Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Premier: EU-uitslag niet tegen kabinet

Redactie

Kiezers hebben met hun grote steun aan zowel anti- als pro-Europese partijen duidelijk hun visie willen geven hoe ze verder willen met Europa, maar ze hebben daarmee wel een "heel verschillende en soms zelfs tegenstrijdige boodschap" gegeven.

"Dat is goed voor het debat over Europa", aldus premier Jan Peter Balkenende vandaag na afloop van de ministerraad. Hij beschouwt de uitslag van de Europese verkiezingen gisteren niet als een oordeel over het kabinetsbeleid. De coalitiepartijen CDA en PvdA leden verlies. Balkenende ziet de uitslag desondanks als "een aansporing" om "zaken die nodig zijn stevig aan te pakken, zeker in Europa". "We moeten er voor zorgen dat Europa sterker verankerd kan worden in de hoofden en harten van mensen."

Balkenende ziet tegenstrijdige boodschap in verkiezingsuitslag (foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

188 reacties

Reactiepagina:

1 2 3 4

zaterdag 6 juni 2009, 00:19 uur #101

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 00:09 schreef MREn het volgende:
Maar ook niet van een anti-Europese bevolking. Als men zo fel tegen zou zijn, was men wel opgekomen en op partijen als PVV, Libertas of SP gestemd.

Mischien is men over het algemeen wel redelijk tevreden en ziet men dus geen noodzaak te gaan stemmen?

En zo heeft elke statistiek twee kanten...

Gezien oa de algemene reacties op de EU-verkiezingen en EU-items op tv in de aanloop naar de verkiezingen toe... uhm, nee. Men is niet bijzonder tevreden over de EU. Zodanig niet tevreden zelfs dat men het hele circus het liefst links laat liggen.

zaterdag 6 juni 2009, 00:20 uur #102

Maximus.Proximus

Veni Vidi Foetsie

quote:
Op vrijdag 5 juni 2009 @ 23:09 schreef Lispelig het volgende:

[..]

Volgens mij bespeur ik enig onvermogen om zelf geld te genereren en ben je kwaad, Wilders zal het je niet komen brengen in een fluwelen koffertje hoor

Jij snapte het niet hè?

Wilders heeft hier niets mee te maken. Hij is alleen maar het gereedschap om dit kabinet van onvermogen te sarren. Daar is hij goed voor. Verder verwacht ik niets van de PVV.

Er moet een einde komen aan de eeuwige arrogantie van de gevestigde partijen.

Ik kwam, Ik zag en kneep er tussenuit

zaterdag 6 juni 2009, 00:25 uur #103

MouZ

when is he going to wake up.. :/

zaterdag 6 juni 2009, 00:25 uur #104

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 00:15 schreef Techno het volgende:
Voor alle punten die je noemt is geen logge, bureaucratische en ondemocratische EU nodig. Nogmaals, waar blijven de rationele argumenten die een politieke EU staven?

Ik blijf het sowieso nogal merkwaardig vinden dat partijen die zichzelf liberaal noemen, zoals D66 en de VVD, zo enthousiast willen meewerken aan een logge, bureaucratische gecentraliseerde overheid.

quote:
Ik doelde op het Holocaust spotje van de VVD toen men het referendum inzake de EU-Grondwet hield, iets wat helemaal niets met het recente relaas van Rutte te maken heeft. Iets waar Rutte mijns inziens helemaal gelijk in had, en wat door de media weer eens volledig uit zijn verband werd getrokken.

Zijn die concentratiekampen en Europese oorlogen er nu eindelijk al eens? Tenslotte zitten we nog steeds zonder EU-grondwet die als enige dit allemaal zou voorkomen

zaterdag 6 juni 2009, 00:25 uur #105

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 00:19 schreef watchers het volgende:
Gezien oa de algemene reacties op de EU-verkiezingen en EU-items op tv in de aanloop naar de verkiezingen toe... uhm, nee. Men is niet bijzonder tevreden over de EU. Zodanig niet tevreden zelfs dat men het hele circus het liefst links laat liggen.

Inderdaad. En in de rest van Europa is het ook voornamelijk opgedrongen, door simpelweg de burger referenda te onthouden. Democratie is een wassen neus. Helaas!

zaterdag 6 juni 2009, 00:29 uur #106

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 00:25 schreef Techno het volgende:
Inderdaad. En in de rest van Europa is het ook voornamelijk opgedrongen, door simpelweg de burger referenda te onthouden. Democratie is een wassen neus. Helaas!

Democratie is alleen leuk als het de regenten goed uitkomt. Of dat nou een Balkenende is in Nederland met de EU-grondwet, of een Brown in GB die zo'n beetje zijn halve kabinet moet omwisselen maar desondanks het vertikt om af te treden en nieuwe verkiezingen uit te schrijven. Verslavend spul... dat pluche

zaterdag 6 juni 2009, 00:32 uur #107

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 00:25 schreef watchers het volgende:
Ik blijf het sowieso nogal merkwaardig vinden dat partijen die zichzelf liberaal noemen, zoals D66 en de VVD, zo enthousiast willen meewerken aan een logge, bureaucratische gecentraliseerde overheid.

Wat de VVD betreft, die zijn al jaren lang niet meer liberaal te noemen. Tenzij je markwerking gelijkschakeld aan liberalisme.

Van D66 valt het me inderdaad wel zwaar tegen, en dat is ook mijn grootste issue met die partij, want over het algemeen kan ik het me vrij goed in hun programma vinden.

quote:
Zijn die concentratiekampen en Europese oorlogen er nu eindelijk al eens? Tenslotte zitten we nog steeds zonder EU-grondwet die als enige dit allemaal zou voorkomen

Hahaha. Dat mensen in die mythe geloven is best stuitend te noemen. Dat er na de Tweede Wereldoorlog geen oorlg meer uitbrak in Europa is puur en alleen te danken geweest aan Amerika en Rusland. Na de val van Rusland in 1991, brak er opnieuw oorlog in Europa uit in Joegoslavië en Tsjetsjenië.

zaterdag 6 juni 2009, 00:33 uur #108

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 00:29 schreef watchers het volgende:
Democratie is alleen leuk als het de regenten goed uitkomt. Of dat nou een Balkenende is in Nederland met de EU-grondwet, of een Brown in GB die zo'n beetje zijn halve kabinet moet omwisselen maar desondanks het vertikt om af te treden en nieuwe verkiezingen uit te schrijven. Verslavend spul... dat pluche

Drugs are bad... mkay.

zaterdag 6 juni 2009, 00:37 uur #109

no-pavlov-please

quote:
Op vrijdag 5 juni 2009 @ 22:51 schreef Billary het volgende:
We hebben anti Europa geluiden gehoord (van de nederlandse burgers) dus we moeten ervoor zorgen dat de Nederlanders warme gevoelens krijgt voor Europa?
In het kort hij luistert niet naar onze mening.

Ons? Wie zijn "ons"? Is dat net zoals de Wilders retoriek die over het volk spreekt? Alsof alle kiezers er hetzelfde over denken. Nou nee dus.

We hebben inderdaad anti europese geluiden gehoord, maar er zijn er ook die voor die grondwet hebben gestemd. Kennelijk hebben al die nee stemmers niet gestemd, of ze vonden het nou ook weer niet zo belangrijk dat ze Wilders of SP gingen stemmen. De waarheid is vermoedelijk wel dat er geen universele waarheid is. "We" zijn Balkenende niet zat, want er is geen eenduidige conclusie over zijn beleid.

zaterdag 6 juni 2009, 00:45 uur #110

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 00:32 schreef Techno het volgende:
Wat de VVD betreft, die zijn al jaren lang niet meer liberaal te noemen. Tenzij je markwerking gelijkschakeld aan liberalisme.

Precies. Het grote verschil tussen jezelf liberaal noemen en het zijn, zullen we maar zeggen

quote:
Van D66 valt het me inderdaad wel zwaar tegen, en dat is ook mijn grootste issue met die partij, want over het algemeen kan ik het me vrij goed in hun programma vinden.

Same here. Plus ik zie graag ook weleens een ruggegraat bij D'66 in plaats van dat onbestemde rubberen geval wat daar nu voor door moet gaan. Als ze weer eens teruggaan naar hun roots, zal ik er nog eens over denken.

quote:
Hahaha. Dat mensen in die mythe geloven is best stuitend te noemen. Dat er na de Tweede Wereldoorlog geen oorlg meer uitbrak in Europa is puur en alleen te danken geweest aan Amerika en Rusland. Na de val van Rusland in 1991, brak er opnieuw oorlog in Europa uit in Joegoslavië en Tsjetsjenië.

Inderdaad. Het grappigst is nog wel dat zeer lange tijd de meeste Europese landen helemaal geen lid waren van de EG en het blijkbaar toch zonder oorlog wisten te rooien. En over de doortastendheid van de EU toen het er eenmaal op aankwam in Joegoslavie zullen we maar helemaal niet beginnen

zaterdag 6 juni 2009, 00:47 uur #111

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 00:37 schreef no-pavlov-please het volgende:
"We" zijn Balkenende niet zat, want er is geen eenduidige conclusie over zijn beleid.

1. Het CDA heeft een niet onaanzienlijk deel zetels verloren. Hier valt wel een (tamelijk eenduidige) conclusie uit te trekken.

2. Dat de meerderheid van de kiesgerechtigden niet heeft gestemd, geeft ook wel een indicatie van hoe 'hoog' men de reguliere partijen èn de EU heeft zitten.

3. Het CDA heeft een grote achterban die bepaalde belangen heeft, welke het CDA trouw behartigd. Helaas kan ik hier niet publiekelijk over uitwijden, want dit kan me mijn baan kosten.

zaterdag 6 juni 2009, 00:47 uur #112

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 00:33 schreef Techno het volgende:
Drugs are bad... mkay.

zaterdag 6 juni 2009, 00:54 uur #113

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 00:47 schreef Techno het volgende:
3. Het CDA heeft een grote achterban die bepaalde belangen heeft, welke het CDA trouw behartigd. Helaas kan ik hier niet publiekelijk over uitwijden, want dit kan me mijn baan kosten.

Kun je nagaan

Mijn eigen ideeën hierover.... Het CDA is oa erg groot onder boeren, oa ivm allerlei subsidies. Die, zoals we weten, zo'n 40% van de begroting van de EU uitmaken. Daarnaast heeft het CDA vooral aanhang onder de ouderen. Die gaan vaak nog trouw stemmen omdat 'dat zo hoort'. En zelfs met die voordelen heeft het CDA gisteren twee zetels verloren. Dat is nogal veelzeggend eigenlijk.

zaterdag 6 juni 2009, 00:57 uur #115

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 00:45 schreef watchers het volgende:
Precies. Het grote verschil tussen jezelf liberaal noemen en het zijn, zullen we maar zeggen

Exactly.

quote:
Same here. Plus ik zie graag ook weleens een ruggegraat bij D'66 in plaats van dat onbestemde rubberen geval wat daar nu voor door moet gaan. Als ze weer eens teruggaan naar hun roots, zal ik er nog eens over denken.

Mijn idee. Want liberalisme en grote, sterke overheden gaan per definitie niet samen. Maar goed, Pechhold & Co zullen wel niet veel bijster veel kennis hebben c.q op hebben met grondleggers als Paine, Hobbes, Spinoza, Hume, Descartes, Kant, et ceterea.

quote:
Inderdaad. Het grappigst is nog wel dat zeer lange tijd de meeste Europese landen helemaal geen lid waren van de EG en het blijkbaar toch zonder oorlog wisten te rooien. En over de doortastendheid van de EU toen het er eenmaal op aankwam in Joegoslavie zullen we maar helemaal niet beginnen

Nee, laten dat maar niet doen.

zaterdag 6 juni 2009, 01:01 uur #116

GrapeFruit

fruitylicious

quote:
Hij beschouwt de uitslag van de Europese verkiezingen gisteren niet als een oordeel over het kabinetsbeleid.

Dat is fijn, maar de meeste kiezers denken daar zeker wel bij na. Ook Femke kenau Halsema vond het schandalig om de uitslag van gisteren door te trekken naar de landelijke verkiezingen.
Feit is wel dat veel mensen WEL DEGELIJK ook aan de landelijke verkiezingen hebben gedacht. Het laat eens te meer zien dat politiek Den Haag totaal niet weet wat er in de maatschappij speelt.
Ook al is het natuurlijk niet geheel logisch, omdat het gister over Europa ging. Maar de gevestigde orde komt er nog wel achter. Ook het feit dat zowel qua leeftijd als qua opleiding PVV-stemmers amper afwijken van deze gegevens bij andere partijen was mooi, aangezien hier menig zielig links figuur het had over 'het lage IQ van de gemiddelde PVV-stemmer'. Ik geef toe dat dat werkschuwe, krakende en nertsenbevrijdene linkse tuig vast allemaal toekomstige rocket-scientists zijn.

Ook mooi bij Knevel en Van den Brink vandaag. Die loco-burgemeester van de PvdA die maar niet hardop kan zeggen dat er in ons land een enorm probleem is met Marokkanen, zeker in de grote steden. Goed zo, blijf er maar voor wegduiken. Willen deze partijen nog een kans maken om bij de landelijke verkiezingen over 2 jaar niet weggevaagd te worden, moeten ze vooral doorgaan met het niet durven benoemen van het grootste probleem in dit land, laat staan het eens aanpakken. DAT is de reden dat Wilders wint. Veel mensen zijn het niet met al zijn ideeën eens, maar hij is wel de enige die zegt wat heel veel mensen denken: er zijn heel veel problemen met een groot deel van de Marokkanen en die worden niet aangepakt.

zaterdag 6 juni 2009, 01:03 uur #117

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 00:54 schreef watchers het volgende:
Kun je nagaan

Mijn eigen ideeën hierover.... Het CDA is oa erg groot onder boeren, oa ivm allerlei subsidies. Die, zoals we weten, zo'n 40% van de begroting van de EU uitmaken. Daarnaast heeft het CDA vooral aanhang onder de ouderen. Die gaan vaak nog trouw stemmen omdat 'dat zo hoort'. En zelfs met die voordelen heeft het CDA gisteren twee zetels verloren. Dat is nogal veelzeggend eigenlijk.

Met boeren, (EU)subsidies en dus de EU, zit je wel dicht op het vuur ja. Maar veel meer kan ik er niet over zeggen.

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 00:55 schreef humberto.tan het volgende:
1. Het CDA is nog steeds de grote partij. Ook daaruit vallen de nodige conclusies te trekken.

2. Als men zich niet in de reguliere partijen kan vinden, had men toch op een niet-reguliere partij kunnen stemmen? Kennelijk kan de meerderheid zich ook in deze partijen niet vinden.

1. Waarom dat zo is, had ik al aangegeven in punt 3.

2. Of de meerderheid interesseert het gewoon niet meer, omdat het (lees: de reguliere partijen) in principe alleen maar matennaaiers zijn die hun eigenbelang behartigen. Het plebs is alleen interessant wanneer er stemmen binnengehaald moeten worden, verder heeft men er maling aan.

zaterdag 6 juni 2009, 01:09 uur #118

no-pavlov-please

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 00:47 schreef Techno het volgende:

[..]

1. Het CDA heeft een niet onaanzienlijk deel zetels verloren. Hier valt wel een (tamelijk eenduidige) conclusie uit te trekken.

2. Dat de meerderheid van de kiesgerechtigden niet heeft gestemd, geeft ook wel een indicatie van hoe 'hoog' men de reguliere partijen èn de EU heeft zitten.

3. Het CDA heeft een grote achterban die bepaalde belangen heeft, welke het CDA trouw behartigd. Helaas kan ik hier niet publiekelijk over uitwijden, want dit kan me mijn baan kosten.

Ok, ze hebben verloren, maar zijn niet weggevaagd. Er is dus ook een groot gedeelte het eens met Balkenende kennelijk, of ze vinden hem en zijn club goed genoeg. Het is inderdaad ook een kwestie van belangenbehartiging. CDA is een powerhouse pur sang. Hoe dan ook, ik haal uit de uitslag geen massale EU moeiheid zogezegd.

Waar het mij om ging, men strooit massaal met de woorden "ons" en "het volk", terwijl men in feite over de eigen club spreekt.

En duidt de lage opkomst op eu moeiheid? Of is het een moeiheid die gebaseerd is op de sneaky verdere behandeling van de grondwet? Zou ik wel eens willen weten. Of intresseert het de kiezer over het algemeen niet? Ik zou ook niet weten eerlijk gezegd waarvoor die waterschapsverkiezingen nou eigenlijk zijn. Ik denk wel eens dat in het huidige "roep maar raak" tijdperk democratie per definitie onder vuur ligt, omdat de invloed die je hebt heel erg inidirect is. Maar goed, echte alternatieven zie ik vooralsnog niet. Stiekum vinden we al dat gemopper best wel lekker, denk ik wel eens. Het is wel een teken des tijds.

zaterdag 6 juni 2009, 01:11 uur #119

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 00:55 schreef humberto.tan het volgende:
1. Het CDA is nog steeds de grote partij. Ook daaruit vallen de nodige conclusies te trekken.

Zoals?

quote:
2. Als men zich niet in de reguliere partijen kan vinden, had men toch op een niet-reguliere partij kunnen stemmen? Kennelijk kan de meerderheid zich ook in deze partijen niet vinden.

Dat men oa gedaan door op de PVV te stemmen. Op onbekende niet-reguliere partijen die amper in het nieuws zijn geweest wordt weinig gestemd. Simpelweg omdat die meestal te onbekend zijn en de meeste mensen het idee hebben dat je daarmee geen statement kunt maken. Een statement maakt men gewoonlijk door te stemmen op de oppositie (in dit geval zijn de grote drie alweer flink gedaald) of niet te gaan stemmen. Dat is hoe het in de praktijk gaat.

zaterdag 6 juni 2009, 01:13 uur #121

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 00:57 schreef Techno het volgende:
Mijn idee. Want liberalisme en grote, sterke overheden gaan per definitie niet samen. Maar goed, Pechhold & Co zullen wel niet veel bijster veel kennis hebben c.q op hebben met grondleggers als Paine, Hobbes, Spinoza, Hume, Descartes, Kant, et ceterea.

Het liberalisme van D'66 doet iets teveel denken aan een boullionsoepje terwijl je snakt naar een lekkere stevige kom met snert

zaterdag 6 juni 2009, 01:17 uur #122

schaapievlees

Voor al die mensen roepen dat deze verkiezing wel een uitslag tegen het kabinet was: dat wil dus zeggen dat de Nederlandse burger + jullie totaal niet begrijpen wat de verkiezingen voor het EUROPEES PARLEMENT betekenen. Als je hierbij stemt om aan te tonen dat de Nederlandse regering iets niet goed doet ben je enorm kansloos bezig. Dan verpest je de complete verkiezing. Hier gingen deze verkiezingen namelijk niet om, dit is puur voor het Europees Parlement, en heeft absoluut niets te maken met de regering in Nederland.

Maar goed, met de enorme winst van de PVV werd al duidelijk dat het niveau van een groot deel van de Nederlandse burger
bedroevend laag is.

zaterdag 6 juni 2009, 01:20 uur #123

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:01 schreef GrapeFruit het volgende:
Dat is fijn, maar de meeste kiezers denken daar zeker wel bij na. Ook Femke kenau Halsema vond het schandalig om de uitslag van gisteren door te trekken naar de landelijke verkiezingen.

Dan vraag je je toch af wat mevrouw dan als landelijk politicus precies te zoeken had bij de hele campagne rondom de EU-verkiezingen

quote:
Feit is wel dat veel mensen WEL DEGELIJK ook aan de landelijke verkiezingen hebben gedacht. Het laat eens te meer zien dat politiek Den Haag totaal niet weet wat er in de maatschappij speelt.
Ook al is het natuurlijk niet geheel logisch, omdat het gister over Europa ging. Maar de gevestigde orde komt er nog wel achter. Ook het feit dat zowel qua leeftijd als qua opleiding PVV-stemmers amper afwijken van deze gegevens bij andere partijen was mooi, aangezien hier menig zielig links figuur het had over 'het lage IQ van de gemiddelde PVV-stemmer'. Ik geef toe dat dat werkschuwe, krakende en nertsenbevrijdene linkse tuig vast allemaal toekomstige rocket-scientists zijn.

Wel een beetje jammer voor ze dat nota bene de NOS een onderzoek liet zien waaruit bleek dat het opleidingsniveau zo ongeveer hetzelfde is als dat van de gemiddelde kiezer, met een aanzienlijke hoeveelheid middelbaar- en hoogopgeleiden.

Vervelend voor ze. Daar gaat weer een dogma. Moeten ze nu hun misplaatste ubermenschgevoelens maar proberen te halen uit het supporteren van Telstar ofzo. Wellicht zet dat nog wat zoden aan de dijk voor ze

zaterdag 6 juni 2009, 01:22 uur #125

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:09 schreef no-pavlov-please het volgende:
Ok, ze hebben verloren, maar zijn niet weggevaagd. Er is dus ook een groot gedeelte het eens met Balkenende kennelijk, of ze vinden hem en zijn club goed genoeg. Het is inderdaad ook een kwestie van belangenbehartiging. CDA is een powerhouse pur sang. Hoe dan ook, ik haal uit de uitslag geen massale EU moeiheid zogezegd.

Dat mag jij vinden, prima verder. Allleen weet ik dan weer dat insiders massaal niet stemmen, omdat het toch geen zier uitmaakt.

quote:
Waar het mij om ging, men strooit massaal met de woorden "ons" en "het volk", terwijl men in feite over de eigen club spreekt.

En duidt de lage opkomst op eu moeiheid? Of is het een moeiheid die gebaseerd is op de sneaky verdere behandeling van de grondwet? Zou ik wel eens willen weten. Of intresseert het de kiezer over het algemeen niet? Ik zou ook niet weten eerlijk gezegd waarvoor die waterschapsverkiezingen nou eigenlijk zijn. Ik denk wel eens dat in het huidige "roep maar raak" tijdperk democratie per definitie onder vuur ligt, omdat de invloed die je hebt heel erg inidirect is. Maar goed, echte alternatieven zie ik vooralsnog niet. Stiekum vinden we al dat gemopper best wel lekker, denk ik wel eens. Het is wel een teken des tijds.

Dat mensen graag klagen staat buiten kijf. Dat is iets dat menseigen is, want dit gaat voor de meeste Europese landen net zo goed op. Nederlanders mogen dan wel de naam hebben, maar Duitsers, Fransen, Engelsen, en noem maar op, klagen net zo hard over de politieke orde.

Maar goed, over die alternatieven gesproken, dat is logisch, want alternatieven zijn er over het algemeen dan ook niet. Tenzij je je went tot de meer extreme partijen, waar - net als de reguliere partijen - lang niet alle burgers op willen stemmen.

zaterdag 6 juni 2009, 01:23 uur #126

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:13 schreef humberto.tan het volgende:
1. Een aanname is iets anders dan een feit.

Het is een feit, al vele decennia zelfs. Als je niet eens weet waar de grootste achterban van het CDA te vinden is, moet je niet mee willen praten over politiek.

zaterdag 6 juni 2009, 01:26 uur #127

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:17 schreef schaapievlees het volgende:
Maar goed, met de enorme winst van de PVV werd al duidelijk dat het niveau van een groot deel van de Nederlandse burger bedroevend laag is.

Met ad hominem kunnen we niet zoveel, maar je kunt dit ongetwijfeld ook met rationele argumenten onderbouwen.

zaterdag 6 juni 2009, 01:26 uur #128

Ex-Lekkerlander

Nee, ik woon er niet meer

quote:
Balkenende ziet de uitslag desondanks als "een aansporing" om "zaken die nodig zijn stevig aan te pakken,

Oftewel hij wil ons nog meer dingen aangaande Europa door de strot duwen terwijl we dat niet willen net zoals met de europese grondwet

"In sinopel 3 vogels van goud, geplaatst 2 en 1."
Het is niet alleen maar onzin wat ik verkondig !!!!

zaterdag 6 juni 2009, 01:28 uur #130

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:13 schreef humberto.tan het volgende:
1. Een aanname is iets anders dan een feit.
2. Waarom heb je het nog steeds over de reguliere partijen, ze konden toch ook op een niet-reguliere partij stemmen?

Punt 1 was geen aanname, het is helaas gebaseerd op feiten.

Punt 2 had ik al aangegeven, niet reguliere partijen worden op z.g. 'objectieve' sites als stemwijzer.nl niet eens opgenomen in de resultaten.

zaterdag 6 juni 2009, 01:28 uur #131

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:22 schreef humberto.tan het volgende:
Als je de cijfers van eerdere verkiezingen voor het Europees Parlement, de gemeenteraad, provinciale staten etcetera erbij pakt zul je zien dat de oppositiepartijen het altijd goed doen in deze verkiezingen ongeacht wie er regeert. Omdat de kiezer een opportunistische kortetermijndenker is, is het beleid van elk kabinet er opgericht om de kabinetsperiode te starten met de minst populaire beslissingen zodat er in het laatste jaar een aantal cadeautjes kunnen worden uitgedeeld die tot zetelwinst moeten leiden. Dat de kabinetspartijen bij deze verkiezingen zetels zouden verliezen was dus verwacht, alleen is het aantal zetels dat met name de PVDA verloren heeft hoger dan voorheen.

Je verhaal klopt niet, want er zijn voldoende voorbeelden geweest van regeringspartijen die amper zetels verloren of zelfs zetels wonnen. Het is dus geen wet van Meden en Perzen dat de oppositie altijd bij verkiezingen wint. In totaal is het verlies van de drie kabinetspartijen samen natuurlijk bijzonder groot. Daar zit ook het CDA bij. Een partij die, in tegenstelling tot de PvdA, altijd kan rekenen op een trouwe achterban. Maar desondanks dus ook flink verliest.

zaterdag 6 juni 2009, 01:32 uur #132

Bushmaster

Microschoft

Die bacongriep slaat echt toe zeg. En in Engeland regent het zelden.

Eigen brokjes eerst.

zaterdag 6 juni 2009, 01:34 uur #134

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:26 schreef humberto.tan het volgende:
Kun jij mij de exacte cijfers (geen polls dus) tonen van de mensen die bij DEZE verkiezingen op het CDA gestemd hebben, geordend naar leeftijd, beroepsgroep etcetera? Nee, dat kun je niet, dus blijft het bij een aanname.

Wat Techno zegt. Een vrij duidelijke indicatie is natuurlijk kijken naar de gemeenten waar het CDA het goed doet: plattelandsgemeenten oververtegenwoordigd. Het CDA staat al decennialang bekend als de partij voor de agrarische sector. Dat is geen toeval.

Moet ik je wellicht ook uit gaan leggen dat in gemeenten als Wassenaar de VVD het altijd goed doet omdat daar mensen wonen met veel geld? Of dat in Amsterdam de PvdA of andere linkse partijen het goed doen oa omdat allochtonen voor een groot deel op linkse partijen stemmen. Of men in studentensteden voornamelijk links stemt. Simpele feiten.

Redactie Frontpage

zaterdag 6 juni 2009, 01:37 uur #135

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:23 schreef watchers het volgende:

[..]

Het is een feit, al vele decennia zelfs. Als je niet eens weet waar de grootste achterban van het CDA te vinden is, moet je niet mee willen praten over politiek.

Gebaseerd op de gemeenteraads verziezingen, kan met met redelijke zekerheid aannemen dat de grootste achterban van het CDA zich rond de 'biblebelt' bevind

Maar dat wil niet zeggen dat dat ook zo is

Een aanname

Want net als met de EU verkiezingen stemt het gros van de mensen ook niet met de gemeenteraadsverkiezingen, alleen met de landelijke

Wilders bv. aanname dat het kabinet moet opbossen om deze uitslag is ridicuul.
Met een opkomst percentage van 40% terwijl het landelijk de laatste keer rond de 80% was

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 6 juni 2009, 01:38 uur #136

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:17 schreef schaapievlees het volgende:
Voor al die mensen roepen dat deze verkiezing wel een uitslag tegen het kabinet was: dat wil dus zeggen dat de Nederlandse burger + jullie totaal niet begrijpen wat de verkiezingen voor het EUROPEES PARLEMENT betekenen. Als je hierbij stemt om aan te tonen dat de Nederlandse regering iets niet goed doet ben je enorm kansloos bezig. Dan verpest je de complete verkiezing. Hier gingen deze verkiezingen namelijk niet om, dit is puur voor het Europees Parlement, en heeft absoluut niets te maken met de regering in Nederland.

Welkom in de echte wereld.

quote:
Maar goed, met de enorme winst van de PVV werd al duidelijk dat het niveau van een groot deel van de Nederlandse burger
bedroevend laag is.

Verkapte kijk-mij-eens-intelligent-zijn-want-jullie-zijn-allemaal-dom-post.

Kom nog eens terug als je iets van argumenten hebt.

Redactie Frontpage

zaterdag 6 juni 2009, 01:41 uur #138

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:38 schreef watchers het volgende:

[..]

Welkom in de echte wereld.
[..]

Verkapte kijk-mij-eens-intelligent-zijn-want-jullie-zijn-allemaal-dom-post.

Kom nog eens terug als je iets van argumenten hebt.

ONverkapte kijk mij eens lol hebben en dronken zijn en jullie niet post zonder de - tussen de woorden omdat ik stoer ben en watchers niet

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 6 juni 2009, 01:42 uur #139

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:38 schreef humberto.tan het volgende:
Als jij de betekenis van het woord feit niet kent, dan heeft het geen zin om hier verder over te praten.

Nou, aangezien je zo graag de bekende weg wilt weten...

quote:
Een overgrote meerderheid van de boeren en tuinders wil dat er na de verkiezingen weer een kabinet met CDA en VVD komt. Als mogelijke derde coalitiepartner staat de ChristenUnie bovenaan. Dat blijkt uit een verkiezingsenquête die afgelopen week is uitgevoerd in opdracht van het LTO-ledenblad Nieuwe Oogst.

Het stemgedrag van de boeren en tuinders is tamelijk stabiel, zo blijkt uit een vergelijking met de Kamerverkiezingen van 2003. Een vijfde van de ondervraagden twijfelt nog, maar bij degenen die wel hun keus hebben gemaakt komt het CDA met 67 procent (68 procent in 2003) wederom als sterkste uit de bus. De agrarische CDA-aanhang is relatief jong. Van de ondervraagden tot 35 jaar zegt 86 procent op de partij te gaan stemmen.

http://www.lto.nl/nl/2522(...),1100190,true,+,true

Zoals ik al opmerkte: dit soort zaken zijn gewoon algemene kennis in de politiek.

zaterdag 6 juni 2009, 01:44 uur #140

Japjongetje

Oh man... weer zo'n ik-stop-mijn-kop-in-de-grond-en-hoop-dat-niemand-me-ziet lulverhaal...

zaterdag 6 juni 2009, 01:44 uur #141

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:41 schreef BasOne het volgende:
ONverkapte kijk mij eens lol hebben en dronken zijn en jullie niet post zonder de - tussen de woorden omdat ik stoer ben en watchers niet

Onverkapte 'kijk mij eens zonder handen in alles beter zijn dan BasOne tussen aanhalingstekens' post

Redactie Frontpage

zaterdag 6 juni 2009, 01:45 uur #142

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:32 schreef Bushmaster het volgende:
Die bacongriep slaat echt toe zeg. En in Engeland regent het zelden.

Als ik aan Engeland denk, denk ik altijd aan Star Trek, Deep Space 9, met Quark en de andere Ferengi.
Het regent altijd op Ferenginar, ze hebben 380 woorden voor regen, 1 voor de zon

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

Redactie Frontpage

zaterdag 6 juni 2009, 01:46 uur #143

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:44 schreef watchers het volgende:

[..]

Onverkapte 'kijk mij eens zonder handen in alles beter zijn dan BasOne tussen aanhalingstekens' post

Er is maar 1 BasOne, eeeeehhhh

foto

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 6 juni 2009, 01:46 uur #144

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:45 schreef BasOne het volgende:
Als ik aan Engeland denk, denk ik altijd aan Star Trek, Deep Space 9, met Quark en de andere Ferengi.
Het regent altijd op Ferenginar, ze hebben 380 woorden voor regen, 1 voor de zon

zaterdag 6 juni 2009, 01:48 uur #145

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:34 schreef humberto.tan het volgende:
1. "Het is zo, maar ik kan niet vertellen waarom het zo is, dus geloof me nu maar gewoon als ik zeg dat het zo is" is geen overtuigende feitelijke onderbouwing.

Die feitelijke onderbouwing kan niet niet plaatsen wegens beroepsgeheim. Het enige dat ik kan loslaten is dat ik inzage heb op alle stukken die mijn baas ook heeft.

quote:
2. Die zogenaamd objectieve sites willen voorkomen dat mensen hen subjectiviteit gaan verwijten en vragen daarom de partijen zelf te reageren op de stellingen in plaats van dat deze sites gaan interpreteren hoe deze partijen hier vermoedelijk over zullen denken. Als deze partijen niet op dit verzoek ingaan, dan moet men niet bij de stemwijzers gaan klagen, maar bij de partijen in kwestie.

Volg je het nieuws niet, of ben je nu echt zo naïef? Als niet reguliere partijen buiten de reguliere media worden gehouden, hoe wil jij dan de burger verwijten dat ze niet op dergelijke partijen stemmen?

zaterdag 6 juni 2009, 01:51 uur #146

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:37 schreef BasOne het volgende:
Gebaseerd op de gemeenteraads verziezingen, kan met met redelijke zekerheid aannemen dat de grootste achterban van het CDA zich rond de 'biblebelt' bevind

Nou, dat is vaak nog meer de SGP en CU eigenlijk. Maar met een aanzienlijk aandeel voor het CDA. Het CDA staat echter bekend als bijzonder boervriendelijk. Vooral sinds Boer Koekoek de pijp aan Maarten gaf

quote:
Maar dat wil niet zeggen dat dat ook zo is
Een aanname

Ik heb zojuist de keiharde feiten neergepleurd. Dat zal hem leren

en ik heb de cijfers over het welig tierende communisme in Smallingerland al mooi klaarliggen voor het geval dat nodig mocht zijn

quote:
Want net als met de EU verkiezingen stemt het gros van de mensen ook niet met de gemeenteraadsverkiezingen, alleen met de landelijke
Wilders bv. aanname dat het kabinet moet opbossen om deze uitslag is ridicuul.
Met een opkomst percentage van 40% terwijl het landelijk de laatste keer rond de 80% was

Tuurlijk was dat kul, maar hee: niet geschoten is altijd mis, hè

zaterdag 6 juni 2009, 01:53 uur #147

watchers

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:46 schreef BasOne het volgende:
Er is maar 1 BasOne, eeeeehhhh

[afbeelding]

And thank the Lord for small favours

Redactie Frontpage

zaterdag 6 juni 2009, 01:54 uur #149

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 @ 01:53 schreef watchers het volgende:

[..]

And thank the Lord for small favours

Je hebt ook nog B2

foto

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

Reactiepagina:

1 2 3 4

Reageer zelf