2012, 18:16 uur #6

Ouwesok

Leuke lamp overigens

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 17:56 schreef rozecroc het volgende:
Welk een mooi scenario zou zich afspelen als je hem samen met Bubba, Badr Hari en Keith Bakker in één cel plaatst?

Dan vergrijpt Keith Bakker zich aan Badr Hari die vervolgens Bubba aan gruzelementen slaat en Breivik krijgt een staande ovatie van al zijn volgelingen als die zich beklaagd omdat ie met een gewelddadige Noordafrikaan in een cel moet zitten

_{Of er gebeurt natuurlijk iets Anders}

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

dinsdag 24 juli 2012, 18:24 uur #12

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 18:23 schreef PufPuf het volgende:
[..]

Wat mij verbaast is dat dat soort gasten geen zelfmoord pleegt voordat ze dit soort rare dingen gaan doen.

vermoedelijk een soort van 'try before you die'.
Een haat naar (een deel van) de samenleving, dus die moeten eerst bloeden voordat zij zelf de wereld verlaten. Zoiets.

dinsdag 24 juli 2012, 18:25 uur #13

Unexist88

De dood is te makkelijk voor die man, levenslang vast die gozer

dinsdag 24 juli 2012, 18:28 uur #15

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 18:26 schreef PufPuf het volgende:
[..]

Ik heb ook wel iemand horen beweren dat wanneer hij ongeneeslijke kanker zou krijgen hij een paar mensen die hij blijkbaar haatte zou vermoorden. Mijn pet gaat dat te boven. (gelukkig maar)

ik heb een kloteleven, ik zal ze krijgen. Als ik lijd, zal de rest ook lijden. Uit wraak (en onmacht voornamelijk).

quote:
De dood is te makkelijk voor die man, levenslang vast die gozer

proberen ze ook. Normaal gesproken is 21 jaar de maximumstraf die je in Noorwegen kan krijgen (en meestal word je dan eerder vrijgesproken bij goed gedrag). Maar in Breivik's geval zijn ze bezig met het aanpassen van de wet zodat ze voor elkaar krijgen dat hij nooit meer vrij komt. Da's al een hele revolutie daar.

dinsdag 24 juli 2012, 18:50 uur #16

SeculasStatius

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 17:45 schreef Lone_Gunman het volgende:
[..]
Het is dus al duidelijk dat de uitspraak voor optie 2 gaat.

Ik wilde het net zeggen.

Breivik is blijkbaar zo erg dat een eerlijk proces een allang gepasseerd station is.

Seculier-Fundamentalistisch

dinsdag 24 juli 2012, 18:53 uur #18

SeculasStatius

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 18:50 schreef PufPuf het volgende:
[..]

Ben ik met eens, dat die Breivik nooit meer vrijkomt prima en dan in een inrichting, hij probeert zijn daden rationeel te verkopen, maar aan die moordpartij zit totaal niets rationeel.

Ik persoonlijk krijg altijd een naar smaakje van nieuwe wetten, incl. terugwerkende kracht, om maar die ene gemenerik te pakken.

Maar ik kan me voorstellen dat een dermate grove verkrachting van het principe een eerlijke rechtsgang minder helder is, als je hem toch voornamelijk maar een monster vind (is hij natuurlijk ook, maar hey, waar is "Maar criminelen hebben ook rechten!" nu dan ineens gebleven?).

Seculier-Fundamentalistisch

dinsdag 24 juli 2012, 18:59 uur #19

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 18:50 schreef PufPuf het volgende:
[..]

Ben ik met eens, dat die Breivik nooit meer vrijkomt prima en dan in een inrichting, hij probeert zijn daden rationeel te verkopen, maar aan die moordpartij zit totaal niets rationeel.

Breivik is juist heel erg rationeel, dat is nu juist het probleem

zijn hele daad is weloverwogen en doordacht, een prima redenatie. Vertaald naar Nederland ziet hij de PvdA (als die in de regering zou zitten) als een gevaar voor de samenleving en gaat ie bij een samenkomst van de PvdA-jongeren eventjes om zich heen knallen, om zo de toekomst van de partij een flinke deuk te verkopen. De jeugd is de toekomst, en als de toekomst er (volgens hem) niet goed uit ziet, dan is dit een van de middelen. Naast het feit dat hij nu een podium heeft gekregen voor zijn denkbeelden heeft hij enkele tientallen mogelijke politieke kandidaten om zeep geholpen. Vul dat gat maar eens aan.

Nee, zijn hele feestje is geheel doordacht en heel rationeel geweest. Hij is volledig toerekeningsvatbaar wat mij betreft, en mag nooit meer vrij komen als de Noorse samenleving het niet eens is met (een deel van) zijn denkbeelden, nog afgezien van het feit dat hij een 70-voudige moord heeft begaan.

dinsdag 24 juli 2012, 19:03 uur #20

SeculasStatius

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 18:59 schreef ansitermiet het volgende:
Naast het feit dat hij nu een podium heeft gekregen voor zijn denkbeelden heeft hij enkele tientallen mogelijke politieke kandidaten om zeep geholpen. Vul dat gat maar eens aan.

Wat ik een rare redenering vind. Alsof elke politiek dynastieën kent. Alsof kinderen van PvdA'ers ook zeker zelf actief gaan worden in de PvdA.

Nee. En meneer Breivik is zeker niet dom genoeg om dat zelf ook niet te weten. Hij wilde ze een hak zetten.

Seculier-Fundamentalistisch

dinsdag 24 juli 2012, 19:09 uur #23

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 19:03 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]

Wat ik een rare redenering vind. Alsof elke politiek dynastieën kent. Alsof kinderen van PvdA'ers ook zeker zelf actief gaan worden in de PvdA.

Nee. En meneer Breivik is zeker niet dom genoeg om dat zelf ook niet te weten. Hij wilde ze een hak zetten.

het was een jeugdkamp van de Noorse PvdA-equivalent. Dat hoeven niet per se kinderen van PvdA'ers te zijn, hoewel het natuurlijk redelijk aannemelijk is. Maar in ieder geval was het uiteraard om de partij een hak te zetten, maar ook echt wel om een punt te maken en de toekomst van de partij een mogelijke slag toe te brengen. Die jongeren die afgeslachtt zijn, zijn nu in elk geval geen kandidaten meer voor zetels in het parlement...

quote:
Dat betekent niet dat ze niet gek en gestoord zijn.

dus Breivik is gestoord? alleen omdat zijn denkwijze niet gewenst is? Dat hij uiteraard die slachting aanrichtte kan ik inkomen dat dat inderdaad totaal onnodig was. Het toont slechts aan dat hij vele bruggen te ver heeft willen gaan om zijn overtuiging kracht bij te zetten. En daarvoor moet hij boeten. Teveel levens be-eindigd en hij kan dat nooit compenseren, behalve met zijn eigen leven of zijn vrijheid voor de rest van zijn leven.

dinsdag 24 juli 2012, 19:11 uur #24

SeculasStatius

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 19:07 schreef PufPuf het volgende:
[..]

Hij pleegde een daad die de Noren nooit voor mogelijk hadden gehouden ( en hoogstwaarschijnlijk niemand) en waar dus ook geen wetgeving voor was. Om de nieuwe realiteit het hoofd te bieden denk ik dat inderdaad nieuwe Noorse wetgeving noodzakelijk is.

Is het verwijt richting dat volk: "jullie waren een setje naïeve dwazen!" dan op z'n plaats vind je?

Me dunkt dat je snapt dat dat volk op deze manier meneer Breivik gelijk geeft?

Hij vond de straffen belachelijk laag, in zijn land.

Seculier-Fundamentalistisch

dinsdag 24 juli 2012, 19:14 uur #25

Jeroen_Blueman

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 18:59 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

Breivik is juist heel erg rationeel, dat is nu juist het probleem
zijn hele daad is weloverwogen en doordacht, een prima redenatie. Vertaald naar Nederland ziet hij de PvdA (als die in de regering zou zitten) als een gevaar voor de samenleving en gaat ie bij een samenkomst van de PvdA-jongeren eventjes om zich heen knallen, om zo de toekomst van de partij een flinke deuk te verkopen. De jeugd is de toekomst, en als de toekomst er (volgens hem) niet goed uit ziet, dan is dit een van de middelen. Naast het feit dat hij nu een podium heeft gekregen voor zijn denkbeelden heeft hij enkele tientallen mogelijke politieke kandidaten om zeep geholpen. Vul dat gat maar eens aan.
Nee, zijn hele feestje is geheel doordacht en heel rationeel geweest. Hij is volledig toerekeningsvatbaar wat mij betreft, en mag nooit meer vrij komen als de Noorse samenleving het niet eens is met (een deel van) zijn denkbeelden, nog afgezien van het feit dat hij een 70-voudige moord heeft begaan.

Maar je vind het wel verwerpelijk wat hij heeft gedaan

? Dat mis ik een beetje in je verhaal.

dinsdag 24 juli 2012, 19:15 uur #26

Jeroen_Blueman

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 19:09 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

het was een jeugdkamp van de Noorse PvdA-equivalent. Dat hoeven niet per se kinderen van PvdA'ers te zijn, hoewel het natuurlijk redelijk aannemelijk is. Maar in ieder geval was het uiteraard om de partij een hak te zetten, maar ook echt wel om een punt te maken en de toekomst van de partij een mogelijke slag toe te brengen. Die jongeren die afgeslachtt zijn, zijn nu in elk geval geen kandidaten meer voor zetels in het parlement...

[..]

dus Breivik is gestoord? alleen omdat zijn denkwijze niet gewenst is? Dat hij uiteraard die slachting aanrichtte kan ik inkomen dat dat inderdaad totaal onnodig was. Het toont slechts aan dat hij vele bruggen te ver heeft willen gaan om zijn overtuiging kracht bij te zetten. En daarvoor moet hij boeten. Teveel levens be-eindigd en hij kan dat nooit compenseren, behalve met zijn eigen leven of zijn vrijheid voor de rest van zijn leven.

Als je zoveel mensen ombrengt ben je sowieso gestoord, afgezien van waarom je het doen.

dinsdag 24 juli 2012, 19:19 uur #27

SeculasStatius

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 19:15 schreef Jeroen_Blueman het volgende:
[..]
[..]

Als je zoveel mensen ombrengt ben je sowieso gestoord, afgezien van waarom je het doen.

Inderdaad. Maar de vraag is of je dan klinisch gek bent of niet.

Seculier-Fundamentalistisch

dinsdag 24 juli 2012, 19:48 uur #28

lios

Waarom moet er voor Breivik een hele psychiatrische afdeling in de gevangenis gebouwd worden? Is er geen enkele andere gevangenis met zo'n afdeling? Zo nee, waar lieten ze dan hiervoor de mensen die 'TBS' kregen? Zo ja, waarom verspil je dan zo belachelijk veel geld aan een nieuwe afdeling voor 1 persoon?

quote:
Ik heb ook wel iemand horen beweren dat wanneer hij ongeneeslijke kanker zou krijgen hij een paar mensen die hij blijkbaar haatte zou vermoorden. Mijn pet gaat dat te boven. (gelukkig maar)

Dat is niet zo vreemd. De meeste mensen houden zich alleen aan de wet uit angst voor de consequenties als ze dat niet doen. Als je toch al dood gaat, doen die consequenties er ook niet meer toe, dus dan kan je net zo goed doen wat je maar wilt, zoals bijvoorbeeld de mensen afknallen die je haat.

dinsdag 24 juli 2012, 19:57 uur #29

naarling

Sowieso als je in een democratie je politieke tegenstanders vermoordt ben je een van de ergste soorten misdadigers. En de mensen die dit ook maar op enige manier verdedigen heb ik ook niet hoog staan.

dinsdag 24 juli 2012, 20:05 uur #30

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 19:14 schreef Jeroen_Blueman het volgende:
[..]

Maar je vind het wel verwerpelijk wat hij heeft gedaan ? Dat mis ik een beetje in je verhaal.

ik vrees dat je mijn standpunt niet zal snappen.
Ik zal het daarom zo formuleren:

- als je iemand doodt/vermoordt, dan zal je daar op wat voor manier dan ook voor moeten boeten (compensatie betalen, of celstraf, of doodstraf)

- als je begaan bent met je land en de toekomst van je landgenoten, is het vreemd als je vervolgens je eigen landgenoten doodt. Op zich zou het kunnen, waar gehakt wordt vallen immers spaanders. Tenzij veel van die 70 jongeren natuurlijk allochtonen waren (met een Noorse identiteit, maar nogsteeds allochtoon immers, want niet native...)

Uiteraard keur ik zijn daad af, en vind ik dat hij de zwaarste straf dient te krijgen. Dat begrijpt hij zelf ook.
Of ik het met (een deel van) zijn standpunten eens ben, is een geheel andere discussie.

dinsdag 24 juli 2012, 20:20 uur #31

Jeroen_Blueman

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 20:05 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

ik vrees dat je mijn standpunt niet zal snappen.
Ik zal het daarom zo formuleren:

- als je iemand doodt/vermoordt, dan zal je daar op wat voor manier dan ook voor moeten boeten (compensatie betalen, of celstraf, of doodstraf)

- als je begaan bent met je land en de toekomst van je landgenoten, is het vreemd als je vervolgens je eigen landgenoten doodt. Op zich zou het kunnen, waar gehakt wordt vallen immers spaanders. Tenzij veel van die 70 jongeren natuurlijk allochtonen waren (met een Noorse identiteit, maar nogsteeds allochtoon immers, want niet native...)

Uiteraard keur ik zijn daad af, en vind ik dat hij de zwaarste straf dient te krijgen. Dat begrijpt hij zelf ook.
Of ik het met (een deel van) zijn standpunten eens ben, is een geheel andere discussie.

Ik snapte het al wat je bedoelde

, dat je verschil maakt tussen zijn daad, en zijn denkbeelden. Ik mistte alleen je mening over zijn daad.

Dank je wel voor je antwoord.

dinsdag 24 juli 2012, 20:33 uur #33

Ugjerke

God of tits and wine

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 17:43 schreef Confetti het volgende:
Wat een verspilling van geld en tijd. Vroeger kreeg zo iemand een kogel door de kop en was alles voorbij.

Nu moeten we tientallen jaren iemand voeden om ons geweten gerust te stellen.

Allemaal overbodig.

Ook zonde dat we gezonde Nederlandse jongens op 't land laten werken. Vroeger deden de zwarten dat gewoon. En als die jongens dachten dat ze met elkaar konden vozen, deed je gewoon je riem uit en sloeg je ze het bloed uit hun lijf zodat ze het niet meer zouden doen. Nu moet je over hun gevoelens praten enzo, zonde van de tijd. Net als vrouwen versieren, dat kost ook bakken met tijd en energie. Vroeger regelde je dat gewoon met haar vader als mannen onder elkaar en dan had ze maar te luisteren.

Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.

dinsdag 24 juli 2012, 20:36 uur #34

slashdotter3

Arrow to the knee!

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 17:45 schreef Lone_Gunman het volgende:
[..]
Het is dus al duidelijk dat de uitspraak voor optie 2 gaat.

Ze moeten de schijn ophouden dat deze politieke tegenstander een democratisch proces krijgt he.

Cone of Learning / Calvin Hobbes Economics / Socialism Illustrated / Product Development (Tree) / Oil for Immigration / Kosten immigratie veel hoger dan de baten / Flatgebouw Nederland / Barkruk economie / Arbeidsmarkt kansen

dinsdag 24 juli 2012, 20:52 uur #35

slashdotter3

Arrow to the knee!

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 19:48 schreef lios het volgende:
Waarom moet er voor Breivik een hele psychiatrische afdeling in de gevangenis gebouwd worden? Is er geen enkele andere gevangenis met zo'n afdeling? Zo nee, waar lieten ze dan hiervoor de mensen die 'TBS' kregen? Zo ja, waarom verspil je dan zo belachelijk veel geld aan een nieuwe afdeling voor 1 persoon?

Ben wel benieuwd wat het uiteindelijk allemaal heeft gekost vanaf het moment dat hij aangehouden werd ipv direct afgeschoten tot aan zijn dood.

Ik denk dat we makkelijk richting de 20+ miljoen euro's gaan. In NL kost een dagje cel al 300 euro en Pieter Baan zelfs 500 euro. Speciaal gevalletje Breivik zal met 24 uurs bewaking en andere faciliteiten (zoals psychologen) e.d makkelijk 600~1000 euro per dag kosten. En dat 40 jaar (hij is nu pas 33 jaar, 73 haalt hij makkelijk ) x 365 x 800 = 11.680.000 miljoen.

Dan krijg je nog grapjes zoals deze verbouwing, jarenlange rechtzaken met kosten advocaten, aanklagers, rechters (allemaal 300 euro per uur), speciale veiligheidsmaatregelen, tig man extra bewaking en vast nog een berg zaken die allemaal veel geld kosten.

Jup, we komen makkelijk aan de 20+ miljoen euro

En dat had allemaal niet gehoeven als hij direct afgeschoten was

dinsdag 24 juli 2012, 22:12 uur #36

Kikvors

hij die kwaakt

quote:
Op dinsdag 24 juli 2012 @ 20:52 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]

Ben wel benieuwd wat het uiteindelijk allemaal heeft gekost vanaf het moment dat hij aangehouden werd ipv direct afgeschoten tot aan zijn dood.

Ik denk dat we makkelijk richting de 20+ miljoen euro's gaan. In NL kost een dagje cel al 300 euro en Pieter Baan zelfs 500 euro. Speciaal gevalletje Breivik zal met 24 uurs bewaking en andere faciliteiten (zoals psychologen) e.d makkelijk 600~1000 euro per dag kosten. En dat 40 jaar (hij is nu pas 33 jaar, 73 haalt hij makkelijk ) x 365 x 800 = 11.680.000 miljoen.

Dan krijg je nog grapjes zoals deze verbouwing, jarenlange rechtzaken met kosten advocaten, aanklagers, rechters (allemaal 300 euro per uur), speciale veiligheidsmaatregelen, tig man extra bewaking en vast nog een berg zaken die allemaal veel geld kosten.

Jup, we komen makkelijk aan de 20+ miljoen euro

En dat had allemaal niet gehoeven als hij direct afgeschoten was

Voel je getroost dat de mensen die Breivik vermoord heeft de staat ook helemaal niets meer zullen kosten.