Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Wilders: geen cijferfetisjist

Redactie

PVV-leider Geert Wilders vraagt zich af of het verstandig is om vele miljarden extra te bezuinigen om het begrotingstekort terug te dringen. Dat zei de gedoogpartner in een eerste reactie op de CPB-cijfers. "Wij zijn geen cijferfetisjisten."

Het tekort loopt volgend jaar op tot 4,5 procent, waar de coalitie heeft afgesproken om het tekort in 2015 terug te brengen tot 0,9 procent. Dat zou betekenen dat zo'n 16 miljard euro extra bezuinigd moet worden. "Je kunt je afvragen of dat verstandig is." Het gaat erom wat 'goed is voor Nederland', aldus Wilders, die sprak van 'hele slechte cijfers'. "Bij ons staat helemaal niets vast."

De gedoogcoalitie gaat vanaf volgende week praten over extra bezuinigingen. "De wil is om er uit te komen, maar niet tegen iedere prijs", zei Wilders. "We gaan daarover een flink robbertje vechten."

Wilders: geen cijferfetisjist (Foto: Novum)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

73 reacties

Reactiepagina:

1 2

donderdag 1 maart 2012, 11:13 uur #51

Pine

quote:
Op donderdag 1 maart 2012 @ 10:20 schreef xxmisterxx het volgende:
[..]

Wij hebben in verhouding tot sommige andere landen nog een kleine overheid, als ik hoor dat sommige landen voor elk onderdeel een eigen minister en vice - minister heeft, dat oploopt tot een 30 personen... Hier in Nederland, mag wat mij betreft de 1e en 2e kamer kleiner, qua bemensing, dat scheelt ook weer in kosten, de bijbanen van de mninisters en staatssecretarissen meerekenen in het loon en alles boven de Balkenendenorm afromen...

Maar aan de andere kant, een land als de VS heeft provincies groter en rijker dan Nederland, waarom kunnen wij de provincies niet schrappen dan?

donderdag 1 maart 2012, 11:14 uur #52

Pine

quote:
Op donderdag 1 maart 2012 @ 09:32 schreef kaasbaas het volgende:
"Bij ons staat helemaal niets vast."
Dat weten we inmiddels.
Zolang de zwakste maar gepakt worden en er flink wat nieuwe verboden worden aangenomen dan is Greetje blij.
"We gaan daarover een flink robbertje vechten."
Het is 1 poppenkast meer niet.

Maar dat is politiek altijd geweest, zal het altijd zijn

donderdag 1 maart 2012, 11:15 uur #53

MonsieurDJ

quote:
Op donderdag 1 maart 2012 @ 10:08 schreef FReNsJ het volgende:
[..]

Maar het bbp is toch gewoon de omzet die er in heel het land gemaakt is? (http://nl.wikipedia.org/wiki/Bruto_binnenlands_product). Dus waarom zeggen ze niet gewoon dat er x% boven budget gegaan is, bv de inkomsten zijn 10 miljard, uitgaven 11 miljard dus is er 10% boven budget gegaan... Nu is het bbp bv 20miljard dus is er een begrotingstekort van 5% van het bbp. Waarom zou dat duidelijker zijn?

Bij een land met een enorm kleine overheid kan het tekort als % van het bbp bv ook helemaal niet zo groot zijn dan bij een land met een monsterapparaat zoals vele Europese regeringen. Niet?

Om nog maar een voorbeeld te geven Land x heeft een bbp van 10, net zoals land y. Land x heeft als overheid uitgaven van 1 miljard, land y 2 miljard. Land x heeft 0,7 miljard inkomsten, lekker lage belastingen. Land y heeft 1,4 miljard inkomsten.

Het tekort als percentage van hun inkomsten is even groot, echter als% van het bbp heeft land y een kleiner tekort. In mijn ogen is er echter helemaal niets meer aan de hand omdat het als % van de eigen inkomsten gewoon evenveel is!

Zoals ik het begrijp, correct me if I'm wrong:
Omdat een tekort uitdrukken in BNP ook iets zegt over de impact van dat tekort. In absolute bedragen spreken zegt niets aangezien 10 miljard voor het ene land een berg geld is, voor het andere een schijntje. Als je je begrotingstekort uitdrukt in procenten (we gaan 10% over budget) moet je weten wat invulling geeft aan dat budget. Het BNP drukt uit wat je als land produceert aan geld. Je begroting wordt bepaald door het percentage wat je afroomt (belastingen ed.) plus wat je als staat verdient (bv. natuurlijke reserves als gas, olie of goud). Aangezien de vaste inkomsten over het algemeen vrij vast liggen (we gaan jammerlijk genoeg niet ineens goud op de hei vinden) is de sterkste voorspeller van te besteden budget de belasting die je binnenkrijgt. Sinds schommelingen in belastingopbrengsten in het geval dat er geen tariefwijzigingen worden doorgevoerd samenhangen met schommelingen in het BNP (immers als bedrijf x minder produceert moeten ze in absolute hoeveelheid minder belasting afdragen, x% over 100 euro is immers meer dan x% over 80 euro) hangen de overheidsinkomsten dus sterk samen met BNP. Je BNP heeft dus een sterk voorspellende waarde wanneer het over verwachtte inkomsten gaat. Daarnaast brengt inkomsten (of tekort) uitdrukken in BNP ook perspectief aan op cijfers. Zo is te zien wat een absoluut tekort betekent, bijvoorbeeld of die 10 miljard een schijntje of een doodssteek is.

[ Bericht gewijzigd door MonsieurDJ op donderdag 1 maart 2012 @ 11:28 ]

donderdag 1 maart 2012, 11:21 uur #54

MonsieurDJ

quote:
Op donderdag 1 maart 2012 @ 11:12 schreef Pine het volgende:
[..]

Word je nou niet moe van jezelf? je hebt zelf al meerdere malen aangegeven dat links en rechts van nu heel anders zijn dan links en rechts van vroeger. Wat vroeger nog rechts was, is nu heel links. Daar is je antwoord dus. Kom nou alsjeblieft niet weer met deze post man.

Heb je ook andere dingen dan een lijstje met posts waar je uit kan kopieren en plakken?

Dus is het de schuld van links? Ik begrijp dat rechts pas sinds kort bestaat en de term links hiermee tot holle term verworden is. Wanneer ik bepaalde groepen dus over links hoor praten moet ik daarbij dus, afhankelijk van de periode waar het over gaat, een steeds rechtsere partij (uiteraard in de 'traditioneel rechtse' opvatting) in gedachten nemen. Klinkt aannemelijk en logisch en we kunnen links de schuld blijven geven!

Iets met het vermogen cake te hebben en cake te eten...

donderdag 1 maart 2012, 11:27 uur #57

MonsieurDJ

Oeps

donderdag 1 maart 2012, 11:31 uur #59

marthat

Hoop geblaat, maar waar zijn de argumenten?

Feit is dat ons bbp op z'n minst 4,5% te hoog is doordat de overheid te veel uitgeeft. We leven dus boven onze stand, en een recessie (terugloop bbp) door bezunigingen is niet meer dan normaal. Doen we het niet nu, dan komt de rekening voor het bedrag waarmee we nu onze economie artificieel oppompen later terug op het bordje van de jongeren, en dan met rente.

donderdag 1 maart 2012, 11:43 uur #60

Zigger

De beste stuurlui staan aan wal, ga er maar eens aan staan als kabinet in deze economische situatie.

donderdag 1 maart 2012, 11:46 uur #61

teluxx

volgend jaar is alles beter en weten we niet meer wat bezuinigen betekend...

donderdag 1 maart 2012, 11:46 uur #62

Evaria

quote:
Op donderdag 1 maart 2012 @ 09:23 schreef PufPuf het volgende:
Typisch Wilders, naar zijn achterban het 1 roepen en vervolgens zonder dat die (domme) achterban het in de gaten heeft, het ander doen.

ik vind het van domheid getuigen om het over een domme achterban te hebben.
Democratie is jou vreemd denk ik

donderdag 1 maart 2012, 11:48 uur #63

neo2000

Asking the important questions

Afromen HRA boven 4 ton ofzo zou an sich naar mijn idee nog wel een maatregel zijn die te behappen moet kunnen zijn. Middeninkomens verder uitknijpen gaat um sowieso niet worden. Vraag mij trouwens al en tijdje af wat voor effect het zou hebben als belastingtarief voor bedrijven met 1 of met een halve procent verhoogd zou worden als tijdelijke crisis maatregel. Aangezien wij hier schijnbaar voor buitenlandse bedrijven (shell companies) een belastingparadijs blijken. Ik zie buitenlandse bedrijven dan niet en-masse vertrekken naar het buitenland door zo'n regel. Aangezin het volk verder uitknijpen denk ik niet echt meer een optie is nu ook alle sociale voorzieningen zo'n beetje om zeep zijn en we er wel de hoofdprijs voor mogen betalen. (belastingdruk, m.n. bij burgers..)

Common sense is my super power. What's yours?
Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

donderdag 1 maart 2012, 12:00 uur #64

MonsieurDJ

quote:
Op donderdag 1 maart 2012 @ 11:31 schreef marthat het volgende:
Hoop geblaat, maar waar zijn de argumenten?

Feit is dat ons bbp op z'n minst 4,5% te hoog is doordat de overheid te veel uitgeeft. We leven dus boven onze stand, en een recessie (terugloop bbp) door bezunigingen is niet meer dan normaal. Doen we het niet nu, dan komt de rekening voor het bedrag waarmee we nu onze economie artificieel oppompen later terug op het bordje van de jongeren, en dan met rente.

Bezuinigen op een manier waarop je je economie om zeep helpt kost ook geld. Niets garandeert dat als je de rekening doorschuift en de rente daarbij optelt je uiteindelijk meer kwijt zal zijn dan wat je nu kwijt raakt door economisch funest te bezuinigen. Daarnaast is er ook een reële kans dat de economie op lange termijn genoeg aantrekt dat rekeningen die nu gemaakt worden straks niet 'te hoog' lijken. Volgens mij is het verstandiger om van economisch vette jaren eens wat minder vruchten te plukken en wat meer te besteden aan het op orde brengen van overheidsfinanciën. Dan hoef je tijdens de schrale jaren ook niet zo krom te liggen.

donderdag 1 maart 2012, 12:02 uur #65

Multani

@Lekkerkansloosweer en FreNSJ. In aanvulling op wat MonsieurDJ al zei. volgens mij gebruikt de EU een percentage van het BBP en niet een percentage budgetoverschreiding om een soort van inschatting te geven hoe groot de kans is dat een land de zaken op orde krijgt. Voor een land met een klein budget (relatief aan het BBP) is een 10% overschreiding lang niet zo erg als voor een land met een grote overheid. Land 1 kan immers nog gewoon de belastingen verhogen om uit de schulden te komen, voor land 2 is dat geen optie meer. Een tekort als percentage van het BBP zegt dus meer over de kans dat een land uit de problemen komt. Een tekort als percentage budgetoverschreiding zegt meer over hoe goed de minister van financien kan begroten.

Shine on forever, shine on, benevolent sun

donderdag 1 maart 2012, 12:19 uur #66

xxmisterxx

quote:
Op donderdag 1 maart 2012 @ 11:13 schreef Pine het volgende:
[..]

Maar aan de andere kant, een land als de VS heeft provincies groter en rijker dan Nederland, waarom kunnen wij de provincies niet schrappen dan?

Ik benoemde nu alleen maar wat dingen die de politiek in Den Haag zelf kan doen, maar we moeten verder kijken, zoals jij zegt, schaf de provincies af, scheelt ook weer een aantal commissarissen van de Koningin en zo is er wel meer dat je kunt aanpakken, maar ze moeten echt eerst bij zichzelf beginnen. Een 5 a 10% loon inleveren zou een goede zijn, ze verdienen zat, ten opzichte van de rest van Nederland...

donderdag 1 maart 2012, 12:54 uur #67

driekwartzool

quote:
"We gaan daarover een flink robbertje vechten."

Met name over die bezuinigingen die er met steun uit de oppositie toch wel komen

donderdag 1 maart 2012, 13:00 uur #68

kachhehra

"Wilders: geen cijferfetisjist" is dat een eufemisme voor "Ik kan niet rekenen"? ;-)

donderdag 1 maart 2012, 13:03 uur #69

Keskiyo

16 miljard extra moeten bezuinigen? Voor zover VVD is goed voor onze economie, hoe kan je er in godsnaam zo,n rotzooi van maken.
En als ze die 16 miljard bezuinigen zal het BNP nog verder instorten.
Daarnaast verdwijnen de banen als sneeuw voor de zon, de VVD noemde zich toch de echte partij van de arbeid? mooi niet dus. Stelletje onbenullen.

Kan er een kabinet komen met verstand van zaken.

donderdag 1 maart 2012, 13:32 uur #70

hendrik64

quote:
Op donderdag 1 maart 2012 @ 11:12 schreef Pine het volgende:
[..]

Word je nou niet moe van jezelf? je hebt zelf al meerdere malen aangegeven dat links en rechts van nu heel anders zijn dan links en rechts van vroeger. Wat vroeger nog rechts was, is nu heel links. Daar is je antwoord dus. Kom nou alsjeblieft niet weer met deze post man.

Heb je ook andere dingen dan een lijstje met posts waar je uit kan kopieren en plakken?

Wat een onzin. Is de VVD nu ineens links geworden? Niet te geloven, wat een domheid.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

donderdag 1 maart 2012, 13:33 uur #71

De_Hakkkelaar

quote:
Op donderdag 1 maart 2012 @ 13:03 schreef Keskiyo het volgende:
16 miljard extra moeten bezuinigen? Voor zover VVD is goed voor onze economie, hoe kan je er in godsnaam zo,n rotzooi van maken.
En als ze die 16 miljard bezuinigen zal het BNP nog verder instorten.
Daarnaast verdwijnen de banen als sneeuw voor de zon, de VVD noemde zich toch de echte partij van de arbeid? mooi niet dus. Stelletje onbenullen.

De VVD is voor zakkenvullers, niet voor vakkenvullers.

donderdag 1 maart 2012, 15:49 uur #72

jeroensiep

Oftewel, 'wij van de PVV kijken niet naar feiten'!

donderdag 1 maart 2012, 16:38 uur #73

SiGNe

Uitspraak: Sign