Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

NIOD vertoont nazifilm Jud Süss

Redactie

De in veel landen verboden antisemitische nazifilm Jud Süss uit 1940 wordt vanochtend eenmalig in Amsterdam vertoond. De vertoning in bioscoop Tuschinski maakt deel uit van een symposium over oorlogspropaganda van het Nederland Instituut voor Oorlogsdocumentatie (NIOD), het Centrum voor Holocaust en Genocidestudie en het Historisch Nieuwsblad.

Joseph Goebbels, minister van propaganda onder Hitler, maakte het romantische kostuumdrama om het Duitse volk op te zetten tegen de Joden.

De Berlijnse stichting die de rechten van de film bezit, stelt tegenwoordig zeer strenge eisen aan de vertoning van Jud Süss. De productie mag alleen worden vertoond als hij nadrukkelijk in een wetenschappelijke context wordt geplaatst. Daarom leidt historicus David Barnouw van het NIOD de film ook in. Vijftien jaar geleden leidde een vertoning in Amsterdam tot protesten en relletjes.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

86 reacties

Reactiepagina:

1 2

zondag 18 oktober 2009, 10:49 uur #1

Zero2Nine

Fatsoen moet je doen

Zou Goebbels toen hebben kunnen vermoeden dat zijn film anno 2009 nog steeds vertoond zou worden?

---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'

zondag 18 oktober 2009, 10:51 uur #2

waterkip

Klaar?Ik niet!

wat leuk in een Joodse bioscoop

Ten Yellow Pointy Kities
Eleven Blue Egyptians
If it wern't so purdy I'd call it skin flute

zondag 18 oktober 2009, 10:54 uur #3

pmf71

Het is goed als het zo nu en dan weer een opgerakeld wordt, dan wordt niet vergeten wat voor lieverdjes die nazi's waren.

Weblogger

zondag 18 oktober 2009, 10:54 uur #4

Finch

Stay close

Deze?

http://video.google.com/videoplay?docid=-5744815176653048238#

If a cluttered desk is a sign of a cluttered mind, of what then, is an empty desk?
- Albert Einstein

zondag 18 oktober 2009, 10:57 uur #5

#ANONIEM

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 10:54 schreef Finch het volgende:
Deze?

http://video.google.com/videoplay?docid=-5744815176653048238#

Ja, maar daar mag je alleen naar linken als dat in een nadrukkelijk wetenschappelijke context wordt gedaan.

zondag 18 oktober 2009, 10:58 uur #6

hasse8

Semper ad meliora

Naast de inleiding volgt er ook nog een discussie over de film en de paralellen die getrokken kunnen worden naar het heden. Dit is allemaal in het kader van het thema van onder andere het NIOD voor de Week van de Geschiedenis: Propaganda en stereotypering. Goed initiatief!

zondag 18 oktober 2009, 11:00 uur #7

waterkip

Klaar?Ik niet!

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 10:54 schreef pmf71 het volgende:
Het is goed als het zo nu en dan weer een opgerakeld wordt, dan wordt niet vergeten wat voor lieverdjes die nazi's waren.

Vlak de Elamieten en Assyriers ook niet uit.

Ten Yellow Pointy Kities
Eleven Blue Egyptians
If it wern't so purdy I'd call it skin flute

zondag 18 oktober 2009, 11:01 uur #8

debater

Hieronder quotes van Goebbels.

If you tell a lie big enough and keep repeating it, people will eventually come to believe it. The lie can be maintained only for such time as the State can shield the people from the political, economic and/or military consequences of the lie. It thus becomes vitally important for the State to use all of its powers to repress dissent, for the truth is the mortal enemy of the lie, and thus by extension, the truth is the greatest enemy of the State.”

The most brilliant propagandist technique will yield no success unless one fundamental principle is borne in mind constantly - it must confine itself to a few points and repeat them over and over

Think of the press as a great keyboard on which the government can play.”

Intellectual activity is a danger to the building of character”

Faith moves mountains, but only knowledge moves them to the right place”

If the German people lay down their weapons, the Soviets, according to the agreement between Roosevelt, Churchill and Stalin, would occupy all of East and Southeast Europe along with the greater part of the Reich. An iron curtain would fall over this enormous territory controlled by the Soviet Union, behind which nations would be slaughtered.”

If the day should ever come when we [the Nazis] must go, if some day we are compelled to leave the scene of history, we will slam the door so hard that the universe will shake and mankind will stand back in stupefaction..”

Whoever can conquer the street will one day conquer the state, for every form of power politics and any dictatorship-run state has its roots in the street

If we are attacked we can only defend ourselves with guns not with butter.”

zondag 18 oktober 2009, 11:02 uur #9

#ANONIEM

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:01 schreef debater het volgende:
Hieronder quotes van Goebbels.
[...]

Dus? Wat wil je zeggen?

zondag 18 oktober 2009, 11:05 uur #10

hasse8

Semper ad meliora

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:02 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dus? Wat wil je zeggen?

De eerste quote is natuurlijk nuttig in deze thread omdat Jud Süss precies past in het plan van de Nazi's om een groep als "grote boosdoener" neer te zetten. Een leugen, die goed gebruikt is om de bevolking te doen geloven dat de Nazi's hen zouden redden van de ondergang...
Verder gok ik dat Goebbels dit allemaal in het Duits zei en niet in het Engels

zondag 18 oktober 2009, 11:08 uur #13

hasse8

Semper ad meliora

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:05 schreef 666-Iblies het volgende:

[..]

Inderdaad, tenzij er parallelen getrokken worden naar het heden, dan slaat men de plank meestal finaal mis !!

Waarom? Propaganda is niet opgehouden na de WOII, denk maar aan hoe bijvoorbeeld Iran probeert om Amerika bijvoorbeeld neer te zetten als het Land van de Duivel. Rechtstreekse paralellen zijn natuurlijk niet te maken, maar het is wel goed om aan de hand van dit voorbeeld van verwerpelijke propaganda en stereotypering te kijken wat er daarna gebeurd is om onze beeldvorming te beïnvloeden.

zondag 18 oktober 2009, 11:10 uur #14

hasse8

Semper ad meliora

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:08 schreef J2EElite het volgende:
Mooi he die vrijheid die we hebben

* Anti Nazi films mogen altijd vertoond worden
* Anti Joden films valt onder cencuur

Ze zouden Sound of Music ook moeten verbieden met die verkapte anti-nazi boodschap

Tja, de consensus na WOII was toch wel dat de Nazi's stoute jongetjes waren geweest. Hadden ze de oorlog maar moeten winnen, dan hadden anti-nazi films níet gemogen. Je punt?

zondag 18 oktober 2009, 11:10 uur #15

#ANONIEM

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:08 schreef J2EElite het volgende:
Mooi he die vrijheid die we hebben

* Anti Nazi films mogen altijd vertoond worden
* Anti Joden films valt onder cencuur

Ze zouden Sound of Music ook moeten verbieden met die verkapte anti-nazi boodschap

Want tegen joden zijn is net zo erg als tegen nazi's zijn?

zondag 18 oktober 2009, 11:11 uur #16

Telecaster

Duivelse Spotter

En waarom zou propaganda voor een verderfelijke ideologie ook niet vertoond mogen worden, al is het maar vanuit historisch oogpunt?

"Slagkruiser Potemkin" mag tenslotte ook gewoon worden gedraaid, en "Triumph des Willens" en "Olympia" van La Riefenstahl liggen gewoon in elke dvd-zaak.

Om nog maar te zwijgen van de bijbel, koran en Das Kapital die in elke boekhandel liggen, en op basis van die boekjes zijn meer mensen vermoord dan door de Nazi's...

Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011

zondag 18 oktober 2009, 11:11 uur #17

Pakspul

Wat een schijt film. Micheal Bay had het veel beter kunnen maken.

zondag 18 oktober 2009, 11:14 uur #18

bozemacho

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:08 schreef J2EElite het volgende:
Mooi he die vrijheid die we hebben

* Anti Nazi films mogen altijd vertoond worden
* Anti Joden films valt onder cencuur

Ze zouden Sound of Music ook moeten verbieden met die verkapte anti-nazi boodschap

Neem je het op voor nazi's

zondag 18 oktober 2009, 11:14 uur #19

Sannr2

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:08 schreef hasse8 het volgende:

[..]

Waarom? Propaganda is niet opgehouden na de WOII, denk maar aan hoe bijvoorbeeld Iran probeert om Amerika bijvoorbeeld neer te zetten als het Land van de Duivel. Rechtstreekse paralellen zijn natuurlijk niet te maken, maar het is wel goed om aan de hand van dit voorbeeld van verwerpelijke propaganda en stereotypering te kijken wat er daarna gebeurd is om onze beeldvorming te beïnvloeden.

Ik vind het propaganda apparaat van Amerika over het midden oosten eigenlijk erger, en die gebruiken het ook net als Goebbels om er oorlogen mee te rechtvaardigen!

zondag 18 oktober 2009, 11:15 uur #20

hasse8

Semper ad meliora

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:11 schreef Telecaster het volgende:
En waarom zou propaganda voor een verderfelijke ideologie ook niet vertoond mogen worden, al is het maar vanuit historisch oogpunt?

"Slagkruiser Potemkin" mag tenslotte ook gewoon worden gedraaid, en "Triumph des Willens" en "Olympia" van La Riefenstahl liggen gewoon in elke dvd-zaak.

Om nog maar te zwijgen van de bijbel, koran en Das Kapital die in elke boekhandel liggen, en op basis van die boekjes zijn meer mensen vermoord dan door de Nazi's...

En dat gebeurd dus nu, het word vertoond in Tuschinsky, met daaromheen een discussie....

zondag 18 oktober 2009, 11:15 uur #21

#ANONIEM

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:11 schreef Telecaster het volgende:
En waarom zou propaganda voor een verderfelijke ideologie ook niet vertoond mogen worden, al is het maar vanuit historisch oogpunt?

"Slagkruiser Potemkin" mag tenslotte ook gewoon worden gedraaid, en "Triumph des Willens" en "Olympia" van La Riefenstahl liggen gewoon in elke dvd-zaak.

Om nog maar te zwijgen van de bijbel, koran en Das Kapital die in elke boekhandel liggen, en op basis van die boekjes zijn meer mensen vermoord dan door de Nazi's...

Ik geloof niet dat Stalin zich erg vaak baseerde op Das Kapital, maar goed.

Ik ben het wel met je eens dat je met het verbieden van boeken en films geen probleem oplost.

zondag 18 oktober 2009, 11:15 uur #22

Telecaster

Duivelse Spotter

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:11 schreef Pakspul het volgende:
Wat een schijt film. Micheal Bay had het veel beter kunnen maken.

Dan hadden er tenminste meer ontploffingen, tieten en hitsige robots in gezeten. Geen meesterwerk kan immers zonder.

zondag 18 oktober 2009, 11:16 uur #23

debater

Hitler quotes

By the skillful and sustained use of propaganda, one can make a people see even heaven as hell or an extremely wretched life as paradise.

How fortunate for governments that the people they administer don't think.

I do not see why man should not be just as cruel as nature

I use emotion for the many and reserve reason for the few

It is not truth that matters, but victory

Strength lies not in defence but in attack.

The broad masses of a population are more amenable to the appeal of rhetoric than to any other force.

The doom of a nation can be averted only by a storm of flowing passion, but only those who are passionate themselves can arouse passion in others.

The great strength of the totalitarian state is that it forces those who fear it to imitate it.

The leader of genius must have the ability to make different opponents appear as if they belonged to one category.

The very first essential for success is a perpetually constant and regular employment of violence.

The victor will never be asked if he told the truth.

Those who want to live, let them fight, and those who do not want to fight in this world of eternal struggle do not deserve to live.

zondag 18 oktober 2009, 11:17 uur #24

Telecaster

Duivelse Spotter

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:15 schreef hasse8 het volgende:

[..]

En dat gebeurd dus nu, het word vertoond in Tuschinsky, met daaromheen een discussie....

Precies. En zo hoort het ook.

zondag 18 oktober 2009, 11:18 uur #26

hasse8

Semper ad meliora

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:14 schreef Sannr2 het volgende:

[..]

Ik vind het propaganda apparaat van Amerika over het midden oosten eigenlijk erger, en die gebruiken het ook net als Goebbels om er oorlogen mee te rechtvaardigen!

Juist ja, ik gaf dus ook 1 voorbeeld, maar er zijn er natuurlijk honderden te bedenken. Of het daadwerkelijk erger is? Daar ga ik geen oordeel over vellen, propaganda is natuurlijk altijd fout.... (alhoewel je zou kunnen opvoeren dat je in Amerika best zelf onderzoek kan doen, je eigen mening kan vormen en daarvoor niet vervolgd zal worden en dat in Iran niet mogelijk lijkt te zijn, maar dat is een andere discussie denk ik zo)

zondag 18 oktober 2009, 11:18 uur #27

#ANONIEM

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:14 schreef Sannr2 het volgende:

[..]

Ik vind het propaganda apparaat van Amerika over het midden oosten eigenlijk erger, en die gebruiken het ook net als Goebbels om er oorlogen mee te rechtvaardigen!

Misschien komt het door de Amerikaanse propaganda, maar ik heb zo het idee dat er in het Midden Oosten meer haat tegen Amerikanen bestaat dan dat er in Amerika haat tegen moslims is.

zondag 18 oktober 2009, 11:18 uur #28

debater

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:02 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dus? Wat wil je zeggen?

De quotes geven aan hoe de leidinggevende nazi"s er over dachten
En dat kan best leerzaam zijn volgens mij.

zondag 18 oktober 2009, 11:19 uur #29

Telecaster

Duivelse Spotter

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:15 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat Stalin zich erg vaak baseerde op Das Kapital, maar goed.

Niet? Stalin heeft zelfs meerdere boeken / studies over Marx op z'n naam staan.

quote:
Ik ben het wel met je eens dat je met het verbieden van boeken en films geen probleem oplost.

't Is inderdaad een beetje als denken dat je racisme wegtovert als je het woord "neger" maar uit het woordenboek schrapt. :-)

zondag 18 oktober 2009, 11:20 uur #30

#ANONIEM

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:17 schreef J2EElite het volgende:

[..]

Ik neem het op voor absolute vrijheid, wat men hier zo belangrijk vindt. Maar als het gaat om de vrijheid tegen bepaalde bevolkingsgroepen te zijn wordt het beperkt.

Je vergelijkt antinazisme met antisemitisme en dat noem je dan het opnemen voor de absolute vrijheid? Het komt op mij over als een poging om joden met nazi's te vergelijken.

zondag 18 oktober 2009, 11:21 uur #31

#ANONIEM

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:18 schreef debater het volgende:

[..]

De quotes geven aan hoe de leidinggevende nazi"s er over dachten
En dat kan best leerzaam zijn volgens mij.

Dat doet de wikepediapagina over WO2 ook, maar ik denk niet dat het heel zinnig is om dat soort teksten blind te gaan copy/pasten.

zondag 18 oktober 2009, 11:23 uur #32

#ANONIEM

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:19 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Niet? Stalin heeft zelfs meerdere boeken / studies over Marx op z'n naam staan.

Heb je in Das Kapital iets kunnen vinden waarmee je massamoord zou kunnen goedpraten?

zondag 18 oktober 2009, 11:23 uur #33

Trommeldaris

Revenge

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:08 schreef J2EElite het volgende:
Mooi he die vrijheid die we hebben

* Anti Nazi films mogen altijd vertoond worden
* Anti Joden films valt onder cencuur

Ze zouden Sound of Music ook moeten verbieden met die verkapte anti-nazi boodschap

Op zich heb je een punt, je zou beide films moeten kunnen vertonen. Net als anti-moslim films, anti-nederlander films e.d. Het moet kunnen.

Het probleem is alleen dat het niet strafwettelijk verboden is, maar door degene die de rechten in handen heeft.
En daar heb ik ook niets op tegen. Als diegene die de rechten heeft niet wilt dat de film uitgezonden wordt, is er niets mis mee.

Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.

zondag 18 oktober 2009, 11:23 uur #34

Eldiablo

Life sucks... get a helmet!

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:08 schreef J2EElite het volgende:
Mooi he die vrijheid die we hebben

* Anti Nazi films mogen altijd vertoond worden
* Anti Joden films valt onder cencuur

Ze zouden Sound of Music ook moeten verbieden met die verkapte anti-nazi boodschap

The one who wins, writes the history...

My mind is leaving, my body follows...

zondag 18 oktober 2009, 11:26 uur #35

Telecaster

Duivelse Spotter

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:23 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Heb je in Das Kapital iets kunnen vinden waarmee je massamoord zou kunnen goedpraten?

In elk geval leiden de ideetjes van Marx in de praktijk vrij makkelijk richting een totalitair systeem.

En aan de vruchten kent men de boom.

zondag 18 oktober 2009, 11:28 uur #37

debater

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:21 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dat doet de wikepediapagina over WO2 ook, maar ik denk niet dat het heel zinnig is om dat soort teksten blind te gaan copy/pasten.

Daar denk ik heel anders over,ik vind dat deze uitspraken duidelijk uitspreken wat leidinggevende nazi" dachten buiten veel teksten om waar allerlei propaganda in staat en stond.

zondag 18 oktober 2009, 11:29 uur #39

patio

Geert W. spreekt over islamieten zoals in antisemitische films over joden wordt gesproken. Zoek de verschillen en kleur de plaatjes.

* vidi vici veni *

zondag 18 oktober 2009, 11:29 uur #40

Roosevelt-Jopie

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 10:54 schreef pmf71 het volgende:
Het is goed als het zo nu en dan weer een opgerakeld wordt, dan wordt niet vergeten wat voor lieverdjes die nazi's waren.

Precies,ze hebben het altijd wel over die joden,maar die duitsers waren ook geen lieverdjes hoor...

o.t. Ik wil gewoon zelf kunnen bepalen wat ik wel en niet wil zien

Vrije wereld my ass,de nazi's hebben blijbaar toch gewonnen

zondag 18 oktober 2009, 11:29 uur #41

#ANONIEM

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:23 schreef Eldiablo het volgende:

[..]

The one who wins, writes the history...

Google dat zinnetje eens. Je komt dan op allerlei antisemitische complotsites terecht waar de holocaust vaker dan eens glashard ontkend wordt.

Redactie Frontpage

zondag 18 oktober 2009, 11:29 uur #42

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:23 schreef Eldiablo het volgende:

[..]

The one who wins, writes the history...

History is written by the victors.
- Winston Churchill

Get you're quotes straight

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

Redactie Frontpage

zondag 18 oktober 2009, 11:32 uur #44

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:29 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Google dat zinnetje eens. Je komt dan op allerlei antisemitische complotsites terecht waar de holocaust vaker dan eens glashard ontkend wordt.

Waar waar
http://www.google.nl/search?q=+The+one+who+wins%2C+writes+the+history...&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:nl:official&client=firefox-a

Je moet niet overdrijven Jiggy

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zondag 18 oktober 2009, 11:32 uur #45

hasse8

Semper ad meliora

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:29 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Google dat zinnetje eens. Je komt dan op allerlei antisemitische complotsites terecht waar de holocaust vaker dan eens glashard ontkend wordt.

Niet zo raar natuurlijk: die knakkers balen als een stekker dat de oorlog verloren is door de Nazi's en zullen allerlei quotes "misbruiken" voor hun doeleinden.

zondag 18 oktober 2009, 11:33 uur #46

#ANONIEM

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:28 schreef J2EElite het volgende:
Als ik vandaag een groot kruis op mn deur plak zullen weinigen er om geven.

Als ik een hakenkruis op mn deur plak staat binnen een half uur de politie op m'n stoep.

In de naam van God en met de bijbel in de hand zijn echter vele miljoenen de dood in gejaagd, met minstens net zo erg zo niet ergere methoden dan de Nazi's hanteerden. Mijn vrijheid bestaat uit een beperking die wordt opgelegd door een groep linkse eliten, van wie de voorvaderen even goed moordenaars waren

Ja en als je een kind het leven schenkt word je gefeliciteerd, maar als je een baby vermoordt dan word je meteen gearresteerd. Echt vreemd.

Heb je zelf nu echt niet door dat je nogal domme vergelijkingen maakt?

zondag 18 oktober 2009, 11:34 uur #47

debater

quotes van Hermann Goring

Education is dangerous - every educated person is a future enemy

Of course people don't want war. Why should a poor slob on a farm want to risk his life in a war when the best thing he can get out of it is to come back to his farm in one piece?

Whenever I hear the word culture, I reach for my Browning

Shoot first and ask questions later, and don't worry, no matter what happens, I will protect you.

Redactie Frontpage

zondag 18 oktober 2009, 11:34 uur #48

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:31 schreef J2EElite het volgende:

[..]

En als dat nou de meerderheid van de stemmen krijgt? Is dat niet gewoon democratie (een ongeloofelijk links verzinsel maargoed). Waar ben je bang voor? Als iedereen het wil is het toch goed?

Hitler was democratisch gekozen, maar was dat nou goed?

Ahmenidjinenedingus is democratisch gekozen, maar is dat nou goed?

Balkenende is democratisch gekozen, maar is dat nou goed?

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zondag 18 oktober 2009, 11:35 uur #49

hasse8

Semper ad meliora

quote:
Op zondag 18 oktober 2009 @ 11:31 schreef J2EElite het volgende:

[..]

En als dat nou de meerderheid van de stemmen krijgt? Is dat niet gewoon democratie (een ongeloofelijk links verzinsel maargoed). Waar ben je bang voor? Als iedereen het wil is het toch goed?

Gelukkig wil niet iedereen dat, maar je hebt een punt, als Wilders wint, via het democratisch proces, dan zou dat 'goed' moeten zijn. Dat het niet altijd goed afloopt, hebben we kunnen zien met Hitler. Een democratie is niet perfect, maar wel het beste dat we hebben kunnen verzinnen. Overigens raad ik je aan eens in de geschiedenisboekjes te duiken en uit te vogelen waar democratie vandaan komt. "Een links verzinsel".....

zondag 18 oktober 2009, 11:36 uur #50

trabant

@debater: Die twee die je aanhaalt, waren dat van huis uit ook Engelsen?

Je bent nu net zo dom bezig als iedereen die de grote Franse filosofen almaar in het Engels citeert, omdat ons talenonderwijs al decennia faalt.
Maar die twee kun je echt op een lijn stellen met die Franse filosofen.

Farts are jazz to assholes

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf