Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Leraren zetten staking door

Redactie

Leraren in het voortgezet onderwijs gaan woensdag staken. Overleg tussen vakbonden en werkgevers heeft vandaag geen cao-akkoord opgeleverd. De bonden bereiden een landelijke stakingsactie in de Veemarkthallen in Utrecht voor.

De bonden ondernamen vandaag een 'ultieme poging' om afspraken met de VO-raad te verwezenlijken. De Algemene Onderwijsbond (AOb) meldt dat dinsdag nog wordt overlegd, maar is pessimistisch over de uitkomsten. CNV Onderwijs wil blijven praten. "Wij zetten de voorbereiding voor de staking gewoon voort", zegt voorziter Michel Rog, "maar zullen er de komende dagen alles aan doen om een goed akkoord te sluiten."

Vandaag is uitsluitend informeel overleg tussen tussen de partijen gevoerd. Enige weken geleden hielden de bonden al een estafettestaking omdat een cao-akkoord uitblijft. Ze hielden vast aan een in september overeengekomen onderhandelaarsakkoord dat onder meer voorziet in een vermindering van de werkdruk voor docenten. De VO-raad vond die afspraken bij nader inzien te duur.

Leraren zetten staking door (foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

56 reacties

Reactiepagina:

1 2

vrijdag 14 november 2008, 15:58 uur #1

bierspons

Ach, staking of geen staking, de jeugd wordt toch steeds dommer.

Opeens heb je het, je wordt alcoholist.

vrijdag 14 november 2008, 15:59 uur #2

Vincitore

Winner

en terecht.
Zie nu de mensen alweer beginnen over vakantie en weinig uren....
Maar het meeste gebeurd bij die lui buiten werktijd om, voorbereidingen nakijken gesprekken met ouders en alles erop en eraan. Onderbetaald.

vrijdag 14 november 2008, 15:59 uur #3

Longmen

Dat zal ze leren!!

Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!

vrijdag 14 november 2008, 15:59 uur #4

Longmen

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 15:58 schreef bierspons het volgende:
Ach, staking of geen staking, de jeugd wordt toch steeds dommer.

Dat zie ik op fok nu nooit terug!

Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!

vrijdag 14 november 2008, 16:00 uur #5

Vincitore

Winner

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 15:59 schreef Longmen het volgende:
Dat zal ze leren!!

jij bent echt de man van de slechte grappen he...

vrijdag 14 november 2008, 16:00 uur #6

CyBeRSPiN

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 15:58 schreef bierspons het volgende:
Ach, staking of geen staking, de jeugd wordt toch steeds dommer.

Dom of onwetend?

vrijdag 14 november 2008, 16:01 uur #7

Longmen

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:00 schreef Vincitore het volgende:

[..]

jij bent echt de man van de slechte grappen he...

je hoeft niet zo belerend te doen.

Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!

vrijdag 14 november 2008, 16:02 uur #8

Syb-rund.

Music connects us all

Ik hoop dat ze meer geld krijgen, krijg ik weer meer zakgeld

fire, fire, your thieving spark stopped this fire.

vrijdag 14 november 2008, 16:02 uur #9

Cesare-Borgia

Elk jaar hetzelfde liedje met die stakingen van leraren, ze doen al sowieso weinig en nu willen ze nog meer geld en betere tijden. zucht

vrijdag 14 november 2008, 16:04 uur #10

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

'Leraren'. Het vaak 'leraar' bestaat al amper meer. Het zijn nu verkapte toezichthouders, die als je een vraag hebt, je doorverwijzen naar 'het internet'.

Als ze zo ontevreden zijn, dan gaan ze hun geluk maar zoeken in 'het bedrijfsleven'. Dit soort leraren die blijkbaar alleen om het geld geeft, wil je sowieso niet voor de klas hebben staan.

vrijdag 14 november 2008, 16:07 uur #11

Brain23

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 15:59 schreef Vincitore het volgende:
en terecht.
Zie nu de mensen alweer beginnen over vakantie en weinig uren....
Maar het meeste gebeurd bij die lui buiten werktijd om, voorbereidingen nakijken gesprekken met ouders en alles erop en eraan. Onderbetaald.

Volgens mij is het instap salaris vrij hoog. Dat het daarna bijna niet meer stijgt kun je ook van te voren weten. Voor het vak kies je zelf en er zijn zat mensen die het met minder moeten doen.

In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst!

vrijdag 14 november 2008, 16:08 uur #12

Toiletboy

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:04 schreef Yi-Long het volgende:
'Leraren'. Het vaak 'leraar' bestaat al amper meer. Het zijn nu verkapte toezichthouders, die als je een vraag hebt, je doorverwijzen naar 'het internet'.

Als ze zo ontevreden zijn, dan gaan ze hun geluk maar zoeken in 'het bedrijfsleven'. Dit soort leraren die blijkbaar alleen om het geld geeft, wil je sowieso niet voor de klas hebben staan.

zo goed betaald het nou ook weer niet, dat lerarenvak

vrijdag 14 november 2008, 16:08 uur #13

MasterXPro

zouden meer mensen moeten doen ook mensen die nietzo uit de hoogte doen als leraren

vrijdag 14 november 2008, 16:09 uur #14

JB2BCD

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 15:58 schreef bierspons het volgende:
Ach, staking of geen staking, de jeugd wordt toch steeds dommer.

Hahaha, net of die oudjes zo slim zijn. Het is tenslotte hun schuld als de jeugd steeds dommer word.

vrijdag 14 november 2008, 16:10 uur #15

devastation

Stelletje luie veeleisende kloothommels.
Niemand in heel nederland heeft zo veel vrije dagen als een leraar van een middelbare school.

Ondankbare honden zijn het, ze moeten maar eens verplicht een maand of twee meedraaien in het echte bedrijfsleven. Dan zouden ze zich de ogen uit de kop schamen en echt niet meer gaan staken wanneer daar helemaal geen reden toe is.

vrijdag 14 november 2008, 16:13 uur #16

MasterXPro

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:04 schreef Yi-Long het volgende:
'Leraren'. Het vaak 'leraar' bestaat al amper meer. Het zijn nu verkapte toezichthouders, die als je een vraag hebt, je doorverwijzen naar 'het internet'.

dat was bij mij nou precies verboden
als de leraar 't kon zien dat je 't van internet af ging halen moest je alles weer opnieuw doen ligt er dan wel aan wat voor soort vak 't was en wat voor opdracht 't was

vrijdag 14 november 2008, 16:14 uur #17

Longmen

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:09 schreef JB2BCD het volgende:

[..]

Hahaha, net of die oudjes zo slim zijn. Het is tenslotte hun schuld als de jeugd steeds dommer word.

"hun schuld als"

Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!

vrijdag 14 november 2008, 16:15 uur #18

Longmen

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:10 schreef devastation het volgende:
Stelletje luie veeleisende kloothommels.
Niemand in heel nederland heeft zo veel vrije dagen als een leraar van een middelbare school.

Ondankbare honden zijn het, ze moeten maar eens verplicht een maand of twee meedraaien in het echte bedrijfsleven. Dan zouden ze zich de ogen uit de kop schamen en echt niet meer gaan staken wanneer daar helemaal geen reden toe is.

Man jij mag net scooter rijden, wat weet jij nu van het bedrijfsleven?

Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!

vrijdag 14 november 2008, 16:20 uur #19

Devrim_

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:10 schreef devastation het volgende:
Stelletje luie veeleisende kloothommels.
Niemand in heel nederland heeft zo veel vrije dagen als een leraar van een middelbare school.

Ondankbare honden zijn het, ze moeten maar eens verplicht een maand of twee meedraaien in het echte bedrijfsleven. Dan zouden ze zich de ogen uit de kop schamen en echt niet meer gaan staken wanneer daar helemaal geen reden toe is.

Praat niet over dingen waarvan je niks weet.
Ze willen juist die aantal vakantiedagen verkleinen zodat ze hun uren over meerdere dagen kunnen spreiden en dus de werkdruk te verlagen

vrijdag 14 november 2008, 16:21 uur #20

kwiwi

de enige echte.

Werkdruk verminderen? De leraren bij ons deden al niks

Ze zaten een beetje toezicht te houden terwijl wij zelf aan het werk waren.

HuHu en kwiwi hebben een kindje gemaakt O+

vrijdag 14 november 2008, 16:24 uur #21

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:21 schreef kwiwi het volgende:
Werkdruk verminderen? De leraren bij ons deden al niks Ze zaten een beetje toezicht te houden terwijl wij zelf aan het werk waren.

Same here. We hadden 2 of 3 goede leraren, en de rest was echt 3x niks. Die zaten gewoon de hele les iets voor zichzelf te doen terwijl de klas aan een opdracht/porject werkte.

Nu is er natuurlijk wel een verschil tussen een leraar op een basisschool of middelbare school, en een 'leraar' op een opleiding in het voortgezet onderwijs.

vrijdag 14 november 2008, 16:25 uur #22

Rasher

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:00 schreef Vincitore het volgende:

[..]

jij bent echt de man van de slechte grappen he...

Pas maar op voordat ie je een lesje leert.

vrijdag 14 november 2008, 16:27 uur #23

kwiwi

de enige echte.

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:24 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Same here. We hadden 2 of 3 goede leraren, en de rest was echt 3x niks. Die zaten gewoon de hele les iets voor zichzelf te doen terwijl de klas aan een opdracht/porject werkte.

Nu is er natuurlijk wel een verschil tussen een leraar op een basisschool of middelbare school, en een 'leraar' op een opleiding in het voortgezet onderwijs.

Ik had inderdaad ook maar 2 goede leraren en dat waren dan ook gelijk de 2 oudsten (55+) Die gaven nog echt goed les.

HuHu en kwiwi hebben een kindje gemaakt O+

vrijdag 14 november 2008, 16:31 uur #24

Phoenix031

Het hele bestel moet op de schop, er klopt gewoon niks meer van.
Tussenuren hier, studiedag daar. Wat nou, gewoon net als vroeger leren verdomme, toen was de leraar nog een rolmodel bracht nog de normen en waarden over waar de school voor stond. Een leraar had nog gezag waar je het al niet in je hoofd haalde om commentaar te geven.
De huidige leraren in het voortgezet onderwijs zijn naar mijn ervaring veelal mislukt in het bedrijfsleven en proberen hun kneuzige gedachten aan de jeugd bij te brengen. Zie hier meteen een rede voor de mentaliteit van de jeugd vandaag de dag. Veel afhakers? Hoe zou dat nou komen.

vrijdag 14 november 2008, 16:35 uur #25

KlappernootatWork

Tot mijn strot in het genot..

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:00 schreef Vincitore het volgende:

[..]

jij bent echt de man van de slechte grappen he...

Dat zijn authentieke "Longmens" die horen er bij!!

Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?

vrijdag 14 november 2008, 16:37 uur #26

KlappernootatWork

Tot mijn strot in het genot..

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:21 schreef kwiwi het volgende:
Werkdruk verminderen? De leraren bij ons deden al niks Ze zaten een beetje toezicht te houden terwijl wij zelf aan het werk waren.

daarom gaan tegenwoordig alleen luie uitvreters naar de PABO

En tomenteren dan de fora..

Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?

vrijdag 14 november 2008, 16:42 uur #27

shiz

¯¯¯¯¯

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:37 schreef KlappernootatWork het volgende:

[..]

daarom gaan tegenwoordig alleen luie uitvreters naar de PABO

En tomenteren dan de fora..

U doelt op WAARHEID? Onze professor doctorandus geschiedenis?

The ripple effect starts with making a splash ~ Life is not a dish of copy pasta ~ ⳽ᖾiz

vrijdag 14 november 2008, 17:08 uur #28

zillah666

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:10 schreef devastation het volgende:
Stelletje luie veeleisende kloothommels.
Niemand in heel nederland heeft zo veel vrije dagen als een leraar van een middelbare school.

Ondankbare honden zijn het, ze moeten maar eens verplicht een maand of twee meedraaien in het echte bedrijfsleven. Dan zouden ze zich de ogen uit de kop schamen en echt niet meer gaan staken wanneer daar helemaal geen reden toe is.

Ik wil wel met je ruilen hoor, zullen we eens kijken wie er zich de ogen uit zijn kop schaamt

vrijdag 14 november 2008, 17:11 uur #29

SpaceyKuik

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 15:58 schreef bierspons het volgende:
Ach, staking of geen staking, de jeugd wordt toch steeds dommer.

Mooi maakt mijn kansen op een glansrijke carriere nog beter ! Laat hun maar lekker de gangster uithangen, groei ik ondertussen lekker door en kan over een jaar een leuk huisje kopen

Geniet, maar space niet te matig !

vrijdag 14 november 2008, 17:12 uur #30

zillah666

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:37 schreef KlappernootatWork het volgende:

[..]

daarom gaan tegenwoordig alleen luie uitvreters naar de PABO

En tomenteren dan de fora..

Met de PABO kom je niet op een middelbare school terecht hoor, hooguit om nog eens wat taal of rekenen bij te scholen. Maar bevoegd ben je slechts voor het basisonderwijs (de BO van PABO staat dan ook voor Basis Onderwijs).
Dus als je er nou echt geen verstand van hebt houd je beter je mond.

vrijdag 14 november 2008, 17:27 uur #31

SpaceyKuik

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 17:08 schreef zillah666 het volgende:

[..]

Ik wil wel met je ruilen hoor, zullen we eens kijken wie er zich de ogen uit zijn kop schaamt

Zoek dan een nieuw beroep ipv elke twee maanden staken, vakantie houden en beetje slap ouwehoeren tegen kinderen! Blijkbaar is het allemaal niet jullie roeping, maar nee hoor gewoon doorzeiken en staken.

Geniet, maar space niet te matig !

vrijdag 14 november 2008, 17:46 uur #32

zillah666

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 17:27 schreef SpaceyKuik het volgende:

[..]

Zoek dan een nieuw beroep ipv elke twee maanden staken, vakantie houden en beetje slap ouwehoeren tegen kinderen! Blijkbaar is het allemaal niet jullie roeping, maar nee hoor gewoon doorzeiken en staken.

Lieve schat, ik vind mijn beroep geweldig.

Ik werk fulltime en kan het prima aan (ik maak me gewoon niet zo druk, dan zijn die proefwerken maar niet binnen een week nagekeken, jammer dan ), ik ga dus ook niet staken.
Maar ik ken genoeg collega's bij wie hun werkdruk wel enorm hoog is, en waarvan ik me goed kan voorstellen dat ze gaan staken.

En ik blijf er bij dat mensen in het bedrijfsleven zich niet kunnen voorstellen wat het inhoudt om elke 50 minuten 30 andere pubers voor je te hebben, die allemaal iets van je willen, meestal allemaal iets anders, en het liefst allemaal tegelijk. En bijvoorbeeld het overschakelen van nivo, van 3 VWO naar 1 VMBO, met daartussen een minuut of 5 om de knop om te zetten.
En als je je 7 of 8 lesuren er dan op hebt zitten heb je inderdaad nog het welbekende voorbereiden en nakijken. Wat ongeveer neer komt op dit (in mijn geval):
12 klassen, gemiddeld ongeveer 27 leerlingen per klas, minimaal 1 SO en 1 PW per 4 weken. Per SO of PW ben je gemiddeld 5 minuten per leerling kwijt (dit kan per vak en per toets onwijs schelen). Daarnaast (of nog beter daarvoor) moet je de toets (vaak) nog bedenken, want elk jaar dezelfde SO's en PW's geven kan niet.
En dan het voorbereiden dus, ik moet zorgen dat ik voor 12 klassen leuke, gevulde en vooral afwisselende lessen heb voorbereid. En dat ik voor elke klas leuke en leerzame practica heb bedacht, uitgewerkt, en met de TOA de spullen en zo heb geregeld.
Wat me op het volgende punt brengt dat je planning overeen moet komen met die van de TOA's, anders zijn ze niet beschikbaar omdat ze een ander practicum aan het klaarzetten zijn. Dit geldt ook voor proefwerken, want je mag niet twee PW's (voor verschillende vakken) op dezelfde dag in een klas hebben. En als je een klas dan twee of drie uur hebt in een week betekent dat een hoop geregel, en soms vertraging.
En dan nog cursussen, vergaderingen, schooluitjes en de ontelbare andere kleine taakjes die op een school gedaan moeten worden door het onderwijzend personeel, en waar iedereen dus een klein stukje van moet doen.
Ik klaag niet hoor, ik vind het het namelijk allemaal waard, maar ik kan me best voorstellen dat er mensen zijn die dat wat lastiger vinden.

Het is je waarschijnlijk ook moeilijk voor te stellen als je het nooit meegemaakt hebt.
Maar goed, je hoeft het je ook niet voor te kunnen stellen, dat hoeft niet, maar als je er dan geen weet van hebt houd er dan je mond over, anders komt je zo dom over.

vrijdag 14 november 2008, 17:50 uur #33

IlDuce81

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:10 schreef devastation het volgende:
Stelletje luie veeleisende kloothommels.
Niemand in heel nederland heeft zo veel vrije dagen als een leraar van een middelbare school.

Ondankbare honden zijn het, ze moeten maar eens verplicht een maand of twee meedraaien in het echte bedrijfsleven. Dan zouden ze zich de ogen uit de kop schamen en echt niet meer gaan staken wanneer daar helemaal geen reden toe is.

docenten hebben net zoveel vrije dagen hoor, week of 5 tot 6 per jaar. het verschil is dat zij door de vakanties van de leerlingen ook een week of 5 geen les kunnen geven en dus al die uren in de overgebleven weken moeten werken. een 'normale' werkweek voor een docent is 46,5 uur en dat is een gemiddelde. en ja dan heb je 11 weken vakantie maar dan draai je dus heel wat uren per week, avonden en weekenden.

vrijdag 14 november 2008, 18:02 uur #34

SpaceyKuik

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 17:46 schreef zillah666 het volgende:

[..]

Lieve schat, ik vind mijn beroep geweldig.
Ik werk fulltime en kan het prima aan (ik maak me gewoon niet zo druk, dan zijn die proefwerken maar niet binnen een week nagekeken, jammer dan ), ik ga dus ook niet staken.
Maar ik ken genoeg collega's bij wie hun werkdruk wel enorm hoog is, en waarvan ik me goed kan voorstellen dat ze gaan staken.

En ik blijf er bij dat mensen in het bedrijfsleven zich niet kunnen voorstellen wat het inhoudt om elke 50 minuten 30 andere pubers voor je te hebben, die allemaal iets van je willen, meestal allemaal iets anders, en het liefst allemaal tegelijk. En bijvoorbeeld het overschakelen van nivo, van 3 VWO naar 1 VMBO, met daartussen een minuut of 5 om de knop om te zetten.
En als je je 7 of 8 lesuren er dan op hebt zitten heb je inderdaad nog het welbekende voorbereiden en nakijken. Wat ongeveer neer komt op dit (in mijn geval):
12 klassen, gemiddeld ongeveer 27 leerlingen per klas, minimaal 1 SO en 1 PW per 4 weken. Per SO of PW ben je gemiddeld 5 minuten per leerling kwijt (dit kan per vak en per toets onwijs schelen). Daarnaast (of nog beter daarvoor) moet je de toets (vaak) nog bedenken, want elk jaar dezelfde SO's en PW's geven kan niet.
En dan het voorbereiden dus, ik moet zorgen dat ik voor 12 klassen leuke, gevulde en vooral afwisselende lessen heb voorbereid. En dat ik voor elke klas leuke en leerzame practica heb bedacht, uitgewerkt, en met de TOA de spullen en zo heb geregeld.
Wat me op het volgende punt brengt dat je planning overeen moet komen met die van de TOA's, anders zijn ze niet beschikbaar omdat ze een ander practicum aan het klaarzetten zijn. Dit geldt ook voor proefwerken, want je mag niet twee PW's (voor verschillende vakken) op dezelfde dag in een klas hebben. En als je een klas dan twee of drie uur hebt in een week betekent dat een hoop geregel, en soms vertraging.
En dan nog cursussen, vergaderingen, schooluitjes en de ontelbare andere kleine taakjes die op een school gedaan moeten worden door het onderwijzend personeel, en waar iedereen dus een klein stukje van moet doen.
Ik klaag niet hoor, ik vind het het namelijk allemaal waard, maar ik kan me best voorstellen dat er mensen zijn die dat wat lastiger vinden.

Het is je waarschijnlijk ook moeilijk voor te stellen als je het nooit meegemaakt hebt.
Maar goed, je hoeft het je ook niet voor te kunnen stellen, dat hoeft niet, maar als je er dan geen weet van hebt houd er dan je mond over, anders komt je zo dom over.

Hoi sorrie voor de beetje negatieve ondertoon, maar ik werk in de ICT ook vaak genoeg 50-55 uur per week! Mij hoor je daarentegen niet klagen, ik vind me werk leuk, de mensen waar ik mee werk leuk en vind het prima om soms 10 of 15 uur meer te werken. Dat krijg je als je werk doet wat je ECHT leuk vind, en waar je je ei kwijt kan, dan maakt het allemaal niet zoveel uit. Ik volg zelfs nog wekelijks cursussen om meer te leren over hetgeen wat ik geweldig vind... Ik hoop dat je snapt wat ik bedoel.

Peace

Geniet, maar space niet te matig !

vrijdag 14 november 2008, 18:02 uur #35

Balloontje

Wedden dat ik er weer niks van merk?
Luie donders die leraren...

vrijdag 14 november 2008, 18:02 uur #36

shiz

¯¯¯¯¯

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 17:46 schreef zillah666 het volgende:

[..]

Onze juf practica! Scheikunde, Natuurkunde... Biologie: lekker ontleden! TOA's, haha die ken ik nog wel van vroegah. Dat zijn altijd die komisch uitziende persoontjes in labjassen. Maar ze zorgde wel altijd dat de zuurkast kon afzuigen en er genoeg stikstof en kaliumsulfaat was om proefjes mee te doen. Verder weet ik weinig af van docent zijn op een school voor het voortgezet onderwijs. Mijn mams is basisschool lerares en ondanks die waarschijnlijk meer te doen hebben met voorbereiding, ouders en nakijken e.d. kan ik me voorstellen dat het voortgezet net zo timeconsuming is. Al moet je toegeven, het nakijkwerk is minder, rooster kan ervoor zorgen dat je uren kan plannen op een ochtend en daarna vrij bent en de klassenmentor de ouders voornamelijk afhandelt. Wat dat betreft lijkt het me nog niet eens zo onrelaxt. Maar ja, jij zegt dan ook dat je van je beroep houd. En zo hoort dat, ik doe iets heel anders maar ken het gevoel.

Bovendien vind ook ik de jeugd van tegenwoordig maar een stelletje ondergrondse moswortels. Ze denken waarschijnlijk bij deze staking alleen 'yay! we zijn vrij! kom gaan we hangen enzo of achter de computer spelletjes spelen'. Al zitten er soms een handjevol goeie tussen die ik nu dus helemaal generaliseer.

The ripple effect starts with making a splash ~ Life is not a dish of copy pasta ~ ⳽ᖾiz

vrijdag 14 november 2008, 18:07 uur #37

Haushofer

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:10 schreef devastation het volgende:
Stelletje luie veeleisende kloothommels.
Niemand in heel nederland heeft zo veel vrije dagen als een leraar van een middelbare school.

Ondankbare honden zijn het, ze moeten maar eens verplicht een maand of twee meedraaien in het echte bedrijfsleven. Dan zouden ze zich de ogen uit de kop schamen en echt niet meer gaan staken wanneer daar helemaal geen reden toe is.

Ja, want het echte bedrijfsleven is natuurlijk veel drukker

Ga es terug naar je Lego

vrijdag 14 november 2008, 18:08 uur #38

Tricolores1979

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Elk jaar hetzelfde liedje met die stakingen van leraren, ze doen al sowieso weinig en nu willen ze nog meer geld en betere tijden. zucht

Ik ben leraar...en wil jou wel eens mijn werk zien doen...dan ga ik een week jouw werk doen (de godganse dag fappen waarschijnlijk op zolder in het ouderlijk huis?)...ik draai weken van 60 tot 65 uur waar ik de helft van betaald krijg. Bovendien zijn de leerlingen van nu wel even wat anders als de leerlingen van 20 a 30 jaar geleden. Handenvol werk dus.
Jij hebt een behoorlijk kortzichtige visie...

vrijdag 14 november 2008, 18:21 uur #39

Datzegik69

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 17:50 schreef IlDuce81 het volgende:

[..]

docenten hebben net zoveel vrije dagen hoor, week of 5 tot 6 per jaar. het verschil is dat zij door de vakanties van de leerlingen ook een week of 5 geen les kunnen geven en dus al die uren in de overgebleven weken moeten werken. een 'normale' werkweek voor een docent is 46,5 uur en dat is een gemiddelde. en ja dan heb je 11 weken vakantie maar dan draai je dus heel wat uren per week, avonden en weekenden.

Ik stoor me persoonlijk aan deze houding van leraren; ja wij hebben veel vakantie, maar wij moeten thuis ook veel doen.
Dachten leraren nu werkelijk dat ze hier uniek in zijn. Er zijn meer beroepen hoor waar men thuis doorwerkt.
Ik gun het leraren van harte hoor, die vrije dagen (dit is gewoon een van de secundaire arbeidsvoorwaarden van het vak leraar), maar het klaaggedrag omtrent werkdruk begint me te vervelen. Kijk eens b.v. naar medewerkers van een verpleegtehuis, die weten pas wat werkdruk is. Tegen een schrijntje van het salaris.
Ik denk dat de verandering van de maatschappij debet is aan de problemen in het onderwijs. De jeugd wordt er, op z'n zachts gezegd, niet leuker op. En ja, dat geeft spanningen! Maar ook hierin zijn leraren niet uniek! Dan kunnen ook agenten, brandweermannen, ambulancemedewerkers enz. wel vragen om minder uren door toegenomen werkdruk.

vrijdag 14 november 2008, 18:45 uur #40

zillah666

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 18:02 schreef SpaceyKuik het volgende:

[..]

Hoi sorrie voor de beetje negatieve ondertoon, maar ik werk in de ICT ook vaak genoeg 50-55 uur per week! Mij hoor je daarentegen niet klagen, ik vind me werk leuk, de mensen waar ik mee werk leuk en vind het prima om soms 10 of 15 uur meer te werken. Dat krijg je als je werk doet wat je ECHT leuk vind, en waar je je ei kwijt kan, dan maakt het allemaal niet zoveel uit. Ik volg zelfs nog wekelijks cursussen om meer te leren over hetgeen wat ik geweldig vind... Ik hoop dat je snapt wat ik bedoel.

Peace

Geeft niet hoor.

Ik had nog wat energie over (soms word ik hyper van die kids) en zin om de moeite te nemen om dat hele verhaal te typen, om het een beetje uit te leggen.

En ik ben het met je eens hoor, als je iets doet wat je echt leuk vindt is het geen probleem om er wat meer tijd in te stoppen. En andersom, als je iets doet wat je niet leuk vindt is alles teveel moeite. En dat is het probleem denk ik. Veel mensen doen dingen ze niet leuk vinden, of ze weigeren toch in ieder geval te accepteren dat ze iets moeten doen wat niet helemaal optimaal is.
Om antwoord te geven op je vraag: Ja, ik snap je

Een bijkomend nadeel van leraar zijn (bedenk ik me net) is dat het ook nog eens heel persoonlijk is. Je leert je leerlingen kennen, en je weet dingen van ze, dat neem je best wel eens mee naar huis zeg maar. Of als er iets gebeurd is in de les.
Maar dat terzijde

quote:
Peace

Peace

Klacht: Fok! heeft geen hippie-smilie

vrijdag 14 november 2008, 18:54 uur #41

zillah666

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 18:02 schreef shiznuts het volgende:

Bovendien vind ook ik de jeugd van tegenwoordig maar een stelletje ondergrondse moswortels. Ze denken waarschijnlijk bij deze staking alleen 'yay! we zijn vrij! kom gaan we hangen enzo of achter de computer spelletjes spelen'. Al zitten er soms een handjevol goeie tussen die ik nu dus helemaal generaliseer.

Haha. Ze baalden inderdaad toen ik zei dat ik niet ga staken.

Maarre, wat dacht jij vroeger dan als ze gingen staken? Damn...balen...?

Inderdaad, precies hetzelfde als de rest, ik ook.
Ik kan het me wel voorstellen dat ze liever vrij zouden zijn. Wat is er nou mooier dan op je 15e-16e vrij te zijn? Het zou volgens mij niet gezond zijn als ze liever de hele dag op school zitten.

vrijdag 14 november 2008, 18:55 uur #42

ClubMed

???¿¿¿

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 15:59 schreef Vincitore het volgende:
en terecht.
Zie nu de mensen alweer beginnen over vakantie en weinig uren....
Maar het meeste gebeurd bij die lui buiten werktijd om, voorbereidingen nakijken gesprekken met ouders en alles erop en eraan. Onderbetaald.

Inderdaad!

vrijdag 14 november 2008, 18:58 uur #43

ClubMed

???¿¿¿

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 18:21 schreef Datzegik69 het volgende:

[..]

Ik stoor me persoonlijk aan deze houding van leraren; ja wij hebben veel vakantie, maar wij moeten thuis ook veel doen.
Dachten leraren nu werkelijk dat ze hier uniek in zijn. Er zijn meer beroepen hoor waar men thuis doorwerkt.

Met het enige verschil dat docenten onderbetaald worden en geen overuren uitbetaald krijgen. Overuren die in het bedrijfsleven normaal zijn, tenzij je een functie hebt die heel dik betaald wordt en men van je verwacht je ding te doen ongeacht de uren.

vrijdag 14 november 2008, 18:59 uur #44

moestie.09

wat stake ? by mij ginge de lesse gewoon door or vorige keer..

vrijdag 14 november 2008, 19:01 uur #45

ClubMed

???¿¿¿

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:10 schreef devastation het volgende:
Stelletje luie veeleisende kloothommels.
Niemand in heel nederland heeft zo veel vrije dagen als een leraar van een middelbare school.

Ondankbare honden zijn het, ze moeten maar eens verplicht een maand of twee meedraaien in het echte bedrijfsleven. Dan zouden ze zich de ogen uit de kop schamen en echt niet meer gaan staken wanneer daar helemaal geen reden toe is.

Hahaha. Het bedrijfsleven is pas vakantie, daar kan je oud mee worden.
Merendeel van de docenten halen de 65 niet, zegt wel iets over het beroep.

vrijdag 14 november 2008, 19:41 uur #46

dayoldblue

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:10 schreef devastation het volgende:
Stelletje luie veeleisende kloothommels.
Niemand in heel nederland heeft zo veel vrije dagen als een leraar van een middelbare school.

Ondankbare honden zijn het, ze moeten maar eens verplicht een maand of twee meedraaien in het echte bedrijfsleven. Dan zouden ze zich de ogen uit de kop schamen en echt niet meer gaan staken wanneer daar helemaal geen reden toe is.

Je kunt hier ook de rollen omdraaien, ga jij maar eens een paar maanden voor meerdere klassen vol pubers staan. Ik wil wel eens weten hoe jij dat zult ervaren.

vrijdag 14 november 2008, 20:27 uur #47

-Sannie-

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 19:41 schreef dayoldblue het volgende:

[..]

Je kunt hier ook de rollen omdraaien, ga jij maar eens een paar maanden voor meerdere klassen vol pubers staan. Ik wil wel eens weten hoe jij dat zult ervaren.

Als je voor een lerarenopleiding kiest, weet je dat je later voor klassen vol met pubers komt te staan. Dat is een afweging die je vooraf maakt en als je dan alsnog de ballen hebt om toch die opleiding te doen...dan is het je eigen keus geweest.

Nu kan ik me best voorstellen dat er inderdaad leraren zijn die onder de druk zwichten en ik wil ook niet zeggen dat sommige leraren niet in hun recht staan en nu gaan staken, maar bepaalde mensen hadden beter een andere carriere kunnen kiezen.

edit: leraren worden trouwens best onderbetaald!

Live together, die alone

vrijdag 14 november 2008, 20:37 uur #48

Hardrebel

Zover ik weet betaald het onderwijs juist niet slecht.. Zijn allemaal zeikerts dat zijn het!

Hoeveel meer verdien je nu met een gelijkwaardige opleiding in het bedrijfsleven. Echt geen cent meer hoor.

Alle andere jobs waar je meer in verdient hebben ook een moeilijkere opleiding nodig. En ja je weet dat als je leraar word je niet zo snel kan doorgroeien naar een andere functie maar dat wisten ze toen ze het werden.

vrijdag 14 november 2008, 22:48 uur #49

tsijben

quote:
Op vrijdag 14 november 2008 @ 16:10 schreef devastation het volgende:
Stelletje luie veeleisende kloothommels.
Niemand in heel nederland heeft zo veel vrije dagen als een leraar van een middelbare school.

Ondankbare honden zijn het, ze moeten maar eens verplicht een maand of twee meedraaien in het echte bedrijfsleven. Dan zouden ze zich de ogen uit de kop schamen en echt niet meer gaan staken wanneer daar helemaal geen reden toe is.

Wil jij dan weer even terug aan je werk gaan en stoppen met FOK!ken?

Probeer eens een week les te geven

vrijdag 14 november 2008, 23:53 uur #50

headswim

[quote]Op vrijdag 14 november 2008 @ 18:45 schreef zillah666 het volgende:

[..]

Geeft niet hoor.

En nu gaan jullie zeker gewoon 5 minuten lekker neuken ?