Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Artsen en apothekers bezorgd over patiëntendossier

Redactie

Apothekers en artsen willen dat minister Ab Klink (Volksgezondheid) zijn plannen voor het elektronisch patiëntendossier herziet. Ze schrijven dat in een brief waarover het blad Medisch Contact publiceert.

Klink kondigde in april aan dat huisartsen, apothekers en ziekenhuizen per 1 september volgend jaar moeten zijn aangesloten op het elektronisch dossier, waarmee ze informatie over patiënten kunnen uitwisselen. De plannen om dat doel te bereiken zijn ondeugdelijk en de termijn waarbinnen ze moeten worden bereikt is onhaalbaar, vinden onder meer de artsenorganisaties KNMG, LHV en de apothekersorganisatie KNMP.

De organisaties stellen dat de proeven die nu draaien zeer beperkt van omvang zijn en grote technische problemen kennen. Klink zei eerder dat de proeven na eerdere kinderziektes nu wel goed verlopen. De artsen en apothekers schrijven verder dat er nog niets is geregeld over de aansprakelijkheid van zorgverleners als het dossier om technische of andere redenen onvolledig is, een volgens hen harde voorwaarde voor het elektronisch patiëntendossier.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

15 reacties

vrijdag 2 mei 2008, 07:54 uur #1

Nightwulf

Howling lone wolf

Ze hebben ook maar een jaar of tien gehad om zich voor te bereiden

Be kind whenever possible. It is always possible.
Dalai Lama

vrijdag 2 mei 2008, 08:05 uur #2

dieselnoi

Blijft tegenwoordig gewoon echt niets meer over van je privacy. Overal hangen er cameras, al je genetisch en medisch informatie staat gewoon op internet, satellieten die helemaal je huis binnen kunnen kijken terwijl je doucht...

slaat allemaal nergens op

vrijdag 2 mei 2008, 08:32 uur #3

Tmonk

quote:

De artsen en apothekers schrijven verder dat er nog niets is geregeld over de aansprakelijkheid van zorgverleners als het dossier om technische of andere redenen onvolledig is, een volgens hen harde voorwaarde voor het elektronisch patiëntendossier.

Waarom zou dat anders zijn dan het nu in de fysieke vorm het geval is?
Met een beetje fatsoenlijk document management systeem zijn de aangebrachte veranderingen bovendien veel beter te herleiden naar het account waarop dit gebeurde.

vrijdag 2 mei 2008, 08:33 uur #4

copperhead

Dank u wel kutregering..........onder het mom van terroristenbestrijding, steunfraudebestrijding, misdaadbestrijding(DNA-bank)ect ect en nu dit gedrocht, leveren wij steeds meer in op onze privacy. Angstzaaien onder de mensen, kun je ze lekker hun burgerrechten afpakken.
Vreemd he dat mensen anarchistische trekjes beginnen te krijgen....Donner, Klink en consorten...hoop dat julie je medisch dossier in de toekomst vaak nodig hebben en een dat chemotherapie niet aan zal slaan bij jullie.

vrijdag 2 mei 2008, 08:35 uur #5

Aveon

leuk idee maar ik vind dat er eerst een wet moet komen zoals nu in Amerika is aangenomen, die verzekeraars verbiedt om mensen anders te behandelen die genetische aandoeningen hebben waardoor ze wel eens dit of dat zouden kunnen krijgen en ze dan al bij voorbaat daarvoor uitsluiten , dat kun je echt niet aan verzekeraars zelf overlaten

vrijdag 2 mei 2008, 08:38 uur #6

Lasel

Er is geschreven:
" moeten zijn aangesloten" en "kunnen uitwisselen"
Er staat niet: " moeten zijn aangesloten" en "moeten uitwisselen"
Sluit je aan en wissel geen informatie uit. Thema kapot. Doei!

vrijdag 2 mei 2008, 09:00 uur #7

Chaos-NL

Ook dit nog:

Wat een onzin weer, reageer op wat je weet
!!!!
Je dossier is nu veel minder veilig dan het EPD. De "stoffen" dossiers raken veel vaker kwijt en belanden letterlijk op straat. De electronische variant is makkelijk door je volgende specalist/arts/appotheker op te vragen. NET ALS JE PAPIEREN DOSSIER! Alleen 100x sneller en is meteen up to date.
Dus lees je eerst in voor je over het EPD begint.
Het zal zeker mensen kunnen redden. Eerder informatie, sneller op te vragen bij ongeluk, enz. enz.

EPD, ik werk er mee op automatiserings niveau en juich het toe!

je mag dit printen!

vrijdag 2 mei 2008, 09:18 uur #8

VageVuurVogel

Iemand een USB stick kwijt ?

Denial is not just a river in Egypt

vrijdag 2 mei 2008, 09:21 uur #9

copperhead

quote:
Op vrijdag 2 mei 2008 @ 09:00 schreef Chaos-NL het volgende:
Wat een onzin weer, reageer op wat je weet
!!!!
Je dossier is nu veel minder veilig dan het EPD. De "stoffen" dossiers raken veel vaker kwijt en belanden letterlijk op straat. De electronische variant is makkelijk door je volgende specalist/arts/appotheker op te vragen. NET ALS JE PAPIEREN DOSSIER! Alleen 100x sneller en is meteen up to date.
Dus lees je eerst in voor je over het EPD begint.
Het zal zeker mensen kunnen redden. Eerder informatie, sneller op te vragen bij ongeluk, enz. enz.

EPD, ik werk er mee op automatiserings niveau en juich het toe!

Natuurlijk.........niemand bevuilt zijn eigen nest. Makkelijk als je voor eigen parochie preekt. Hoeveel elektronische dossiers zijn er niet op straat belandt???(USB sticks, PC's) Hoe groot is de kans dat een inbreker dossiers bij een arts oid weghaald??? En wel eens van hackers gehoord. En als elektronica om een duistere reden niet meer werkt en per direct een dossier nodig is?????
Ik werk zelf in de ICT......goh waren er laatst niet eens 730.000 " klantendossiers" verdwenen?????

ICT is niet zaligmakend

vrijdag 2 mei 2008, 09:28 uur #10

Gia

User under construction

quote:
Op vrijdag 2 mei 2008 @ 08:33 schreef copperhead het volgende:
Dank u wel kutregering..........onder het mom van terroristenbestrijding, steunfraudebestrijding, misdaadbestrijding(DNA-bank)ect ect en nu dit gedrocht, leveren wij steeds meer in op onze privacy. Angstzaaien onder de mensen, kun je ze lekker hun burgerrechten afpakken.
Vreemd he dat mensen anarchistische trekjes beginnen te krijgen....Donner, Klink en consorten...hoop dat julie je medisch dossier in de toekomst vaak nodig hebben en een dat chemotherapie niet aan zal slaan bij jullie.

Zeg, dit heeft niks met terrorismebestrijding of wat dan ook te maken, maar dient ter bescherming van de patient.

Kijk, als ik altijd netjes bij mijn eigen apotheek mijn medicijnen ga halen, dan staat keurig geregistreerd (ook gewoon in de computer hoor) welke medicijnen ik heb en weten zij of het nieuwe middel er gewoon bij kan.
Kom ik onverwacht in een vreemd ziekenhuis terecht, en heb toevallig mijn papieren niet bij me, dan weten ze nu niet welke medicijnen ik allemaal slik en moet ik dat, met mijn dan zieke kop, maar even precies weten te zeggen.

Met zo'n landelijk toegankelijk patientendossier kunnen daardoor minder fouten gemaakt worden.

Het kan er m.i. niet snel genoeg komen.

vrijdag 2 mei 2008, 09:55 uur #11

allsystemshalt

quote:
Op vrijdag 2 mei 2008 @ 09:28 schreef Gia het volgende:

[..]

Zeg, dit heeft niks met terrorismebestrijding of wat dan ook te maken, maar dient ter bescherming van de patient.

Kijk, als ik altijd netjes bij mijn eigen apotheek mijn medicijnen ga halen, dan staat keurig geregistreerd (ook gewoon in de computer hoor) welke medicijnen ik heb en weten zij of het nieuwe middel er gewoon bij kan.
Kom ik onverwacht in een vreemd ziekenhuis terecht, en heb toevallig mijn papieren niet bij me, dan weten ze nu niet welke medicijnen ik allemaal slik en moet ik dat, met mijn dan zieke kop, maar even precies weten te zeggen.

Met zo'n landelijk toegankelijk patientendossier kunnen daardoor minder fouten gemaakt worden.

Het kan er m.i. niet snel genoeg komen.

Wat als onder het mom van patientenonderzoek oid de patienten gegevens bij de verzekeraars terecht komen? ik zie nogal wat bezwaren tegen de patientendossier's..

FOK!_Muzikanten_Mega_Song The Sequel
http://www.esnips.com/web/FOKMuzikantenMegaSong
http://www.youtube.com/user/FlyingVee
http://www.esnips.com/doc(...)iek-30-06-2009mpdrie

vrijdag 2 mei 2008, 10:07 uur #12

copperhead

quote:
Op vrijdag 2 mei 2008 @ 09:28 schreef Gia het volgende:

[..]

Zeg, dit heeft niks met terrorismebestrijding of wat dan ook te maken, maar dient ter bescherming van de patient.

Kijk, als ik altijd netjes bij mijn eigen apotheek mijn medicijnen ga halen, dan staat keurig geregistreerd (ook gewoon in de computer hoor) welke medicijnen ik heb en weten zij of het nieuwe middel er gewoon bij kan.
Kom ik onverwacht in een vreemd ziekenhuis terecht, en heb toevallig mijn papieren niet bij me, dan weten ze nu niet welke medicijnen ik allemaal slik en moet ik dat, met mijn dan zieke kop, maar even precies weten te zeggen.

Met zo'n landelijk toegankelijk patientendossier kunnen daardoor minder fouten gemaakt worden.

Het kan er m.i. niet snel genoeg komen.

BS.....zolang je je naam kan zeggen of ID bij je hebt, komt het met die medicijnen wel goed.
Maar leuk toch als ICT ers met vergaande toegang er een leuke snabbel aan bij willen verdienen en een " backupje" maken van bestanden en door verkopen aan bijvoorbeeld verzekeraars....kunnen ze gelijk een mooie schifting maken om te kijken wie ze wel als klant kunnen gebruiken en wie niet..........en daarbij zullen chronisch zieken bvb al langs de zijlijn komen te staan.
Het handelt hier niet alleen om je receptjes oid.....je volledige medische historie komt erin. Zaken waar ICT-ers in sommige gevallen geen reet mee te maken hebben. En geheimhoudingsplicht...die kun je alleen maar verwachten van artsen ect. De rest interreseert het geen reet.

vrijdag 2 mei 2008, 11:24 uur #13

Wokke

Lekker wokken

quote:
Op vrijdag 2 mei 2008 @ 10:07 schreef copperhead het volgende:

[..]

BS.....zolang je je naam kan zeggen of ID bij je hebt, komt het met die medicijnen wel goed.
Maar leuk toch als ICT ers met vergaande toegang er een leuke snabbel aan bij willen verdienen en een " backupje" maken van bestanden en door verkopen aan bijvoorbeeld verzekeraars....kunnen ze gelijk een mooie schifting maken om te kijken wie ze wel als klant kunnen gebruiken en wie niet..........en daarbij zullen chronisch zieken bvb al langs de zijlijn komen te staan.
Het handelt hier niet alleen om je receptjes oid.....je volledige medische historie komt erin. Zaken waar ICT-ers in sommige gevallen geen reet mee te maken hebben. En geheimhoudingsplicht...die kun je alleen maar verwachten van artsen ect. De rest interreseert het geen reet.

Wat je beschrijft kan inderdaad gebeuren. Maar weet je hoe het nu gaat als je straks onder een auto komt buiten je eigen zorg gebied? Je wordt zo snel mogelijk naar een dichtbijzijnde ziekenhuis gebracht. Men probeert je ID achter te halen, neemt contact op met desbetreffende ziekenhuis, men moet je dossier op zoeken welke misschien zelfs niet compleet is omdat waarschijnlijk niet alle huisartsen bezoeken of gehaalde recepten van de apotheek instaan. Deze moeten via de fax worden verzonden en ondertussen lig jij daar, de artsen proberen van alles om je stabiel te houden en achter te halen of je bepaalde allergie voor medicijnen en welke bloedgroep je hebt.

Om dit alles te achter halen vergt ontzettend veel tijd, terwijl juist bij dergelijke trauma's de eerste uur na het ongeluk een belangrijke periode is om zo snel mogelijk een diagnose en behandeling op te stellen. Ze noemen niks voor niks dit de gouden uur.

Door een digitale patienten dossier op te stellen zou je in theorie veel tijd mee kunnen besparen en meer/sneller kunnen richten op stellen van een diagnose en behandeling.

vrijdag 2 mei 2008, 11:49 uur #14

KG5

Wen er maar aan dat we straks nauwelijks nog privacy kennen. je houdt het toch niet tegen. Voor ons is het allemaal misschien nog 'shocking', maar de toekomstige generaties zullen niet beter weten dan dat alle info van iedereen 'op straat ligt'. En tja, het heeft ongetwijfelt ook z'n voordelen.

vrijdag 2 mei 2008, 16:41 uur #15

copperhead

quote:
Op vrijdag 2 mei 2008 @ 11:24 schreef Wokke het volgende:

[..]

Wat je beschrijft kan inderdaad gebeuren. Maar weet je hoe het nu gaat als je straks onder een auto komt buiten je eigen zorg gebied? Je wordt zo snel mogelijk naar een dichtbijzijnde ziekenhuis gebracht. Men probeert je ID achter te halen, neemt contact op met desbetreffende ziekenhuis, men moet je dossier op zoeken welke misschien zelfs niet compleet is omdat waarschijnlijk niet alle huisartsen bezoeken of gehaalde recepten van de apotheek instaan. Deze moeten via de fax worden verzonden en ondertussen lig jij daar, de artsen proberen van alles om je stabiel te houden en achter te halen of je bepaalde allergie voor medicijnen en welke bloedgroep je hebt.

Om dit alles te achter halen vergt ontzettend veel tijd, terwijl juist bij dergelijke trauma's de eerste uur na het ongeluk een belangrijke periode is om zo snel mogelijk een diagnose en behandeling op te stellen. Ze noemen niks voor niks dit de gouden uur.

Door een digitale patienten dossier op te stellen zou je in theorie veel tijd mee kunnen besparen en meer/sneller kunnen richten op stellen van een diagnose en behandeling.

Kwatsch.......als je buiten bewustzijn bent en geen ID hebt hebben ze tevens niets aan een patientdossier....want welke moet je hebben als je niet weet wie er op de brancard ligt.
Misschien zouden ze er dan goed aan doen iedere nederlander een chip in te planten om zodoende direct gegevens van je te scannen...duhhhhhhhhh.en zo verzanden we in een staat waar je privacy niets meer voorsteld.
Als een dokter uit je dossier moet halen en lezen welek kwalen je onder je leden hebt is dat golden hour ook nutteloos en de behandelend trauma arts niet cappabel voor de job.
En een bloedgrope bepalen oid.....kwestie van seconden.

Reageer zelf