Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Van Agt: Israel begaat oorlogsmisdaad

Peter

Oud-premier Dries van Agt noemt vanavond in NOVA de aanval van Israel op Palestina en de Hamas een oorlogsmisdaad en genocide. Van Agt vindt dat de aanvallen buitenproportioneel zijn en zegt ook dat Nederland veel meer had moeten doen om vrede te bewerkstelligen in het gebied.

Volgens Van Agt zijn er eerlijke verkiezingen geweest bij de Palestijnen en zou de Hamas door Israel maar ook door Nederland en de EU als rechtmatige regering van de Palestijnen moeten worden erkend. De politicus zegt verder dat volgens de Nederlandse grondwet ons land de vrede en goede rechtsgang in het buitenland zou moeten bevorderen maar dat dit helemaal niet het geval is bij Israel en Palestina.

Veel doden

Op dit moment wordt er melding gemaakt van 225 doden aan de zijde van de Palestijnen. Recentelijk zijn er 4 raketten van Hamas richting Zuid-Israel geschoten. De volledige Gazastrook is omsingeld door Israelische tanks volgens een verslaggeefster van NOVA ter plaatse.

Israëlische burgers binnen een straal van 30 kilometer van Palestijnse gebieden zijn opgedragen om in hun schuilkelders te blijven. De verwachting is dat de aanval van Israel nog lang zal duren. Premier Olmert van Israel heeft dit zelf bevestigd in een persconferentie. Verwacht wordt dat Israel uit is op de vernietiging van Hamas en dat mogelijke grondaanvallen en ook een aanval vanaf water op Palestijnse gebieden niet uit te sluiten zijn.

Steun

Israel heeft zijn bevolking achter zich staan: 70 procent van de bevolking, voornamelijk het Joods-Israëlische deel, drong al dagen op actie aan bij de regering. Ook uit het buitenland is er steun voor Israel: Amerika steunt de aanval en zelfs Egypte zegt dat Hamas dit zelf over zich heeft afgeroepen door de raketaanvallen van Hamas van de afgelopen dagen op Israel.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

277 reacties

Reactiepagina:

1 2 3 4 5 6

zondag 28 december 2008, 01:12 uur #151

Praxis

Ze moeten hamas vernietigen en iedereen die met hamas sympathiseert, dus de burgers die hamas in het zadel hebben geholpen.
En van Agt, ach die heb ik al lang als seniele nazi antisemiet in een hoek gezet.

zondag 28 december 2008, 01:13 uur #152

beantherio

4900 op de schaal van Richter

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:02 schreef AIRmichael het volgende:

[..]

Denk je dat echt? De israeliers hebben de palestijnen jaren lang voorzien van stroom, water en geld. Maar dat weten de meeste mensen niet! Al die miljoenen dollars die naar de palestijnen gingen, daar hoor je niks meer over.

Wat je zegt klopt gewoon niet. Er zijn Palestijnen die voor Israelische bedrijven werken (en er dus geld verdienen) maar van directe steun van de Palestijnen door Israël is geen sprake. Da's echt een fabeltje.

quote:
Het ottomaans rijk bestond al 600 jaar hoor

Uhh.. ja? Dus dan hebben de Engelsen feitelijk toch gewoon gestolen goed doorverkocht? Vandaar mijn opmerking over heling.

zondag 28 december 2008, 01:14 uur #153

Karrs

2007-2017

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 00:26 schreef alarad het volgende:

[..]

Waarom? Hij is de enige die nog iets zinvols zegt. Hij heeft gelijk! HAALLOOOOO er zijn 225 burgers vermoord! Word WAKKER. Als dit geen misdaad tegen de mens, dan ben je blind en hypocriet!

Zelfs al zou ik dit willen ontkrachten, dan komt het toch niet aan, dus daar begin ik maar niet aan.

Dank je dat je je mening over mij (of je mede-users) voor je wil houden voortaan.

Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken

zondag 28 december 2008, 01:15 uur #154

Madara

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:07 schreef AIRmichael het volgende:

[..]

Kies partij voor het te laat is.

De moslims hebben Egypte, Iran en vele afrikaanse landen ingenomen. Israel is het enige nog wat tussen ons en Europa ligt. Het zal ook niet lang meer duren voordat ze steeds meer India overnemen.

Prik! Daar gaat je islam-is-evil zeepbel.

Christendom/Jodendom/Islam is een pot nat, allemaal Abramische geloven die allemaal een iets andere interpertatie v.h zelfde fabeltje hebben. Daarnaast zou ik het knap vinden als jij een libanees en een macedonier - egyptenaar of jood - turk of roemeen - uit elkaar kan houden. Nederland heeft een Joods-Christnelijke (Judeo-Christian) traditie maar Europese cultuur heeft een Joods-Christelijke-Islamitische traditie. Over 100 jaar zit Europa (wat dan zowel Rusland als het Midden Oosten tot onderdeel van rekent) te rellen tegen het Buddhisme/Shintoisme/Hinduisme.

Me moeder is Twents, me vader is Fries - van oorsprong, opgegroeid in de randstad, en zijn mijn grootouders zowel Katholiek als Gereformeerd maar toch is de kans dat ik ook Joodse als Islamitische voorouders heb bijzonder groot (en dan bedoel ik niet duizenden jaren geleden), wat waarschijnlijk voor jou ook geld; wat ik wil zeggen: denk niet in zo'n klein perspectief, probeer zaken eens van bovenaf te bekijken, dat lijkt alles wat zogenaamd eng is opeens zo eng niet meer.

zondag 28 december 2008, 01:17 uur #155

AIRmichael

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:13 schreef beantherio het volgende:

[..]

Wat je zegt klopt gewoon niet. Er zijn Palestijnen die voor Israelische bedrijven werken (en er dus geld verdienen) maar van directe steun van de Palestijnen door Israël is geen sprake. Da's echt een fabeltje.
[..]

Uhh.. ja? Dus dan hebben de Engelsen feitelijk toch gewoon gestolen goed doorverkocht? Vandaar mijn opmerking over heling.

Nee, ben je er niet bekend mee dat toen bijv Abbas aangesteld werd, dat de Israelische regering 100 miljoen dollar had gedoneerd voor het opzetten van een regering en voor het land? Vergeten zeker?

Na 600 jaar is het land eerlijk kopen de meest gangbare oplossing inderdaad.

zondag 28 december 2008, 01:19 uur #156

frisasts

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:08 schreef macvjo het volgende:
Zolang de VS en Europa te schijterig zijn om die Israeliers eens flink de waarheid te zeggen zal het de Palestijnen proberen uit te roeien.
Allemaal bang om uitgemaakt te worden voor antisemiet.

Die Israelisch bezetten nu eenmaal Palestijns grondgebied. Toen Nederland bezet werd door de Duitsers bestookten wij ze ook op allerlei manieren. Hier en daar zijn burgerslachtoffers gevallen, dat hou je niet tegen. De Palestijnen doen precies hetzelfde: proberen de bezetters weg te jagen.

Je kan die twee gebeurtenissen totaal niet met elkaar vergelijken.

zondag 28 december 2008, 01:20 uur #157

Mr-Mackey

Libertariër

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:08 schreef macvjo het volgende:
Zolang de VS en Europa te schijterig zijn om die Israeliers eens flink de waarheid te zeggen zal het de Palestijnen proberen uit te roeien.
Allemaal bang om uitgemaakt te worden voor antisemiet.

Die Israelisch bezetten nu eenmaal Palestijns grondgebied. Toen Nederland bezet werd door de Duitsers bestookten wij ze ook op allerlei manieren. Hier en daar zijn burgerslachtoffers gevallen, dat hou je niet tegen. De Palestijnen doen precies hetzelfde: proberen de bezetters weg te jagen.

De Gazastrook is helemaal niet bezet! Er vallen geen Joden uit Gaza ter verjagen.
Ik vraag mij werkelijk af welke TV-zenders jij bekijkt en waar je geschiedenisles hebt gevolgd (als dat überhaupt wel het geval is).

Saillant detail: Israël huisvest (binnen de eigen landsgrenzen!) een heleboel arabieren (en die hebben nog stemrecht ook). Zie je hen aanslagen plegen? Nee hoor: het zijn altijd Palestijnen die met bomgordeltjes aan komen zetten.

En als je denkt dat Israël de Palestijnen onderdrukt, dan moet je voor de aardigheid eens naar Jordanië en Syrië kijken. Vergeet ook niet: hamas heeft 8 dagen terug het bestand met Israël opgezegd en heeft daarop de raketbeschietingen hervat. De Israëlische reactie is zondermeer gepast en gerechtvaardigd.

De progressief en de allochtoon vormen een symbiose.
_{Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.}

zondag 28 december 2008, 01:20 uur #158

AIRmichael

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:15 schreef Madara het volgende:

[..]

Prik! Daar gaat je islam-is-evil zeepbel.

Christendom/Jodendom/Islam is een pot nat, allemaal Abramische geloven die allemaal een iets andere interpertatie v.h zelfde fabeltje hebben. Daarnaast zou ik het knap vinden als jij een libanees en een macedonier - egyptenaar of jood - turk of roemeen - uit elkaar kan houden. Nederland heeft een Joods-Christnelijke (Judeo-Christian) traditie maar Europese cultuur heeft een Joods-Christelijke-Islamitische traditie. Over 100 jaar zit Europa (wat dan zowel Rusland als het Midden Oosten tot onderdeel van rekent) te rellen tegen het Buddhisme/Shintoisme/Hinduisme.

Me moeder is Twents, me vader is Fries - van oorsprong, opgegroeid in de randstad, en zijn mijn grootouders zowel Katholiek als Gereformeerd maar toch is de kans dat ik ook Joodse als Islamitische voorouders heb bijzonder groot (en dan bedoel ik niet duizenden jaren geleden), wat waarschijnlijk voor jou ook geld; wat ik wil zeggen: denk niet in zo'n klein perspectief, probeer zaken eens van bovenaf te bekijken, dat lijkt alles wat zogenaamd eng is opeens zo eng niet meer.

1 pot nat? Waarom maken de soennieten en sjiieten elkaar dan af? Er zit wel degelijk een groot verschil in cultuur.

zondag 28 december 2008, 01:20 uur #159

Madara

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:09 schreef humberto.tan het volgende:

[..]

Stel je de volgende situatie eens voor:
Ik woon naast Geert Wilders. Ik zou ook liever ergens anders wonen, maar helaas ik krijg mijn huis niet verkocht want het ligt in een gevaarlijke buurt en ik heb niet de middelen om zomaar ergens anders een huis te komen. Nu besluit een of andere primitieve baard een raket op Geert Wilders af te schieten en helaas worden zijn buren (ik dus) ook getroffen.
Wiens schuld is dit?
1. Geert Wilders, had hij Fitna maar niet moeten maken
2. Mijn schuld, had ik maar moeten verhuizen
3. De primitieve baard die de raket afschiet

1. Fitna was een (slechte) film geen raket; dit is voor elk weldenken mens nogal een verschil.
2. Voor zover runt Wilders geen terreurbeweging vanuit zijn woonkamer
3. Nederlands huizen/huizenmarkt vergelijken met die van daar gaat natuurlijk nergens over.
4. Ging Wilders met het specifieke doel van zich verschuilen achter jou - als onschuldige bruger zijnde - in de hoop vijanden van geweld af te houden?

Dat gezegt, in de basis heb je natuurlijk gelijk, alleen werkt het in de praktijk - jammer genoeg - niet zo. Als ik jou als levenschild gebruik bij een overval en de politie raakt, onbedoeld, jou als ze mij proberen neer te schieten mag je mij de schuld geven hoor. Dan heeft Oom Snor geen echte blaam.

zondag 28 december 2008, 01:22 uur #160

frisasts

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:15 schreef Madara het volgende:

[..]

Prik! Daar gaat je islam-is-evil zeepbel.

Christendom/Jodendom/Islam is een pot nat, allemaal Abramische geloven die allemaal een iets andere interpertatie v.h zelfde fabeltje hebben. Daarnaast zou ik het knap vinden als jij een libanees en een macedonier - egyptenaar of jood - turk of roemeen - uit elkaar kan houden. Nederland heeft een Joods-Christnelijke (Judeo-Christian) traditie maar Europese cultuur heeft een Joods-Christelijke-Islamitische traditie. Over 100 jaar zit Europa (wat dan zowel Rusland als het Midden Oosten tot onderdeel van rekent) te rellen tegen het Buddhisme/Shintoisme/Hinduisme.

Me moeder is Twents, me vader is Fries - van oorsprong, opgegroeid in de randstad, en zijn mijn grootouders zowel Katholiek als Gereformeerd maar toch is de kans dat ik ook Joodse als Islamitische voorouders heb bijzonder groot (en dan bedoel ik niet duizenden jaren geleden), wat waarschijnlijk voor jou ook geld; wat ik wil zeggen: denk niet in zo'n klein perspectief, probeer zaken eens van bovenaf te bekijken, dat lijkt alles wat zogenaamd eng is opeens zo eng niet meer.

Allereerst kan je vraagtekens stellen bij het ‘feit’ dat Nederland een ‘Joods-christelijke heeft. Dat Nederland –hoewel steeds meer seculier- een christelijke traditie heeft mag duidelijk zijn door de vele kerkgebouwen, de christelijke feestdagen en gebruiken. Maar waar blijkt die gezamenlijke Joodse identiteit dan uit? Ja, we vieren christelijke feestdagen als kerst en Pinksteren, maar er is er nog nooit besloten tot het nationaal vieren van joodse feesten als Jom Kippoer (vastendag) en Rosj Hasjanah (Joods nieuwjaar). Het heeft er alle schijn van dat sinds de Tweede Wereldoorlog de Joodse traditie voor de vorm, en uit een politieke correctheid, wordt genoemd om te laten zien dat onze Joodse medelanders ‘er bij horen’. Maar daarbij bleef het. Als Nederland al een religieuze traditie heeft dan is die Christelijk, en dan is het oneigenlijk om daarbij het Jodendom in één adem te betrekken - zeker als dat helemaal geen consequenties mag hebben. Nogal wat Joden ergeren zich terecht aan het feit dat ze steevast als een soort bijvoeglijk naamwoord bij de christelijke traditie worden genoemd.

http://www.geenstijl.nl/m(...)ke_traditie_lie.html

Verder, hoe de neuk kan je nou als Nederlander islamitische voorouders hebben

zondag 28 december 2008, 01:22 uur #161

Western-Bulldog

Een buitenproportioneel standpunt van Dolle Dries waarvoor hij vast een lintje zou hebben gekregen van het democratisch gekozen Hamas, dat als vaandeldrager van de fundamentalistische islam geen ander doel heeft dan de vernietiging van de staat Israel, dat door islamitische fundementalisten als symbool wordt beschouwd van de invloed van het Westen op het Arabisch Schiereiland.

Maar als er niet snel spijkerharde garanties komen dat het democratisch gekozen Hamas stopt met het beschieten van Israel - toevallig iedere keer dat er een beetje schot lijkt te komen in het vresesproces - ligt de democratisch gekozen Hamas straks echt ondergronds met het hoofd richting Mekka.

Dus geen lintje voor Dolle Dries.

zondag 28 december 2008, 01:24 uur #162

Madara

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:20 schreef AIRmichael het volgende:

[..]

1 pot nat? Waarom maken de soennieten en sjiieten elkaar dan af? Er zit wel degelijk een groot verschil in cultuur.

Jezus..

Wat zeg ik nou net over een groter perspectief? De reden dat ze elkaar afmaken is juist omdat ze zo kortzichtig als de neten zijn. De Katholieken en de Protestanten maakten elkaar vroeger ook af, nu trouwen ze met elkaar en trekken ze gezamelijk op als Christelijke broeders ipv vijanden tot de dood.

De Katholiek van vroeger is de Moslim van nu. (Jaja, vroeger waren katholieken die engerds uit het zijden die het protestantse noorden koloniseerde en de cultuur zgn vernietigden.)

zondag 28 december 2008, 01:29 uur #164

Madara

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:22 schreef frisasts het volgende:

[..]

Allereerst kan je vraagtekens stellen bij het ‘feit’ dat Nederland een ‘Joods-christelijke heeft. Dat Nederland –hoewel steeds meer seculier- een christelijke traditie heeft mag duidelijk zijn door de vele kerkgebouwen, de christelijke feestdagen en gebruiken. Maar waar blijkt die gezamenlijke Joodse identiteit dan uit? Ja, we vieren christelijke feestdagen als kerst en Pinksteren, maar er is er nog nooit besloten tot het nationaal vieren van joodse feesten als Jom Kippoer (vastendag) en Rosj Hasjanah (Joods nieuwjaar). Het heeft er alle schijn van dat sinds de Tweede Wereldoorlog de Joodse traditie voor de vorm, en uit een politieke correctheid, wordt genoemd om te laten zien dat onze Joodse medelanders ‘er bij horen’. Maar daarbij bleef het. Als Nederland al een religieuze traditie heeft dan is die Christelijk, en dan is het oneigenlijk om daarbij het Jodendom in één adem te betrekken - zeker als dat helemaal geen consequenties mag hebben. Nogal wat Joden ergeren zich terecht aan het feit dat ze steevast als een soort bijvoeglijk naamwoord bij de christelijke traditie worden genoemd.

http://www.geenstijl.nl/m(...)ke_traditie_lie.html

Verder, hoe de neuk kan je nou als Nederlander islamitische voorouders hebben

Sorry hoe dom van me, jou voorouders zijn vast en zeker allemaal geboren in luttekuttemeveen en hebben nooit de dorpsgrens overstreden. Islam is een geloof geen diersoort.

Eeuwenlang zwierven de mensen van het midden oosten naar europa en vice versa. Of de Noord-Afrikanen die in Spanje vestigden en vervolgens in de 80 jarige oorlog emigreerde naar Belgie/Noord-Frankrijk/Nederland en nu enkele generaties later gewoon Brabantse katholieken zijn die carneval vieren.

Wat denk je nou? Dat Nederland een magische kasteel is hoog in de wolken? Die grens die wij trekken tussen landen is denkbeeldig hoor, dat is geen ondoordringbare muur tot in de hemel.

Laat je DNA maar eens onderzoeken - niet schrikken als je over-over-over-grootvader zo zwart als roet blijkt te zijn geweest!

zondag 28 december 2008, 01:31 uur #165

AIRmichael

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:24 schreef Madara het volgende:

[..]

Jezus..

Wat zeg ik nou net over een groter perspectief? De reden dat ze elkaar afmaken is juist omdat ze zo kortzichtig als de neten zijn. De Katholieken en de Protestanten maakten elkaar vroeger ook af, nu trouwen ze met elkaar en trekken ze gezamelijk op als Christelijke broeders ipv vijanden tot de dood.

De Katholiek van vroeger is de Moslim van nu. (Jaja, vroeger waren katholieken die engerds uit het zijden die het protestantse noorden koloniseerde en de cultuur zgn vernietigden.)

Valt het kwartje al?

zondag 28 december 2008, 01:33 uur #168

AIRmichael

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:28 schreef Paginabeheerder het volgende:

[..]

Paar vierkante kilometers? Het gaat hier niet om een gebied ten grootte van Monaco!
En op de rest wil ik niet eens antwoorden omdat je duidelijk niet mijn antwoorden eerder gelezen hebt.
Weet eerst even de beginselen waarover je praat, want ik ben zoveel verder dan jou, dat ik me het niet kan veroorloven om zoveel tijd voor jou uit te trekken. Besteed eerst eens een uurtje op wikipedia over deze zaak.
Verdiep je eerst eens in het onderwerp, zodat ik je niet (als het ware het alfabet eerst) moet uitleggen.

Ten eerste is Israel zeer klein, ik denk dat jij dat al niet door hebt. Leer eens wat meer over de geschiedenis van Israel en over de oorlogen tegen het land

zondag 28 december 2008, 01:34 uur #169

frisasts

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:29 schreef Madara het volgende:

[..]

Sorry hoe dom van me, jou voorouders zijn vast en zeker allemaal geboren in luttekuttemeveen en hebben nooit de dorpsgrens overstreden. Islam is een geloof geen diersoort.

Eeuwenlang zwierven de mensen van het midden oosten naar europa en vice versa. Of de Noord-Afrikanen die in Spanje vestigden en vervolgens in de 80 jarige oorlog emigreerde naar Belgie/Noord-Frankrijk/Nederland en nu enkele generaties later gewoon Brabantse katholieken zijn die carneval vieren.

Wat denk je nou? Dat Nederland een magische kasteel is hoog in de wolken? Die grens die wij trekken tussen landen is denkbeeldig hoor, dat is geen ondoordringbare muur tot in de hemel.

Laat je DNA maar eens onderzoeken - niet schrikken als je over-over-over-grootvader zo zwart als roet blijkt te zijn geweest!

Wat lul je mens, er zijn nooit moslims hier geweest, die werden door Spanje allemaal weer naar Noord Afrika gestuurd.

Verder, als ik een halve neger was zag ik eruit als een marokkaan.

zondag 28 december 2008, 01:36 uur #170

Alpine_star

Wat kan ik nog toevoegen aan deze onzin? De Hamas en Israëliërs vechten het teminste nog onderling uit, hier zitten ze verscholen achter nicknames een beetje de held te spelen en te juichen dat de één of de ander zoveel doden heeft moeten betreuren.. het zou jullie sieren als jullie gewoon als volwassenen elkaar opzoekt en in elkaars gezicht die dingen zegt.. of naar de Gaza gaat om daar je standpunten duidelijk te maken in plaats van hier een beetje dom praten...

Maar ik weet zeker dat geen van jullie wil sterven voor jullie standpunten.. en dat kan ik dan weer wel waarderen van de Hamas en de Israëliërs daar.. die hebben tenminste een credo waar ze voor willen sterven, hoe dom die ook is..

In plaats van jullie te schamen zijn jullie er nog trots op ook.. te dom voor woorden zeg, geen haar beter als de terroristen zelf (ja, ook die Israëliërs zijn terroristen) maar die zijn er tenminste nog niet laf bij...

Alleen sukkels juichen bij doden...

zondag 28 december 2008, 01:40 uur #171

Madara

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:32 schreef humberto.tan het volgende:
Oom Snor heeft de wet te dienen. Volgens mij staat nergens in de wet dat het geoorloofd is een onschuldig burger te doden indien deze toevallig hinderlijk in de weg staat. Dus nee, ook in dit geval is Oom Snor de schuldige.

Dus omdat ze mij, de overvaller en gijzelaar, probeerde tegen te houden en daarbij, tegen de wil in, ook een burger verwonde/dode ligt de schuld bij de politie? Als ik met me poten van je af had gebleven had je nog geleeft.

Israel's doel was niet om burgerslachtoffers te veroorzaken, maar als de huizen bestaan uit kleine apartementjes is het zelfs met de huidige technologie onmogelijk om het doel 100% te raken zonder omliggende objecten ook te beschadigen/verwoesten. Als ze nou lukraak wat mortieren Gaza in hadden geschoten in de flauwe hoop om Hamas leiders te raken had ik je gelijk gegeven, maar dat is hier nie thet geval - dunkt me.

zondag 28 december 2008, 01:41 uur #172

Renni

Gewoon lol hebben

van agt die wist vroeger al niets normals te zeggen dus die moet zijn rollator pakken en verder niets zeggen

zondag 28 december 2008, 01:43 uur #173

frisasts

Joden die hier wonen zijn op een manier net zo hypocriet als de moslims die hier zitten, ze zijn beiden voor hun land waar ze voor opkomen maar blijven liever hier zitten

zondag 28 december 2008, 01:44 uur #174

Madara

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:34 schreef frisasts het volgende:

[..]

Wat lul je mens, er zijn nooit moslims hier geweest, die werden door Spanje allemaal weer naar Noord Afrika gestuurd.

Verder, als ik een halve neger was zag ik eruit als een marokkaan.

Oh my god..

Ja, alle moslims weer door Spanje naar Afrika gestuurd hoor, wat jij wil - daarnaast was je geen halve neger geweest als je over- over-over-grootvader uit Somalie (for example) afkomsitg was. Je zou er net zo "Nederlands" uitzien als de rest, maar daarom is het nog wel je voorouder.

Ik ga denk ik nu maar eens wat boeken wegmieteren, want kennelijk waren de studies over migratiestromingen allemaal fabeltjes.

zondag 28 december 2008, 01:46 uur #176

Alpine_star

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:40 schreef Madara het volgende:

[..]

Dus omdat ze mij, de overvaller en gijzelaar, probeerde tegen te houden en daarbij, tegen de wil in, ook een burger verwonde/dode ligt de schuld bij de politie? Als ik met me poten van je af had gebleven had je nog geleeft.

Je maakt een doelbewuste afweging... als jouw doel is om 1 hamas-man te doden en je pakt daarbij 20 onschuldige mensen mee.. lijkt het me een vorm van overkill.. en erger.. er nog trots op zijn ook dan.

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:40 schreef Madara het volgende:
Israel's doel was niet om burgerslachtoffers te veroorzaken, maar als de huizen bestaan uit kleine apartementjes is het zelfs met de huidige technologie onmogelijk om het doel 100% te raken zonder omliggende objecten ook te beschadigen/verwoesten. Als ze nou lukraak wat mortieren Gaza in hadden geschoten in de flauwe hoop om Hamas leiders te raken had ik je gelijk gegeven, maar dat is hier nie thet geval - dunkt me.

Ze maakten dus bewust de afweging om burgers te doden.. als ik een doel voor ogen neem, ik neem dat doel uit en daarbij honderd burgers die er toevallig zijn.. noemen ze het een terroristische aanslag.. als Israël het doet.. heet het een ludieke actie...

zondag 28 december 2008, 01:47 uur #177

Nam_Soldier

Woopdidoo

Boeiend wat hij zegt; am yisrael chai!

אין מקום כמו ארץ ישראל

zondag 28 december 2008, 01:47 uur #178

Sicx

Licht ontvlambaar

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:45 schreef humberto.tan het volgende:

[..]

Hoeveel van die 225 doden waren bewezen terroristen?

Meer als twee derde geloof ik.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1230111714969&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Kan je lezen wat precies word aangevallen en hoe.

quote:
Throughout the initial stages of the air operation, the IDF Gaza Coordination and Liaison Administration transmitted messages to civilians in Gaza to stay away from Kassam launch sites and Hamas buildings and infrastructure.

Doet Hamas dit soort dingen ook voor ze aanvallen?

Human decency is not derived from religion. It precedes it. --Christopher Hitchens
We are a very, very unusual species. --Richard Dawkins
The hard - we shall do today, the impossible - we shall do tomorrow --HaHandasa HaKravit

zondag 28 december 2008, 01:51 uur #179

Madara

Ludieke actie? Ik keur het absoluut niet goed, maar laten we niet doen alsof dit een random aanval is op een woonwijk.

Natuurlijk is de IDF niet onschuldig in deze kwestie, verre van, maar dat maakt Hamas niet onschuldig. Israel moet een Moslim-mensenleven niet behandelen als een kraal op een telraam en Hamas moet zich niet verstoppen achter gewone moslim die zich net zo verbonden voelt met het terrorisme als de gemiddelde katholiek met de IRA.

zondag 28 december 2008, 01:52 uur #182

Alpine_star

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:47 schreef Sicx het volgende:

[..]

Meer als twee derde geloof ik.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1230111714969&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Kan je lezen wat precies word aangevallen en hoe.

[..]

Doet Hamas dit soort dingen ook voor ze aanvallen?

Ik neem aan dat dit bekend is gemaakt vanuit Israël hè? Dus hoe betrouwbaar zijn die berichten? Men klaagt steen en been als Hamas een kind laat zien dat geraakt is maar men vertrouwd blind op Israëlische propagandalectuur?

zondag 28 december 2008, 01:53 uur #183

frisasts

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:44 schreef Madara het volgende:

[..]

Oh my god..

Ja, alle moslims weer door Spanje naar Afrika gestuurd hoor, wat jij wil - daarnaast was je geen halve neger geweest als je over- over-over-grootvader uit Somalie (for example) afkomsitg was. Je zou er net zo "Nederlands" uitzien als de rest, maar daarom is het nog wel je voorouder.

Ik ga denk ik nu maar eens wat boeken wegmieteren, want kennelijk waren de studies over migratiestromingen allemaal fabeltjes.

Jij bent zeker joods he ?

Ik ben geen halve neger, dus verhuis maar naar israel waar je soortgenoten van je pure joodse ras zitten.

zondag 28 december 2008, 01:54 uur #184

Sicx

Licht ontvlambaar

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:51 schreef humberto.tan het volgende:

[..]

Dus 30 procent "collateral damage" is een heel redelijk aantal? Jammer maar helaas, 75 mensen die onschuldig dood gegaan zijn, jullie zijn gestorven voor een groter goed?
[..]

Is dat relevant voor het wel of niet goedkeuren van deze actie?

Vertel me nu direct wat Israel moet doen als response op talloze raket aanvallen?
Ontvoeringen of pogingen tot?
Tegen terroristische aanslagen?
En ja het is zeker relevant, blijf verdorie gewoon weg van die sites.
Of het een redelijk aantal is?
Wie ben ik om daarover te oordelen..
Maar blijft top wat de IDF nu doet!

zondag 28 december 2008, 01:54 uur #185

Diadem

Zelfs Egypte steunt Israel. Dan weet je wel dat Israel gewoon absoluut in zijn recht staat hier.

Maar Van Agt, nee, volgens Van Agt is het genocide.

Die man is echt alle contact met de werkelijkheid kwijt.

zondag 28 december 2008, 01:56 uur #186

Western-Bulldog

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:36 schreef Alpine_star het volgende:
Wat kan ik nog toevoegen aan deze onzin? De Hamas en Isra?? vechten het teminste nog onderling uit, hier zitten ze verscholen achter nicknames een beetje de held te spelen en te juichen dat de ? of de ander zoveel doden heeft moeten betreuren.. het zou jullie sieren als jullie gewoon als volwassenen elkaar opzoekt en in elkaars gezicht die dingen zegt.. of naar de Gaza gaat om daar je standpunten duidelijk te maken in plaats van hier een beetje dom praten...

Maar ik weet zeker dat geen van jullie wil sterven voor jullie standpunten.. en dat kan ik dan weer wel waarderen van de Hamas en de Isra?? daar.. die hebben tenminste een credo waar ze voor willen sterven, hoe dom die ook is..

In plaats van jullie te schamen zijn jullie er nog trots op ook.. te dom voor woorden zeg, geen haar beter als de terroristen zelf (ja, ook die Isra?? zijn terroristen) maar die zijn er tenminste nog niet laf bij...

Alleen sukkels juichen bij doden...

Ik weet niet in welke Kutluttermerveense tijd jij leeft, maar dodentallen laten iedereen tegenwoordig onverschillig en worden alleen nog gebruikt als huilargumenten in een nutteloos gebleken discussie.

Waar het om gaat is de de Israeli zekerheid wil hebben dat wanneer zijn kinderen in de ochtend het huis verlaten om naar school te gaan, zijn kinderen in de avond weer veilig in hun bed liggen, dus niet in stukken gereten zijn door een zelfmoordaanslag op een schoolbus of een afgevuurde raket van een democratisch gekozen Hamas.

zondag 28 december 2008, 01:56 uur #187

Madara

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:51 schreef Paginabeheerder het volgende:

[..]

Hoe kunnen Joden iets claimen op grond van de bijbel? Ze verwerpen de bijbel, want ze geloven niet dat Christus de zoon van God is.

Nee, de echte reden is dat de Palestijnen eerder niet nationalistisch genoeg waren om het land te claimen van de Engelsen. En waarom zouden ze; het was een mix van nomaden en vaste bewoners, en dat ging goed... zelfs onder Engelse heerschappij. Palestijnen en de Joden (die daar woonden) waren geen vijanden; het waren buren.
In tegenstelling tot Europa waren er geen grote vijandelijkheden tussen Joden en Moslims. Goed, ze mochten niet altijd met elkaar trouwen, maar verder ging het goed.

Maar nadat Engeland een deel van Palestina aan de Joden gaf, en de Joden meenden dat ze vrij spel hadden voor een Joodse staat, begonnen de miljoenen import Joden zich als bezetter te gedragen.
En ja, ik kan me dat nog wel voorstellen ook, aangezien ze voor eens en altijd een veilig heenkomen zochten zodat er nooit meer een holocaust zou plaats vinden.

Maar de Palestijnen werden ineens geconfronteerd met het feit dat hun gebrek aan nationalisme, - gezamelijke normen en waarden etc - ineens tegen hen gebruikt werd.
Maar net als in het vroegere Amerika, hadden de oorspronkelijke bewoners (palestijnen) wel grondrechten... maar door toewijzing van de bezetter (die eerder niet bevochten werd, juist omdat ze die grondrechten wel accepteerden) aan de Joden van Israël, namen de Joden steeds meer grond af - zonder compensatie aan de Palestijnse bevolking -.

Het mag dan ook geen wonder heten dat al die verschillende Palestijnse groeperingen zich hebben verenigd tot een nationalistische groepering. Maar wat eerder tegen ze gebruikt werd (gebrek aan nationalisme en grote mate van tolerantie) werd wederom tegen ze gebruikt toen ze wel hieraan voldeden.

Wat kan het Palestijnse volk nog doen, wanneer ze altijd het slachtoffer zijn, wat ze ook doen?

Persoonlijk zou ik liever in Israël wonen dan in Palestina.... maar mijn rechtvaardigheidsgevoel zegt dat de Palestijnen (ondanks hun methoden en onderlinge onenigheden) in een perfecte wereld toch voor een groot deel miskend zijn... en recht hebben op meer als dat ze toebedeeld is.
En dat is inderdaad het vechten voor waard, al keur ik het geweld met foute middelen af (bomaanslagen). Maar ze zijn de laatste 65 jaar te vaak gepiepeld.

zondag 28 december 2008, 01:56 uur #188

Sicx

Licht ontvlambaar

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:52 schreef Alpine_star het volgende:

[..]

Ik neem aan dat dit bekend is gemaakt vanuit Israël hè? Dus hoe betrouwbaar zijn die berichten? Men klaagt steen en been als Hamas een kind laat zien dat geraakt is maar men vertrouwd blind op Israëlische propagandalectuur?

Dan zou je iets meer over jpost moeten weten.
Ze zijn eerlijk in hun nieuwsberichten, dus als jij niet eens weet of het propaganda is, vind ik je toch wel heel snel met oordelen.
Los van het feit dat dit nieuws bericht zo logish als ik weet niet wat klinkt.

zondag 28 december 2008, 01:57 uur #189

Alpine_star

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:51 schreef Madara het volgende:
Ludieke actie? Ik keur het absoluut niet goed, maar laten we niet doen alsof dit een random aanval is op een woonwijk.

Natuurlijk is de IDF niet onschuldig in deze kwestie, verre van, maar dat maakt Hamas niet onschuldig. Israel moet een Moslim-mensenleven niet behandelen als een kraal op een telraam en Hamas moet zich niet verstoppen achter gewone moslim die zich net zo verbonden voelt met het terrorisme als de gemiddelde katholiek met de IRA.

fout + fout = ~~goed~~

Hamas is dan weliswaar een terreurbeweging maar dat maakt het nog niet goed dat Israel die doelen aanpakt en daarbij burgers ombrengt. Alsof jij weet wat je buurman is? Wisten de buren van de hofstadgroep wie ze naast zich hadden? Wisten de kennissen van Mohammed B. wat hij ging doen? Weet jij wat jouw buren, vrienden, familie kan doen of banden mee heeft? Geloof mij maar, nee..

Er word wel vanuit gegaan dat mensen die weinig keus hebben om ergens te wonen weten dat de Hamas een tunnel onder hun woning heeft...

zondag 28 december 2008, 01:57 uur #190

frisasts

Ik hoop dat alle joodse en islamitische clubjes uit het Westen worden geschopt, ben het zat dat ze onze politiek beinvloeden in voordeel voor hun.

zondag 28 december 2008, 01:59 uur #191

Alpine_star

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:56 schreef Western-Bulldog het volgende:

[..]

Ik weet niet in welke Kutluttermerveense tijd jij leeft, maar dodentallen laten iedereen tegenwoordig onverschillig en worden alleen nog gebruikt als huilargumenten in een nutteloos gebleken discussie.

Waar het om gaat is de de Israeli zekerheid wil hebben dat wanneer zijn kinderen in de ochtend het huis verlaten om naar school te gaan, hij de zekerheid wil hebben dat zijn kinderen in de avond weer veilig in hun bed liggen, en niet in stukken gereten door een zelfmoordaanslag op een schoolbus of een afgevuurde raket van de democratisch gekozen Hamas.

Die zekerheid hebben we hier niet eens.. zullen we dus maar iedereen doodschieten?

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:56 schreef Sicx het volgende:

[..]

Dan zou je iets meer over jpost moeten weten.
Ze zijn eerlijk in hun nieuwsberichten, dus als jij niet eens weet of het propaganda is, vind ik je toch wel heel snel met oordelen.
Los van het feit dat dit nieuws bericht zo logish als ik weet niet wat klinkt.

Ik doel meer op hun bronnen.. die zijn niet zo betrouwbaar..

zondag 28 december 2008, 01:59 uur #192

Sicx

Licht ontvlambaar

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:57 schreef Alpine_star het volgende:

[..]

fout + fout = ~~goed~~

Hamas is dan weliswaar een terreurbeweging maar dat maakt het nog niet goed dat Israel die doelen aanpakt en daarbij burgers ombrengt. Alsof jij weet wat je buurman is? Wisten de buren van de hofstadgroep wie ze naast zich hadden? Wisten de kennissen van Mohammed B. wat hij ging doen? Weet jij wat jouw buren, vrienden, familie kan doen of banden mee heeft? Geloof mij maar, nee..

Er word wel vanuit gegaan dat mensen die weinig keus hebben om ergens te wonen weten dat de Hamas een tunnel onder hun woning heeft...

Wil je nu beweren dat de palestijnen in en rondom hamas infrastructuur niet wisten waar hun leiding zich mee bezig hield?

zondag 28 december 2008, 02:00 uur #193

Sicx

Licht ontvlambaar

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:59 schreef Alpine_star het volgende:

[..]

Die zekerheid hebben we hier niet eens.. zullen we dus maar iedereen doodschieten?
[..]

Ik doel meer op hun bronnen.. die zijn niet zo betrouwbaar..

Hun bronnen zijn toch heel vaak Israelische en Palestijnse regerings leden.

zondag 28 december 2008, 02:01 uur #194

BasOne

Spaceship!

Waar 2 vechten zijn 2 fout.

Alleen is Israël zo buitensporig geweldadig met terugslaan dat je gewoon meer haat kweekt.
Alsof 1 Israëli gelijk staat aan 1000 Palestijnen.

En Van Agt heeft gewoon gelijk, wij blazen altijd hoog van de toren met de loftrompet als het om Democratie gaat, moet je niet gaan lopen janken als er een partij Democratisch word gekozen waar je het niet mee eens bent.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zondag 28 december 2008, 02:02 uur #195

Madara

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:53 schreef frisasts het volgende:

[..]

Jij bent zeker joods he ?

Ik ben geen halve neger, dus verhuis maar naar israel waar je soortgenoten van je pure joodse ras zitten.

1. Ik heb toch al verteld dat ik van christelijke komaf ben? (niet gelovig opgevoed maar dan alsnog), dus nee ik ben niet joods.
2. Had dat uitgemaakt?
3. "Halve neger" hoe vreselijk gefrustreerd ben jij? Ik vraag me zelfs of je dit nu echt meent ofdat je gewoon loopt te trollen. Newsflash: Afrikanen zijn zwart om ze te be schermen tegen de zon, wij zijn wit vanwege de ziektes waar wij ons tegen moesten beschermen in ons continent. We zijn allemaal begonnen in wat nu Afrika heet, dus zelfs als jij de afgelopen 50 generaties enkel witte voorouders hebt gehad ben je nog steeds van oorspronkelijke zwarte komaf.
4. Volgende maand je uitkering (of die van je pa) gebruiken om een DNA-testje te doen, kan je daarna zelfmoord plegen als je over-grootmoeder de dochter van een bosneger blijkt te zijn geweest

zondag 28 december 2008, 02:03 uur #196

Alpine_star

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:59 schreef Sicx het volgende:

[..]

Wil je nu beweren dat de palestijnen in en rondom hamas infrastructuur niet wisten waar hun leiding zich mee bezig hield?

Garandeer jij dat dan van wel? Laat er eerst maar eens bewijzen komen van een hamas-structuur die aangevallen is.. men noemt het al snel hamas-gebied als er 1 iemand loopt die hamas is..

Toch leuk dat je gewoon aanneemt... niet teveel over denken.. stel je voor dat je een vraagteken zou zetten bij iets wat er geroepen word wat jouw visie juist zou ondersteunen.. en dan nog, 1/3 zou dus gewoon burgers zijn.. moesten ze maar niet daar zijn? kulredenatie natuurlijk..

zondag 28 december 2008, 02:04 uur #198

frisasts

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 02:02 schreef Madara het volgende:
Afrikanen zijn zwart om ze te be schermen tegen de zon, wij zijn wit vanwege de ziektes waar wij ons tegen moesten beschermen in ons continent. We zijn allemaal begonnen in wat nu Afrika heet, dus zelfs als jij de afgelopen 50 generaties enkel witte voorouders hebt gehad ben je nog steeds van oorspronkelijke zwarte komaf.

Laat maar, het is te merken dat je nog je school moet afmaken want je heb totaal geen kennis over ras.

zondag 28 december 2008, 02:04 uur #199

Madara

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 01:57 schreef Alpine_star het volgende:

[..]

fout + fout = ~~goed~~

Hamas is dan weliswaar een terreurbeweging maar dat maakt het nog niet goed dat Israel die doelen aanpakt en daarbij burgers ombrengt. Alsof jij weet wat je buurman is? Wisten de buren van de hofstadgroep wie ze naast zich hadden? Wisten de kennissen van Mohammed B. wat hij ging doen? Weet jij wat jouw buren, vrienden, familie kan doen of banden mee heeft? Geloof mij maar, nee..

Er word wel vanuit gegaan dat mensen die weinig keus hebben om ergens te wonen weten dat de Hamas een tunnel onder hun woning heeft...

fout + fout = fout, dat zeg ik toch al tien posts lang?

zondag 28 december 2008, 02:04 uur #200

Alpine_star

quote:
Op zondag 28 december 2008 @ 02:00 schreef Sicx het volgende:

[..]

Hun bronnen zijn toch heel vaak Israelische en Palestijnse regerings leden.

en politici staan bekend om hun betrouwbaarheid bedoel je?

Reactiepagina:

1 2 3 4 5 6

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken