Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Ziekenhuizen gaan specialiseren

bennootje

De ziekenhuizen gaan zich specialiseren. Door concentratie en spreiding van behandelingen kunnen ze betere zorg gaan leveren. Zorgverzekeraars gaan er nu echt werk van maken om de beste zorg in te kopen.

Dat heeft minister Edith Schippers (Volksgezondheid, Welzijn en Sport) maandag afgesproken met ziekenhuizen en zorgverzekeraars. Met het akkoord moeten de kosten in de hand gehouden worden. Deze kunnen nog 5,3 procent per jaar groeien. Nu ligt dat nog op 6 à 7 procent.

Ziekenhuizen gaan specialiseren (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

65 reacties

Reactiepagina:

1 2

maandag 4 juli 2011, 11:57 uur #1

Ser_Ciappelletto

Semi-professionele SJW

*Gaat vast sparen voor de volgende verhoging van de ziektekostenverzekering met dank aan een geniaal plan van de minister

maandag 4 juli 2011, 11:59 uur #2

LucasHulshof

Muze

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 11:57 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
*Gaat vast sparen voor de volgende verhoging van de ziektekostenverzekering met dank aan een geniaal plan van de minister

Rustig maar. Na het zuur komt het zoet.

maandag 4 juli 2011, 11:59 uur #3

SickPuppiesNeedLove2

Wie... ik ?

Slechte zaak als zorgverzekeraars die (zorg-)dienst gaan uitmaken.
Hier worden we allemaal armer door.

“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain

maandag 4 juli 2011, 12:00 uur #5

12opdeschaalvanrigter

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 11:59 schreef LucasHulshof het volgende:
[..]

Rustig maar. Na het zuur komt het zoet.

eerder het stront

maandag 4 juli 2011, 12:00 uur #6

Corradini

En welk ziekenhuis gaat zich specialiseren in de behandelingen die relatief weinig opleveren? Te duur zijn en waar weinig eer aan te behalen valt? Of krijgen we straks dat er ergens in Noord-Friesland een ziekenhuis is waar men de enige is die je kan behandelen, maar de wachtlijst wat groot is en het budget op is dus dat je maar dood moet gaan?

Ik voorzie niet de zorg die we nodig hebben maar de zorg die zij nodig hebben in dit.

maandag 4 juli 2011, 12:03 uur #7

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

Te idioot voor woorden dit. De zoveeelste afbraak van de zorg in NL. iedere mongool met een beetje gezond verstand ziet nu al in dat de wachtlijsten zullen oplopen bij die paar gespecialiseerde ziekenhuizen, en dat je als patient en familie/kennis daarvan straks in sommige gevallen veel grotere afstanden moet reizen voor behandeling/bezoek...

Schandalig

Dit land is compleet knettergek aan het worden qua idioot beleid.

maandag 4 juli 2011, 12:05 uur #8

Donsveertje

Specialiseren, concentreren en spreiden van behandelingen ..... volstrekt tegenstrijdig, om ook nog eens kosten te gaan besparen

Ik denk dat met dit plan de zorg gewoon duurder wordt, simpelweg omdat meer mensen ouder worden en daarmee in een "gevarencategorie" vallen.

maandag 4 juli 2011, 12:08 uur #9

Stekelbees

Akelig stekelig

hoe de fuck kan dit nou beter zijn?

Ja, nou ja, best stekelig dus.

maandag 4 juli 2011, 12:10 uur #10

#ANONIEM

quote:
De ziekenhuizen gaan zich specialiseren.

Da's kabinetstaal voor 'we gaan flink bezuinigen op de zorg'.

maandag 4 juli 2011, 12:13 uur #11

dadoc

Rechtse oplossingen. De rijken kunnen naar een privékliniek om de hoek, het plebs mag maandenlang wachten om ergens aan de andere kant vh land geholpen te worden, als ze mazzel hebben.

maandag 4 juli 2011, 12:13 uur #12

Ach_joh

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 11:59 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:
Slechte zaak als zorgverzekeraars die (zorg-)dienst gaan uitmaken.
Hier worden we allemaal armer door.

Inderdaad. Behalve de verzekeraar natuurlijk.

maandag 4 juli 2011, 12:15 uur #13

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 12:05 schreef Donsveertje het volgende:
Specialiseren, concentreren en spreiden van behandelingen ..... volstrekt tegenstrijdig, om ook nog eens kosten te gaan besparen
Ik denk dat met dit plan de zorg gewoon duurder wordt, simpelweg omdat meer mensen ouder worden en daarmee in een "gevarencategorie" vallen.

... daarnaast heeft lang niet iedereen de mogelijkheden om zelf (betaalbaar) vervoer te regelen voor behandelingen. Laat staan dat je er in sommige gevallen aan toe bent om ver te reizen wanneer je je slecht voelt. Oftewel, ook meer mensen die afbellen(niet komen opdagen) voor afspraken.

Ik moet er echt niet aan denken dat als ik iets heb, dat ik niet gewoon naar het ziekenhuis hier in Alkmaar kan gaan, maar helemaal naar Amsterdam ofzo zou moeten reizen voor een behandeling. Vaak ook een intake-gesprek en een na-gesprek, etc etc.

Wat een ongelooflijke onzin.

Zorg gewoon eens dat er dusdanig geinvesteerd wordt in de zorg zodat we geen tekort aan specialisten hebben. Er zijn meer dan genoeg studenten die willen EN kunnen, maar buiten de boot vallen vanwege bijvoorbeeld lotingen(!) enzo...

IEDER ziekenhuis moet gewoon een acceptabel niveau hebben qua zorg, ipv deze onzin dat het ene ziekenhuis dan goed is in het oplossen van probleem A, en het andere ziekenhuis is weer goed in het oplossen van probleem B... (!)

We beginnen hier steeds meer op een 3de wereldland te lijken door al dat wanbeleid van de laatste jaren.... (dank u, VVD-CDA... u gaat de geschiedenis in als incompetente idioten)

maandag 4 juli 2011, 12:20 uur #16

dennisjv

les nuits

Nadelen:
- zorgverzekeraars bepalen wat er gebeurt
- toename van de reistijd voor patienten en familieleden
- gesleep met patienten van het ene naar het andere ziekenhuis
- kleine ziekenhuizen verliezen specialisten
- artsen moeten naar een ander ziekenhuis

Voordelen:
- ?

Homo Sapiens have outgrown their use.
-David Bowie ('Oh! You Pretty things', Hunky Dory, 1971)

maandag 4 juli 2011, 12:21 uur #17

MonsieurDJ

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 12:03 schreef Yi-Long het volgende:
Te idioot voor woorden dit. De zoveeelste afbraak van de zorg in NL. iedere mongool met een beetje gezond verstand ziet nu al in dat de wachtlijsten zullen oplopen bij die paar gespecialiseerde ziekenhuizen, en dat je als patient en familie/kennis daarvan straks in sommige gevallen veel grotere afstanden moet reizen voor behandeling/bezoek...

Schandalig

Dit land is compleet knettergek aan het worden qua idioot beleid.

Dit...

maandag 4 juli 2011, 12:23 uur #18

kakner2

Het ANP brengt het weer als een enorm positief bericht over kinderen die blij om een regenboog dansen. In wekelijkheid is dit natuurlijk gewoon een bezuiniging omdat zorgverzekeraars gaan bepalen welk ziekenhuis het goedkoopst een behandeling kan doen. Een zorgverzekeraar zal nooit voor kwaliteit gaan maar alleen op kosten selecteren.

maandag 4 juli 2011, 12:23 uur #19

E-Lise

Nou, das dan duidelijk!

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 12:19 schreef Nietvandezewereld het volgende:
Waarom mag ik me niet in het buitenland verzekeren? Mag dat eigenlijk niet? Ben ik net als voor pensioen verplicht de Nederlandse maffia te blijven spekken? Anyone? Help?

Als je een baan in b.v België zou hebben mag je je daar laten verzekeren. Daar ben je ongeveer per jaar kwijt wat het hier per maand kost.

Back from death

maandag 4 juli 2011, 12:23 uur #20

#ANONIEM

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 12:23 schreef kakner2 het volgende:
Het ANP brengt het weer als een enorm positief bericht over kinderen die blij om een regenboog dansen. In wekelijkheid is dit natuurlijk gewoon een bezuiniging omdat zorgverzekeraars gaan bepalen welk ziekenhuis het goedkoopst een behandeling kan doen. Een zorgverzekeraar zal nooit voor kwaliteit gaan maar alleen op kosten selecteren.

Nou ja, daar heeft Nederland zelf voor gekozen.

maandag 4 juli 2011, 12:23 uur #21

nixan

Vlekkenkampioen

Specialisatie is een goede manier om efficiënter te werken. Dat weet de commercie/industrie al lang.
Alleen de zorg bleef uit misplaatste 'zachte' motieven nog achter.

De zorg zal met dit plan beter worden en relatief gezien goedkoper. In absolute cijfers zullen de kosten wel blijven stijgen, vanwege vergrijzing en duurdere behandelingen.

and then?

maandag 4 juli 2011, 12:25 uur #22

driekwartzool

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 12:08 schreef Stekelbees het volgende:
hoe de fuck kan dit nou beter zijn?

In zoverre dat wanneer je opgenomen wordt wegens maagklachten dat je dan ook doodgaat aan maagklachten.

maandag 4 juli 2011, 12:28 uur #23

nixan

Vlekkenkampioen

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 12:20 schreef dennisjv het volgende:
Nadelen:
- zorgverzekeraars bepalen wat er gebeurt
- toename van de reistijd voor patienten en familieleden
- gesleep met patienten van het ene naar het andere ziekenhuis
- kleine ziekenhuizen verliezen specialisten
- artsen moeten naar een ander ziekenhuis

Voordelen:
- betere zorg
--- omdat de afdeling dezelfde behandeling 100x per jaar doet, ipv 15x
--- omdat er meerdere specialisten samenwerken in een cluster, ipv iedereen zijn eigen koninkrijkje
- kosten beter beheersbaar,
--- doordat bepaalde apparatuur niet in elk ziekenhuis beschikbaar hoeft te zijn
--- doordat er routinematiger gewerkt kan worden

...geef het een kans. Niks doen is geen optie. De kosten stijgen hard.

and then?

maandag 4 juli 2011, 12:30 uur #24

D-FENS

Weapon of mass distraction

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 11:59 schreef LucasHulshof het volgende:
[..]

Rustig maar. Na het zuur komt het ~~zoet~~ zoutzuur

People should stop blaspheming and comparing Lemmy to God. He might be a decent chap but he certainly isn't Lemmy.

maandag 4 juli 2011, 12:34 uur #25

Corradini

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 12:28 schreef nixan het volgende:
[..]

...geef het een kans. Niks doen is geen optie. De kosten stijgen hard.

Voor oplossingen kun je beter kijken naar het buitenland dan proberen het wiel opnieuw uit te vinden. De illusie dat Nederland 1 van de beste landen wat gezondheidszorg betreft is, is allang achterhaald.

België ligt vlakbij, heeft niet de wachtlijsten die wij hebben en ook niet de hoge kosten, dus het is weldegelijk mogelijk. Sterker nog, voor operaties moet men tegenwoordig met regelmaat uitwijken naar België.

Gezondheidszorg moet niet alleen betaalbaar zijn maar ook goed en niet te vergeten, voor iedereen toegankelijk zijn. De laatste 2 worden nu al beperkt door toedoen van deze en voorgaande regeringen en we gaan gewoon door onze gezondheidszorg af te breken omdat er iemand is die beweert dat het beter word? Geschiedenis leert ons dat geen van de genomen maatregelen tot betere zorg heeft geleid, zelfs niet tot goedkoper of meer toegankelijke zorg, dus als jij het fijn vind te spelen met de levens van je vrienden, familie en jezelf? Vooral een kans geven.

maandag 4 juli 2011, 12:41 uur #26

Sander_K

"we moeten centraliseren"
*nieuwe minister*
"we moeten decentraliseren"
*nieuwe minister*
"we moeten centraliseren"
*nieuwe minister*
"we moeten decentraliseren"
*nieuwe minister*
"we moeten centraliseren"
*nieuwe minister*
enz
enz
Je moet wel iets hebben om jezelf te bewijzen, doe het tegenovergestelde van je voorganger, anders pronkt je naam nergens op een lijstje

maandag 4 juli 2011, 12:42 uur #27

MonsieurDJ

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 12:28 schreef nixan het volgende:
[..]

...geef het een kans. Niks doen is geen optie. De kosten stijgen hard.

Dat is wel het zwakste argument dat je kan bedenken om beleid te bepalen...

Daarnaast is er niets mis met specialisatie maar voor bepaalde zaken lijkt het me niet goed als er gespecialiseerd wordt. Ook nu al is het zo dat als jij advanced brain surgery 2.0 moet ondergaan het ziekenhuis in Delfzijl je zal doorverwijzen naar Groningen. Teveel specialisatie zal er echter voor zorgen dat het ziekenhuis in Delfzijl slechts een veredelde huisartsenpost wordt en de kwaliteit van de zorg in Delfzijl schrikbarend terugloopt (reistijden, diagnostiek?, bereikbaarheid van zorg enz.) terwijl de kostenbesparing relatief weinig oplevert.

Los daarvan zijn we in 1989 al een verschrikkelijke weg ingeslagen toen plannen werden opgezet voor het huidige zorgsysteem.

maandag 4 juli 2011, 12:44 uur #28

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 12:34 schreef Corradini het volgende:
[..]

Voor oplossingen kun je beter kijken naar het buitenland dan proberen het wiel opnieuw uit te vinden. De illusie dat Nederland 1 van de beste landen wat gezondheidszorg betreft is, is allang achterhaald.

België ligt vlakbij, heeft niet de wachtlijsten die wij hebben en ook niet de hoge kosten, dus het is weldegelijk mogelijk. Sterker nog, voor operaties moet men tegenwoordig met regelmaat uitwijken naar België.

Gezondheidszorg moet niet alleen betaalbaar zijn maar ook goed en niet te vergeten, voor iedereen toegankelijk zijn. De laatste 2 worden nu al beperkt door toedoen van deze en voorgaande regeringen en we gaan gewoon door onze gezondheidszorg af te breken omdat er iemand is die beweert dat het beter word? Geschiedenis leert ons dat geen van de genomen maatregelen tot betere zorg heeft geleid, zelfs niet tot goedkoper of meer toegankelijke zorg, dus als jij het fijn vind te spelen met de levens van je vrienden, familie en jezelf? Vooral een kans geven.

Juist. Jammer dat we teveel idioten hebben die sowieso amper over dit soort zaken nadenken waardoor de beleidsmakers er dankbaar misbruik van kunnen maken...

maandag 4 juli 2011, 12:45 uur #29

nixan

Vlekkenkampioen

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 12:42 schreef MonsieurDJ het volgende:
[..]

Dat is wel het zwakste argument dat je kan bedenken om beleid te bepalen...

...en je negeert gewoon even de eigenlijke argumenten? Over zwak gesproken.

and then?

maandag 4 juli 2011, 12:49 uur #30

DarkSkywise

moo!

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 12:15 schreef Yi-Long het volgende:
Ik moet er echt niet aan denken dat als ik iets heb, dat ik niet gewoon naar het ziekenhuis hier in Alkmaar kan gaan, maar helemaal naar Amsterdam ofzo zou moeten reizen voor een behandeling.

Ik moet 1 tot 3 keer per week naar het MCA. (Inderdaad, ook een Alkmaarder.

)

maandag 4 juli 2011, 12:52 uur #31

Sirblade

We hebben toch al lang gespecialiseerde ziekenhuizen? Voor ernstige brandwonden moet je bv naar Beverwijk. Waarom zou het verkeerd zijn als we andere gespecialiseerde taken ook bij elkaar brengen. Ieder ziekenhuis moet de basistaken kunnen uitvoeren, bv een gebroken been, maar moet ieder ziekenhuis een hersenchirug hebben? Ik denk van niet.

maandag 4 juli 2011, 12:57 uur #32

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 12:49 schreef DarkSkywise het volgende:
[..]

Ik moet 1 tot 3 keer per week naar het MCA. (Inderdaad, ook een Alkmaarder. )

Over een paar jaar dus naar HHW

Hopen dat ze daar wel gewoon het fatsoen hebben om gratis parkeren aan te bieden, maar gezien Middenwaard zal dat wel niet gebeuren...

Gaat straks iedereen de auto bij de Saturn enzo parkeren

maandag 4 juli 2011, 13:05 uur #33

Je_Psychiater

Ziekenhuizen afschaffen. Er zijn toch meer mensen dan goed voor de planeet.

maandag 4 juli 2011, 13:05 uur #34

Corradini

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 12:52 schreef Sirblade het volgende:
We hebben toch al lang gespecialiseerde ziekenhuizen? Voor ernstige brandwonden moet je bv naar Beverwijk. Waarom zou het verkeerd zijn als we andere gespecialiseerde taken ook bij elkaar brengen. Ieder ziekenhuis moet de basistaken kunnen uitvoeren, bv een gebroken been, maar moet ieder ziekenhuis een hersenchirug hebben? Ik denk van niet.

En voor nieuwe hartkleppen kan je het beste naar Utrecht, maar dat is niet hetgene er aan de hand is hier. Voor bepaalde zaken die al gespecialiseerd zijn is het niet meer dan normaal, er zijn niet zoveel mensen die zich dagelijks 3e graads verbranden over 40% of meer van hun lichaam, maar laten we eens gaan kijken als straks voor een standaard-operatie er een wachttijd is van 6 maanden en je ervoor 150 km moet reizen?

Specialisatie? Prima, maar dan geen wachtlijst, dat is namelijk hetgeen er nu gaat gebeuren, door beperktere inzet komen er langere wachtlijsten. De zorgverzekeraar bepaald dan of jij nog in aanmerking ervoor komt of dat je dood mag gaan. Naar Amerikaans voorbeeld dus.

maandag 4 juli 2011, 13:09 uur #35

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 13:05 schreef Corradini het volgende:
[..]

En voor nieuwe hartkleppen kan je het beste naar Utrecht, maar dat is niet hetgene er aan de hand is hier. Voor bepaalde zaken die al gespecialiseerd zijn is het niet meer dan normaal, er zijn niet zoveel mensen die zich dagelijks 3e graads verbranden over 40% of meer van hun lichaam, maar laten we eens gaan kijken als straks voor een standaard-operatie er een wachttijd is van 6 maanden en je ervoor 150 km moet reizen?

Specialisatie? Prima, maar dan geen wachtlijst, dat is namelijk hetgeen er nu gaat gebeuren, door beperktere inzet komen er langere wachtlijsten. De zorgverzekeraar bepaald dan of jij nog in aanmerking ervoor komt of dat je dood mag gaan. Naar Amerikaans voorbeeld dus.

20-25 jaar geleden hadden we hier nog zo'n beetje het beste zorgsysteem ter wereld. Inmiddels is daar weinig/niks meer van over...

Je betaalt tegenwoordig een veelvoud aan wat je vroeger kwijt was, voor VEEL minder.

maandag 4 juli 2011, 13:09 uur #36

Breetai

....Relax....

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 12:23 schreef kakner2 het volgende:
Het ANP brengt het weer als een enorm positief bericht over kinderen die blij om een regenboog dansen. In wekelijkheid is dit natuurlijk gewoon een bezuiniging omdat zorgverzekeraars gaan bepalen welk ziekenhuis het goedkoopst een behandeling kan doen. Een zorgverzekeraar zal nooit voor kwaliteit gaan maar alleen op kosten selecteren.

QFT

amen.

"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme

maandag 4 juli 2011, 13:19 uur #37

aspi

Iemand hier een beetje(of veel) kennis van het Belgische systeem? Ik vraag me zo af waarom het goedkoper en beter is daar. Oh en sneller blijkbaar gezien het commentaar over de wachtlijsten.

maandag 4 juli 2011, 13:19 uur #38

Blaatkoe3000

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 12:20 schreef dennisjv het volgende:
Nadelen:
- zorgverzekeraars bepalen wat er gebeurt
- toename van de reistijd voor patienten en familieleden
- gesleep met patienten van het ene naar het andere ziekenhuis
- kleine ziekenhuizen verliezen specialisten
- artsen moeten naar een ander ziekenhuis

Voordelen:
- ?

Leuk.. ben je een kankerpatient in friesland en dan mag je naar de Daniel den Hoed in Rotterdam.... Ze hebben er een hotel naast zitten voor familie leden, maar als heel Nederland daar moet zitten zit het zo vol....

Dus jouw nadelige gevolgen op een rijtje zettend.... +1 voor jou

maandag 4 juli 2011, 13:21 uur #39

Morphisor

The man with the plan

Zie hier een mooi voorbeeld van de nederlandse democratie: heel nederland kotst op het zorgbeleid van het laatste decennium omdat het voor iedereen duidelijk is dat het slechter en slechter gaat.....

En het ministerie kan vrolijk zijn gang gaan!

maandag 4 juli 2011, 13:23 uur #40

MonsieurDJ

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 12:45 schreef nixan het volgende:
[..]

...en je negeert gewoon even de eigenlijke argumenten? Over zwak gesproken.

Wat zijn de eigenlijke argumenten dan? Dat de kosten te hard stijgen? Het achterliggende motief van zorg moet volgens mij in eerste instantie zijn dat er optimale zorg geleverd dient te worden. Dat kosten daarin een rol spelen begrijp ik, echter wijzen alle signalen erop dat "optimale zorg" allang niet meer het uitgangspunt is en dat dit systeem ook niet het meest kosten-effectief is. Doorrotzooien onder het mom "geef het een kans" of "we moeten iets" is wat dit betreft (zowel praktisch als politiek gezien) in mijn optiek totaal onacceptabel.

maandag 4 juli 2011, 13:30 uur #41

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

We kunnen het trouwens wel steeds alleen hebben over de stijgende zorgKOSTEN, maar vergeet niet dat de hele zorgsector dus ook steeds meer geld verdiend en dus oplevert...

maandag 4 juli 2011, 13:38 uur #42

MonsieurDJ

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 13:30 schreef Yi-Long het volgende:
We kunnen het trouwens wel steeds alleen hebben over de stijgende zorgKOSTEN, maar vergeet niet dat de hele zorgsector dus ook steeds meer geld verdiend en dus oplevert...

Dat is niet per se waar. Zorg kost namelijk ook absoluut gezien wat. Een grotere zorgvraag maakt een diepere indruk op beschikbare resources die noodzakelijk zijn voor die zorg. Dat er meer geld binnenkomt betekent dus niet dat er meer geld overblijft.

maandag 4 juli 2011, 13:38 uur #43

Jinglebones

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 13:30 schreef Yi-Long het volgende:
We kunnen het trouwens wel steeds alleen hebben over de stijgende zorgKOSTEN, maar vergeet niet dat de hele zorgsector dus ook steeds meer geld verdiend en dus oplevert...

Zorg wordt ook gewoon duurder tegenwoordig, los van de stijgende lonen is het ook gewoon zo dat er meer geld gaat in nieuwe technologieën die zorg duurder maken. Daar wordt niks aan verdiend en als het betere zorg betekent, graag.

Het nadeel van specialiseren kan zijn dat de concurrentie sterk gaat afnemen en de zorg dus juist amper verbeterd of de prijs te hard stijgt. Als alleen ziekenhuis A goed is in zorgdienst X, hoe wordt de prijs dan onder controle gehouden? Gaat dat op basis van de verzekeringen die proberen een zo laag mogelijke prijs te bedingen? Maar als die prijzen gaan bepalen, gaat dat dan niet weer ten koste van de kwaliteit van de zorg?

Vraag volgt op vraag bij mij.

Welcome to the Dark Side

maandag 4 juli 2011, 13:39 uur #44

Corradini

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 13:30 schreef Yi-Long het volgende:
We kunnen het trouwens wel steeds alleen hebben over de stijgende zorgKOSTEN, maar vergeet niet dat de hele zorgsector dus ook steeds meer geld verdiend en dus oplevert...

Verzekeraars maken winsten ja.. de hele zorgsector is echter verziekt door het idee dat gezondheidszorg geld op moet leveren in plaats van geld mag kosten.

Het is toch van de zotte dat je als zieke bekeken word of je niet teveel kosten meebrengt als ze je helpen en daar een afweging maken om je te helpen of niet? "Ja, u bent ernstig ziek, maar de kosten wegen niet op tegen de baten, dus u bent nu onbehandelbaar verklaart.."

Dat gebeurt helaas nu al, mensen worden gedegradeerd tot vee, wat niet meer oplevert dan het kost? Kan je beter afmaken...

maandag 4 juli 2011, 13:48 uur #46

Corradini

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 13:38 schreef Jinglebones het volgende:
Het nadeel van specialiseren kan zijn dat de concurrentie sterk gaat afnemen en de zorg dus juist amper verbeterd of de prijs te hard stijgt.

Concurrentie in de zorg, is dat wel zo wenselijk? Ik bedoel maar, hoeveel kan je beconcurreren op een operatie? We kunnen de operatie met wat minder mensen doen? De operatie wat sneller proberen? Wat minder materiaal? Goedkoper materiaal? Minder nauwkeurig?

Concurrentie is leuk, maar als concurrentie betekent dat je je zorg niet meer kan krijgen omdat de rest de concurrentie niet meer aankon en je dus 1 jaar lang moet wachten op een operatie die binnen 3 maanden moet krijgen anders ga je dood, denk ik niet dat je nog blij bent met concurrentie.

Privatiseren van zorg is fout, niet onomkeerbaar fout, maar politici erkennen nooit fouten zolang ze erop aangesproken kunnen worden, dat is een regel die ze zichzelf hebben opgelegd. Ze klagen wel, maar verantwoordelijk worden gehouden is een ander.

Zorg moet betaalt worden door de samenleving, zorg moet voor iedereen zijn en zorg moet goed zijn. Er hoeft geen omgekeerde piramide in de hiërarchie van een ziekenhuis te zijn, er moet gewoon dat gedaan worden wat er gedaan moet worden, zorg leveren. Echter door privatisering en controles op uitgaven/kosten zitten er nu meer mensen te kijken in een ziekenhuis wat iets kost of wat er minder kan dan dat er mensen werken aan de zorg.

maandag 4 juli 2011, 13:59 uur #47

SiGNe

Uitspraak: Sign

Dus als je pech hebt zit het specialisme dat je nodig hebt niet bij je in de buurt en moeten jij en degenen die je willen opzoeken een flink eind rijden?
Handig..

Kate Moss Picture Heaven

maandag 4 juli 2011, 14:02 uur #48

Corradini

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 13:59 schreef SiGNe het volgende:
Dus als je pech hebt zit het specialisme dat je nodig hebt niet bij je in de buurt en moeten jij en degenen die je willen opzoeken een flink eind rijden?
Handig..

Nee, dat is als je geluk heb, als je pech heb is er slechts 1 ziekenhuis die jouw operatie doet, en er zijn nog 60 wachtenden voor je, gemiddeld 3 operaties in een week van dat niveau, dus als je nog leeft ben je over 20 weken aan de beurt.

maandag 4 juli 2011, 14:02 uur #49

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 13:39 schreef Corradini het volgende:
[..]

Verzekeraars maken winsten ja.. de hele zorgsector is echter verziekt door het idee dat gezondheidszorg geld op moet leveren in plaats van geld mag kosten.

Het is toch van de zotte dat je als zieke bekeken word of je niet teveel kosten meebrengt als ze je helpen en daar een afweging maken om je te helpen of niet? "Ja, u bent ernstig ziek, maar de kosten wegen niet op tegen de baten, dus u bent nu onbehandelbaar verklaart.."

Dat gebeurt helaas nu al, mensen worden gedegradeerd tot vee, wat niet meer oplevert dan het kost? Kan je beter afmaken...

Dat (die verzekeringssector die ertussen is gegooid) was ook met name de sector die ik bedoelde, en dus levert dat de schatkist ook meer geld op.

Neemt niet weg dat ik vanaf het begin af aan al zei dat het de zorg juist duurder en slechter zou maken, ipv de beloofde verbeteringen door de 'marktwerking', en dat het niet ingevoerd had mogen worden wat mij betreft.

quote:
Op maandag 4 juli 2011 @ 13:38 schreef Jinglebones het volgende:
[..]

Zorg wordt ook gewoon duurder tegenwoordig, los van de stijgende lonen is het ook gewoon zo dat er meer geld gaat in nieuwe technologieën die zorg duurder maken. Daar wordt niks aan verdiend en als het betere zorg betekent, graag.

Het nadeel van specialiseren kan zijn dat de concurrentie sterk gaat afnemen en de zorg dus juist amper verbeterd of de prijs te hard stijgt. Als alleen ziekenhuis A goed is in zorgdienst X, hoe wordt de prijs dan onder controle gehouden? Gaat dat op basis van de verzekeringen die proberen een zo laag mogelijke prijs te bedingen? Maar als die prijzen gaan bepalen, gaat dat dan niet weer ten koste van de kwaliteit van de zorg?

Vraag volgt op vraag bij mij.

Ik begrijp niet zo goed dat in alle takken de techniek steeds beter en goedkoper wordt, maar in de zorg zie je dat het nog steeds blijkbaar idioot duur is al die apparatuur...

... daarnaast zou juist al die moderne apparatuur ervoor moeten zorgen dat je zaken eerder opspoort, en dus eerder kunt aanpakken en veel goedkoper uitbent, korter ziektebed enzo... en dat je ook veel betere en snellere ingrepen kunt doen, en het werk van specialisten vermakkelijkt...

... maar specialisten worden steeds duurder (door de schaarste, die veroorzaakt wordt door BELEID, en niet door een gebrek aan geschikte mensen voor die functies), en zie je die steeds goedkopere en betere techniek ook niet terug in de kosten van de zorg... !?

Dat kan niet. Dat klopt niet. Tegenwoordig heb je voor 400 euro een stabiele PC waarmee je alles razendsnel kunt, en voor 200-300 euro heb je een geweldige monitor. Dat was 10 jaar geleden nog vele malen duurder. Daarnaast heb je nu in ziekenhuizen nog bepaalde gespecialeerde apparaten die je makkelijk zou kunnen vervangen met software op een PC en een apparaat met USB-aansluiting. Denk aan speciale meet-apparatuur enzo.

De grootste kostenposten in onze zorg zijn de vele onnodige bureaucratische lagen, de hele verzekeringssector die ertussen is gepropt, en gewoon ouderwets incompetent wanbeleid op zo'n beetje ieder bestuurlijk niveau.

maandag 4 juli 2011, 14:07 uur #50

Captain_Ghost

Bedankt VVD/PVV stemmers.

Ze wilden al lang zorg privatiseringen.

Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf