Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Voormalige fascist voorzitter Italiaans parlement

Redactie

De Italiaan Gianfranco Fini, de voormalige neofascistiche leider van de rechtse Nationale Alliantie, is vandaag verkozen tot voorzitter van het Italiaanse Lagerhuis. De 56-jarige Fini is een bondgenoot van de aankomende premier Silvio Berlusconi.

Fini liet zijn fascistische verleden in 1995 achter zich. Drie jaar eerder noemde hij dictator Benito Mussolini nog steeds "de grootste staatsman van de twintigste eeuw". In 2003 noemde Fini het fascisme het "absolute kwaad" en verwierp hij Mussolini's republiek tijdens de Tweede Wereldoorlog als "een beschamend hoofdstuk in de geschiedenis van Italië". Hij was eerder vice-premier in Berlusconi's regering van 2001 tot 2006 en ook minister van Buitenlandse Zaken.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

76 reacties

Reactiepagina:

1 2

woensdag 30 april 2008, 16:07 uur #51

siddha

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 16:02 schreef HetIsWat het volgende:

[..]

http://www.marxists.org/nederlands/lenin/1922/testament/index.htm

Kameraad Stalin heeft in zijn functie als algemeen secretaris een enorme macht naar zich toe getrokken, en ik ben er niet zeker van dat hij die altijd met de nodige voorzichtigheid weet te gebruiken.

Stalin is te grof, en deze fout, die in de betrekkingen tussen ons, communisten, heel goed te verdragen is, wordt onverdraaglijk als zij de algemene secretaris betreft. Daarom stel ik de kameraden voor dat zij een manier bedenken om Stalin over te plaatsen en een andere man op deze plaats te plaats te benoemen die zich slechts op één punt gunstig van kameraad Stalin onderscheidt: hij moet toleranter, loyaler, beleefder en attenter voor zijn kameraden zijn, minder grillig, enzovoorts. Deze kwestie lijkt misschien ontzettend onbelangrijk. Maar ik geloof dat ze, als we een scheuring willen vermijden, en als we wat ik hiervoor over de wederzijdse betrekkingen tussen Trotski en Stalin schreef, in gedachten houden, geen futiliteit is, of verder gezegd, ze is een futiliteit die van doorslaggevende betekenis zou kunnen worden.

enz. lees het zelf maar, dit staat in Deel 1

thnx foto

Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel

woensdag 30 april 2008, 16:09 uur #52

countdelafey666

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 16:02 schreef attaturkje het volgende:
Propaganda helpt de wetende de ontwetenden ontwetend te houden, dit geldt voor het fascisme, communisme en socialisme. De mens is onbetrouwbaar in de massa en individueel een roepende in de woestijn.

Tijdens je ''politieke ontwikkeling'' vind je vaak een stroming die bij je past, helaas gaat het bij sommige mensen dan andersom werken, ze blijven die stroming of ideologie blind verdedigen, de ideologie is belangrijker geworden dan hun eigen mening en dat is altijd gevaarlijk.

woensdag 30 april 2008, 16:11 uur #53

#ANONIEM

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 16:02 schreef siddha het volgende:
Eerlijk gezegd heb ik niets tegen Fini. Hij was wel aan de basis om de onderhandelingen te beginnen met Turkije over EU lidmaatschap foto
ik vind dat zowel Communisme als het Fascisme ruimte moet hebben binnen onze democratie
enige richting waar ik last mee heb is Nationaal Socialisme dat uit gaat van een perverse vorm van socialisme en waanzinnige rassenleer
foto

Socialisme is een perverse ideologie, omdat het niet werkt zonder dwang. Dat het niet werkt heeft de praktijk keer op keer wezen. Maar ja, het staat een ieder vrij om er een andere mening op na te houden natuurlijk. foto

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 16:02 schreef HetIsWat het volgende:
[blaat]
enz. lees het zelf maar, dit staat in Deel 1

Dit stukje propaganda doet niets af aan het feit dat Marx een voorstander was van geweld en revolutie om het 'socialistisch ideaal' te bereiken.

woensdag 30 april 2008, 16:13 uur #54

#ANONIEM

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 16:09 schreef countdelafey666 het volgende:
Tijdens je ''politieke ontwikkeling'' vind je vaak een stroming die bij je past, helaas gaat het bij sommige mensen dan andersom werken, ze blijven die stroming of ideologie blind verdedigen, de ideologie is belangrijker geworden dan hun eigen mening en dat is altijd gevaarlijk.

So true. foto

woensdag 30 april 2008, 16:13 uur #55

Sirblade

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 14:00 schreef sando het volgende:
Was een handige zet van Fini,toen de M.S.I werd omgevormd tot de A.N heeft hij eerst een bezoek aan Israël gebracht,dat heeft hem salonféhig gemaakt.Wij hebben een voormalig communist (C.P.N) als minister van grote steden n.l Ella Vogelaar t/m '83 was zij communist toen waren de wandaden van Lenin,Stalin ook al lang en breed bekend.Bovendien is er in de tweede kamer een Marcus Bakker Zaal ook CPN 'er.Trouwens de M.S.I heeft zich nooit buiten de kaders van de Italiaanse wet geplaatst en heeft altijd binnen die kaders gehandeld.

De Italiaanse fascisten hadden geen problemen met joden, dat hadden alleen de nationaal-socialisten van Hitler (en je kan er over discuseren of anti-semitisme een eigenschap van nationaal-socialisme is of dat het iets is wat toevallig leefde bij de NSDAP-top). De jodenvervolging in Italie was kleinschalig en bedoelt om Hitler tevreden te houden (Mussolini's vriendin van joods).

Als je maar lang genoeg aan de macht bent kan je de meest verschrikkelijke dingen doen en toch binnen de wet blijven, je past gewoon de wet aan, trekt je terug uit internationale verdragen, enz. Je komt waarschijnlijk in een isolement terecht maar het is wel legaal.

woensdag 30 april 2008, 16:15 uur #56

siddha

quote:

Op woensdag 30 april 2008 @ 16:11 schreef Techno het volgende:

[..]

Socialisme is een perverse ideologie, omdat het niet werkt zonder dwang. Dat het niet werkt heeft de praktijk keer op keer wezen. Maar ja, het staat een ieder vrij om er een andere mening op na te houden natuurlijk. foto
[..]

Dit stukje propaganda doet niets af aan het feit dat Marx een voorstander was van geweld en revolutie om het 'socialistisch ideaal' te bereiken.

vind je socialisme gelijk is aan sociaal democratie?
en weet je ook dat vele grijze wolven gek zijn op Mussolini met zijn extreem nationalistische politiek

Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel

woensdag 30 april 2008, 16:15 uur #57

countdelafey666

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 16:11 schreef Techno het volgende:

[..]

Socialisme is een perverse ideologie, omdat het niet werkt zonder dwang. Dat het niet werkt heeft de praktijk keer op keer wezen. Maar ja, het staat een ieder vrij om er een andere mening op na te houden natuurlijk. foto

En waar dwang aan te pas komt, komt geweld aan te pas, ik denk dat het fascisme daar als enige eerlijk voor uitkomt. foto

woensdag 30 april 2008, 16:19 uur #58

attaturkje

Het is altijd lastig om je ongelijk toe te geven en als de massa steeds tegen je zegt dat je fout zit dan ga je het geloven. De geschiedenis zal het leren wat op het moment goed of fout was, in een tijd van beperkte media zoals WO 2 weten de mensen vaak niet beter en zullen ze eerst zichzelf willen redden en niet het risico willen lopen om bij naaste hulp gepakt te worden. Een andere reactie is het massaal toezien dat gebeurt elke dag zoals bijv. een kleuter verdrinkt in een vijver en 10 mensen wachten af wat de ander doet, is er maar 1 toeschouwer dan wordt er eerder actie ondernomen.

woensdag 30 april 2008, 16:22 uur #59

siddha

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 16:15 schreef countdelafey666 het volgende:

[..]

En waar dwang aan te pas komt, komt geweld aan te pas, ik denk dat het fascisme daar als enige eerlijk voor uitkomt. foto

Uiteindelijk heeft het communisme en het fascisme, het zelfde bron, namelijk het egoïsme dat voortkomt uit groepsdenken foto

Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel

woensdag 30 april 2008, 16:24 uur #60

#ANONIEM

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 16:15 schreef siddha het volgende:
vind je socialisme gelijk aan sociaal democratie?

Nee, ik stel ze niet niet gelijk, maar sociaaldemocratie blijft natuurlijk wèl een afgewakte vorm van socialisme. Ik ben dan ook geen voorstander van de sociaaldemocratische heilstaat, waar men nog altijd gelijkheid tracht af te dwingen d.m.v. 'positieve' discriminatie, de 'maakbare' samenleving, idioot hoge belastingen voor mensen die toevallig wat beter verdienen en veel meer van dat soort onzin.

quote:
en weet je ook dat vele grijze wolven gek zijn op Mussolini met zijn extreem nationalistische politiek

Ik weet dat de Grijze Wolven nationalisten zijn, dus dat ze Mussolini waarderen verbaasd me niet echt. foto

woensdag 30 april 2008, 16:25 uur #61

ZureMelk

Bow to your master

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 13:01 schreef Diadem het volgende:
Nou en?

Wij hebben ook voormalige communisten in de kamer, zelfs als fractievoorzitters. We vernoemen zelfs straten en zalen in het parlementsgebouw naar ze.

En die communisten hebben niet, zoals deze man, echt afstand genomen van hun voormalige gedachtengoed en het in duidelijke bewoordingen verworpen.

Zolang die hoer van een Vogelaar en het andere communistische tuig in de kamer geen openlijke afstand nemen van het communisme lijkt het me vreemd dat mensen hier zich druk maken om een een of andere Italiaan die wel afstand genomen heeft van het fascisme wat ook een linkse ideologie is.

Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.

woensdag 30 april 2008, 16:28 uur #62

ZureMelk

Bow to your master

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 14:03 schreef tsijben het volgende:

[..]

Het communistisch gedachtegoed houdt ook niet in dat je geweld gebruikt en minderheden slecht behandelt omdat ze geen übermenschen zijn.

Uit je nek lullen tot een kunst verheffen vind ik trouwens een mooie bezigheid, ga er mee door!

In de praktijk blijken cummunisten altijd veel geweld gebruikt te hebben en kapitalisten en/of mensen met veel rijkdom als untermenschen te zien en linkse arbeiders als ubermenschen.
Weinig verschil dus.

Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.

woensdag 30 april 2008, 16:28 uur #63

siddha

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 16:24 schreef Techno het volgende:

[..]

Nee, ik stel ze niet niet gelijk, maar sociaaldemocratie blijft natuurlijk wèl een afgewakte vorm van socialisme. Ik ben dan ook geen voorstander van de sociaaldemocratische heilstaat, waar men nog altijd gelijkheid tracht af te dwingen d.m.v. 'positieve' discriminatie, de 'maakbare' samenleving, idioot hoge belastingen voor mensen die toevallig wat beter verdienen en veel meer van dat soort onzin.
[..]

Ik weet dat de Grijze Wolven nationalisten zijn, dus dat ze Mussolini waarderen verbaasd me niet echt. foto

yep, je bent een echte Liberaal foto
maar wat ik dan niet snap is dat je dan tegen EU bent
jij bent een intelligente vent en ik weet dat als mensen het EU ideaal bestuderen toch meestal pro EU worden
but why not you foto

Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel

woensdag 30 april 2008, 16:30 uur #64

countdelafey666

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 16:22 schreef siddha het volgende:

[..]

Uiteindelijk heeft het communisme en het fascisme, het zelfde bron, namelijk het egoïsme dat voortkomt uit groepsdenken foto

Precies, en daarom ook mijn onbegrip over het verschil tussen een extreem-linkse of extreem-rechtse achtergrond te hebben.
Iemand die een extreem-linkse achtergrond heeft afgezworen noemen wij vaak integer maar andersom blijft zo iemand ''verdacht''.

woensdag 30 april 2008, 16:33 uur #65

attaturkje

EU = Europese Utopie, er is teveel ongelijkheid om gelijk te worden. De grenzen blijven bestaan vooral in de hoofden van machtsmisbruikers zoals Berlusconi.

woensdag 30 april 2008, 16:38 uur #66

#ANONIEM

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 16:15 schreef countdelafey666 het volgende:
En waar dwang aan te pas komt, komt geweld aan te pas, ik denk dat het fascisme daar als enige eerlijk voor uitkomt. foto

Dat ben ik met je eens. Maar ach, of je het nu fascisme, socialisme, communisme, nationaal socialisme of maoisme noemt. Uiteindelijk komt het er bij deze ideologieën op neer dat een mens geen recht heeft om voor zichzelf te leven, dat zijn leven en zijn werk niet aan hem behoren maar aan de maatschappij, dat zijn dienstbaarheid aan de maatschappij de enige rechtvaardiging voor zijn bestaan is en dat de maatschappij zich van hem mag ontdoen op welke manier het wenst ten gunste van wat men als het eigen tribale, collectieve belang ziet.

woensdag 30 april 2008, 16:39 uur #67

Chadi

Net of de PVV en TON daar wat voor onder doen.. kom op kijk even in je eigen tuin voor je die italianen belachelijk gaat maken.

woensdag 30 april 2008, 16:48 uur #68

countdelafey666

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 16:39 schreef Chadi het volgende:
Net of de PVV en TON daar wat voor onder doen.. kom op kijk even in je eigen tuin voor je die italianen belachelijk gaat maken.

Ik kan mij niet herinneren dat Verdonk of Wilders Anton Mussert ooit een groot staatsman hebben genoemd.

woensdag 30 april 2008, 16:59 uur #69

#ANONIEM

quote:

Op woensdag 30 april 2008 @ 16:28 schreef siddha het volgende:
yep, je bent een echte Liberaal foto
maar wat ik dan niet snap is dat je dan tegen EU bent
jij bent een intelligente vent en ik weet dat als mensen het EU ideaal bestuderen toch meestal pro EU worden
but why not you foto

Waarschijnlijk omdat ik me juist verdiept heb in dit verhaal. Overigens ben ik niet tegen een economische EU, alleen tegen de politieke EU.

Wist je bijvoorbeeld dat tweederde van alle regels en wetgeving afkomstig uit Brussel? Dit toont niet alleen het verlies van de nationale democratie en onafhankelijkheid, maar ook de beperkingen van het lidmaatschap van de Europese Unie.

Wist je dat ministers en andere politieke leiders van de lidstaten instemmen met de overdracht van nationale bevoegdheden naar supranationaal niveau, omdat het een vergroting is van hun persoonlijke macht, ten koste van vermindering van macht voor eigen parlement en burger?

Wist je de EU helemaal geen stabiele democratische basis kan hebben omdat de Europese bevolking (het 'EU-volk') simpelweg niet bestaat? Democratie is een staat waarin het volk regeert. Er kan geen politieke democratie zonder mensen zijn, 'het volk', een nationale gemeenschap, een 'wij', van wie de leden voldoende solidariteit en wederzijdse identificatie hebben met elkaar, waar ook de minderheid zich vrij voelt om te bewegen, en om meerderheidsregels uit te voeren.

Wist je dat binnen de EU fundamentele eigenschappen van het burgerschap, zoals het recht op woonplaats, het recht op werk, om bezit te kopen, een sociaal vangnet, en om te stemmen bij lokale verkiezingen, automatisch uitgebreid door het supranationale van de EU/EG-wet, gevolgd door een overgangsperiode, tot welke verhouding de bevolking van alle 26 lidstaten beslissen om zich in een bepaald land te vestigen?

Wist je dat zeer belangrijke rechten van het nationaal burgerschap worden verplaatst naar het EU burgerschap, als deel van de inspanning om de EU in een supranationale staat te veranderen, waarin het Europese burgerschap en de trouw aan een nieuw land genoemd 'Europa', juridisch gezien superieur zal zijn aan het nationale burgerschap en trouw?

Wist je dat de EU-grondwet van de nieuwe Unie, evenals de door haar vervaardigde wetten, superieur zal zijn aan de Grondwet en wetten van de lidstaten en dat het ons tot echte burgers maken van deze nieuwe Unie, en niet alleen de nominale of ereburgers van de EU zoals momenteel, zodat het burgerschap van de EU constitutioneel superieur aan het burgerschap dat aan zijn eigen land of staat vastgemaakt zou zijn?

Zo kan ik nog wel even doorgaan, maar het moge duidelijk zijn dat mijn aversie tegen de politieke-EU op gegronde argumenten is gebaseerd. Mijns inziens zou iedere democraat (ongeacht zijn/haar politieke visie) tegen de politieke-EU moeten zijn.

woensdag 30 april 2008, 17:03 uur #70

maxson

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 12:57 schreef RedVampire het volgende:

[..]

Nederland verdiendt Balkenende foto

foto foto foto foto foto foto foto

woensdag 30 april 2008, 17:23 uur #71

#ANONIEM

quote:

Op woensdag 30 april 2008 @ 16:30 schreef countdelafey666 het volgende:
Precies, en daarom ook mijn onbegrip over het verschil tussen een extreem-linkse of extreem-rechtse achtergrond te hebben.
Iemand die een extreem-linkse achtergrond heeft afgezworen noemen wij vaak integer maar andersom blijft zo iemand ''verdacht''.

Dit zou op zich wel te verklaren zijn door het sociaaldemocratische gedachtegoed dat sinds de jaren 50 de boventoon is gaan voeren in Europa. Gezien sociaaldemocratie een linkse stroming is, ziet men liever geen negatieve associaties. foto

woensdag 30 april 2008, 18:59 uur #72

MetalHead_Roy

Vaang diech unnuh beer, zwiktu

Of hij heeft "het licht" gezien
Of hij houdt de boel voor de gek

Welke van de twee zal het zijn? foto

woensdag 30 april 2008, 19:10 uur #73

tsijben

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 16:02 schreef attaturkje het volgende:
Propaganda helpt de wetende de ontwetenden ontwetend te houden, dit geldt voor ~~het fascisme, communisme en socialisme~~ politiek. De mens is onbetrouwbaar in de massa en individueel een roepende in de woestijn.

foto

woensdag 30 april 2008, 20:51 uur #75

ravan

Tolerant van de Italianen om de oud-fascisten een kans te geven. De nieuwe rechtse humanistische stroming van conservatieven en realisten groeit gestaag.

woensdag 30 april 2008, 21:06 uur #76

ravan

quote:
Op woensdag 30 april 2008 @ 16:39 schreef Chadi het volgende:
Net of de PVV en TON daar wat voor onder doen.. kom op kijk even in je eigen tuin voor je die italianen belachelijk gaat maken.

De PVV en TON vechten voor de vrijheid van de individuele Nederlander. Dat staat haakt op socialisme/fascisme.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf