Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

EU-landen willen geen Europees rookverbod

Robin (Robin2130)

Brussel moet zich volgens de EU-landen niet bemoeien met het nationale rookbeleid. Dat bleek gisteren tijdens een vergadering van de EU-ministers van Volksgezondheid.

Markos Kyprianou (Eurocomissaris van Gezondheid) had eind januari nog een totaal rookverbod in openbare ruimtes zoals de horeca voorgesteld. Gisteren werd duidelijk dat de lidstaten daar ook echt geen zin in hebben. Nederland is tegen Europese regels op dit gebied, maar ook een land als Ierland, waar roken in de horeca al geheel verboden is, ziet niets in de plannen van Kyprianou.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

178 reacties

Reactiepagina:

1 2 3 4

vrijdag 1 juni 2007, 00:24 uur #2

rutger05

Nee, vooral niet doen zo'n gemeenschappelijk beleid tegen roken. Stel je voor dat het gaat werken, dat is erg slecht voor de schatkist van veel landen.

https://www.natuurmonumenten.nl/laatjestemhoren/landelijk/petitie

vrijdag 1 juni 2007, 00:28 uur #3

YvanMY

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:23 schreef koers het volgende:
Dan kan je gelijk de cafés gaan verbieden ! Niet roken is geen winst..lijkt mij !

Mij lijkt dat niet, want als er niet wordt gerookt komen niet rokers ook graag even een glaasje drinken. Zelfs als ze dat daarvoor dus nooit deden.

vrijdag 1 juni 2007, 00:28 uur #4

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

Jammer. Van mij mogen ze het roken in alle openbare gelegenheden per direct verbieden. Ik ga trouwens niet eens naar binnen bij een restarurant waar mensen zitten te roken. Stinkt me te erg.

vrijdag 1 juni 2007, 00:31 uur #5

Daywalk3r

Eigenlijk Dayrunner.

Als alle nederlanders 2 weken ofzo niet roken is NL failliet dus ik snap al die verboden gewoon niet.

ROKEN = OK

Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger

vrijdag 1 juni 2007, 00:32 uur #6

Neo-Mullen

neo-mullen

Rookvrije zones maken is nog het beste, degene die zn longe vergallen doen dat maar lekker en degene die dat niet willen moeten een mogelijk hebben om niet in de rook te zitten.

Dingen verbieden werkt NIET. Hoevaak heeft de geschiedenis dit al niet laten zien... foto?

Cuz I'm Mr. Brightside

vrijdag 1 juni 2007, 00:32 uur #7

stilez

s t y l e s

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:28 schreef YvanMY het volgende:

[..]

Mij lijkt dat niet, want als er niet wordt gerookt komen niet rokers ook graag even een glaasje drinken. Zelfs als ze dat daarvoor dus nooit deden.

maar rokers zijn meestal de gezellige mensen, ze zuipen + roken want bij een drankje hoort een peuk en andersom

koekerd

vrijdag 1 juni 2007, 00:35 uur #8

YvanMY

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:32 schreef stilez het volgende:

[..]

maar rokers zijn meestal de gezellige mensen, ze zuipen + roken want bij een drankje hoort een peuk en andersom

Dus als je rookt HOORT er een drankje bij en bij het drinken HOORT er een peukje bij. Wie ben jij, Swiebertje? Of een junk ofso :S

vrijdag 1 juni 2007, 00:35 uur #9

Tennical

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:28 schreef YvanMY het volgende:

[..]

Mij lijkt dat niet, want als er niet wordt gerookt komen niet rokers ook graag even een glaasje drinken. Zelfs als ze dat daarvoor dus nooit deden.

dat is nou echt een stom argument. Mensen die niet roken zullen wel uitgaan en bij "rokers" zitten. Mensen die zo tegen roken en "rokers" zijn, lijken mij gewoon saaie, intolerante mensen...

vrijdag 1 juni 2007, 00:36 uur #10

rasor1

Rasor

ik schaak graag en moet zeggen dat het sinds rookverbod bij de bond een stuk aangenamer is geworden, in een restaurant is het ook erg prettig als er niet gerookt word nu de rest nog

it was not a good game

vrijdag 1 juni 2007, 00:36 uur #11

rutger05

Van mij mogen mensen gewoon in horecagelegenheden blijven roken. Vooral als de horecagelegenheid ook nog aanpassingen heeft gedaan om de rook af te zuigen. Horecagelegenheden die er brood in zien kunnen natuurlijk er voor kiezen om volledig rookvrij te gaan worden.

https://www.natuurmonumenten.nl/laatjestemhoren/landelijk/petitie

vrijdag 1 juni 2007, 00:36 uur #12

Mannekino

Sinds wanneer zijn cafés openbare ruimtes? Lijkt me toch echt eigendom van het bedrijf en dus van de eigenaar van het bedrijf. Ik word echt schijtziek van al die regels die de eurocraten en onze eigen overheid ons door de strot duwen. Ik mag godverdomme toch wel zelf bepalen op welke voorwaarden ik mensen binnen laat in mijn café. Als ik roken toesta in mijn café dan is dan mijn recht aangezien het eigendomsrecht van het café en land aan mij toebehoort. Indien een bezoeker mijn voorwaarden niet accepteert kan hij 180 graden omdraaien en als consument een alternatief kiezen. Wat is de EU voor totalitair regime aan het worden, gadverdamme! En wanneer het financieel aantrekkelijk wordt om een beleid te voeren dat rokers weert dan zal ik daarvoor kiezen. Mijn eigendom, mijn regels! Staat dit je niet aan, prima, je bent vrij om zelf een zaak te starten met jouw eigen regels. Dat heet vrijheid.

vrijdag 1 juni 2007, 00:37 uur #13

YvanMY

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:35 schreef Tennical het volgende:

[..]

dat is nou echt een stom argument. Mensen die niet roken zullen wel uitgaan en bij "rokers" zitten. Mensen die zo tegen roken en "rokers" zijn, lijken mij gewoon saaie, intolerante mensen...

nee jou bewoordingen zijn echt op waarheid gebaseerd: niet rokers zijn saai en intolerant foto

vrijdag 1 juni 2007, 00:37 uur #14

HappySaskia

wees blij.. doe ik ook

mensen wees sociaal en zorg er voor dat mensen geen last hebben van jullie rook lucht... sorry maar ik kies liever niet voor longkanker

vrijdag 1 juni 2007, 00:40 uur #15

pony_pak

Valt me op dat haast niemand doorheeft dat dit wel eens het einde van de coffeeshops kan worden, ALS dit door zou gaan en dat zou weer veel meer problemen veroorzaken. Begrijpelijk dat Nederland niet mee doet. foto

vrijdag 1 juni 2007, 00:45 uur #16

rasor1

Rasor

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:36 schreef Mannekino het volgende:
Sinds wanneer zijn cafés openbare ruimtes? Lijkt me toch echt eigendom van het bedrijf en dus van de eigenaar van het bedrijf. Wordt echt schijtziek van al die regels die de eurocraten en onze eigen overheid ons door de strot duwen. Mag godverdomme toch wel zelf bepalen op welke voorwaarden ik mensen binnen laat in mijn café. Als ik roken toesta in mijn café dan is dan mijn recht aangezien het eigendomsrecht van het café en land aan mij toebehoort. Indien een bezoeker mijn voorwaarden niet accepteert kan hij 180 graden omdraaien en als consument een alternatief kiezen. Wat is de EU voor totalitair regime aan het worden, gadverdamme! En wanneer het financieel aantrekkelijk wordt om een beleid te voeren dat rokers weert dan zal ik daarvoor kiezen. Mijn eigendom, mijn regels! Staat dit je niet aan, prima, je bent vrij om zelf een zaak te starten met jouw eigen regels. Dat heet vrijheid.

en mensen hebben recht op een rookvrije werkplek. juist voor horeca was er een uitzondering, die uitzondering gaat verdwijnen

it was not a good game

vrijdag 1 juni 2007, 00:48 uur #17

Mannekino

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:45 schreef rasor1 het volgende:

[..]

en mensen hebben recht op een rookvrije werkplek. juist voor horeca was er een uitzondering, die uitzondering gaat verdwijnen

Wat een onzin, je weet van te voren waar je aan begint. Iemand zoekt een werknemer, met bepaalde voorwaarden. Staan deze voorwaarden je niet aan dan besluit je simpelweg om de baan niet te nemen. Het eigendomsrecht behoort toe aan de eigenaar van het café, deze heeft dus het volste recht om te bepalen onder welke voorwaarden mensen zijn eigendom betreden of je nu werknemer of klant bent. Als er onvoldoende mensen zijn die zijn voorwaarden accepteren komt er vanzelf een alternatief óf het beleid van de onderneming wordt aangepast. Dat heet een vrije markt en er is geen directe vorm van democratie mogelijk.

vrijdag 1 juni 2007, 00:49 uur #18

Shortyfus

I ate your horse

ik vind niet dat het verboden moet worden

als je het verbiedt om in horeca te roken, gaan de mensen buiten staan roken, waardoor er meer overlast op straat is

vrijdag 1 juni 2007, 00:49 uur #19

Davitamon

Iedereen heeft recht op wasverzachter!

"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."

vrijdag 1 juni 2007, 00:51 uur #20

SolidArt

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:28 schreef YvanMY het volgende:

[..]

Mij lijkt dat niet, want als er niet wordt gerookt komen niet rokers ook graag even een glaasje drinken. Zelfs als ze dat daarvoor dus nooit deden.

foto

Weet jij hoe hard het STINKT in een kroeg waar niet wordt gerookt?
Ik ben 2 weken in Noorwegen geweest, en al wat je daar ruikt, is zweet, bier en teveel parfum foto

Dan liever de rook die een zooi neutraliseerd, ook al gaan je kleren er van meuren.

En trouwens, de meeste mensen die niet roken, die nu niet naar cafe's gaan, gaan dan ook niet!

vrijdag 1 juni 2007, 00:52 uur #21

Mannekino

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:49 schreef Davitamon het volgende:
Iedereen heeft recht op wasverzachter!

Dan dwing ik jou bij deze om wasverzachter te gaan produceren foto. Recht op iets impliceert namelijk ook de dwang om de dienst of het goed te produceren. Ik geef je wel het adres door waar de wasverzachter naartoe kan. Het is ook nog eens op bij mij en ik heb nu geen zachte handdoeken meer en rode billen. Of wil je liever iets beters met je tijd doen?

vrijdag 1 juni 2007, 00:54 uur #22

rasor1

Rasor

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:48 schreef Mannekino het volgende:

[..]

Wat een onzin, je weet van te voren waar je aan begint. Iemand zoekt een werknemer, met bepaalde voorwaarden. Staan deze voorwaarden je niet aan dan besluit je simpelweg om de baan niet te nemen. Het eigendomsrecht behoort toe aan de eigenaar van het café, deze heeft dus het volste recht om te bepalen onder welke voorwaarden mensen zijn eigendom betreden of je nu werknemer of klant bent. Als er onvoldoende mensen zijn die zijn voorwaarden accepteren komt er vanzelf een alternatief óf het beleid van de onderneming wordt aangepast. Dat heet een vrije markt en er is geen directe vorm van democratie mogelijk.

en de werkgever weet uiteraard dat de voorwaarden rechtsgeldig moeten zijn. en jou voorwaarden zijn dat niet. dus na het indienst nemen kan de werknemer klagen en dan zul je alsnog voor een rookvrije werkplek moeten zorgen. en zoals ik zeg was de horeca een uitzondering
dus inderdaad wat een onzin

it was not a good game

vrijdag 1 juni 2007, 00:58 uur #23

Mannekino

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:54 schreef rasor1 het volgende:

[..]

en de werkgever weet uiteraard dat de voorwaarden rechtsgeldig moeten zijn. en jou voorwaarden zijn dat niet. dus na het indienst nemen kan de werknemer klagen en dan zul je alsnog voor een rookvrije werkplek moeten zorgen. en zoals ik zeg was de horeca een uitzondering
dus inderdaad wat een onzin

Mijn voorwaarden zijn prima rechtsgeldig volgens de rechtsfilosofie van het libertarisme. De regering heeft in eerste instantie al niet het recht om te bepalen wat mensen wel of niet mogen doen op hun eigendom. Vrijheid om te doen en laten wat je wilt zonder geweld te initiëren tegen een ander. De werkgever is vrij om te bepalen welk arbeidsvoorstel hij in de markt plaatst, en de potentiële werknemer is vrij om te bepalen of dit acceptabel is. Als de werknemer achteraf gaat klagen of erger nog staken dan pleegt hij of zij contractbreuk. Je hebt immers van te voren afgesproken wat de voorwaarden zijn voor de arbeidsovereenkomst. Dit geldt natuurlijk ook voor de werkgever die niet gerechtigd is om achteraf voorwaarden te wijzigen tijdens de looptijd van de overeenkomst zonder dat de werknemer daar mee eerst akkoord gaat.

vrijdag 1 juni 2007, 00:59 uur #24

YvanMY

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:51 schreef SolidArt het volgende:

[..]

foto

Weet jij hoe hard het STINKT in een kroeg waar niet wordt gerookt?
Ik ben 2 weken in Noorwegen geweest, en al wat je daar ruikt, is zweet, bier en teveel parfum foto

Dan liever de rook die een zooi neutraliseerd, ook al gaan je kleren er van meuren.

En trouwens, de meeste mensen die niet roken, die nu niet naar cafe's gaan, gaan dan ook niet!

HA.....HA......HA ga jij naar gaybars ofso foto rookvrije horeca ruikt gewoon lekker naar de producten die er verkocht worden. Als jij de geur van tabaksrook zo lekker vind dan ga je toch lekker naar een underground pokergame. Ga weg met zulke bullshit foto

vrijdag 1 juni 2007, 01:02 uur #25

shogun3

Ja, laten we doen of er niets aan de hand is en we accepteren even circa 8000 doden per jaar (3 WTC-drama's per jaar) en een werkelijk gigantisch bedrag aan kosten voor de gezondheidszorg voor het genot van een peukje bij ons glas bier. "Die kankerpatiënten sterven toch wel thuis of in het ziekenhuis, hebben we op café toch geen last van". Heb zelf genoeg familieleden verloren aan deze ziekte, sommige mensen moeten gewoon tegen zichzelf beschermd worden. Als je een beetje sociaal bent kan je ook plezier maken zonder sigaret of overmatig alcoholgebruik.

Gegevens van Wikipedia:

De belangrijkste oorzaak van longkanker is roken, vooral van sigaretten. Daarnaast vindt men in de longen vaak tumoren die zijn uitgezaaid van andere plaatsen, bijvoorbeeld prostaat- of borstkanker.

Slechts een klein percentage (minder dan 25%) van de patiënten met longkanker komt in aanmerking voor een operatie. Hierbij wordt een deel van een long of een gehele long weggenomen. Vaak is operatie niet meer mogelijk omdat pas in een laat stadium klachten ontstaan. De ziekte is dan vaak al uitgezaaid naar de lymfklieren of naar andere organen. Een operatie heeft dan geen zin meer.

Bij ongeveer de helft van de patiënten komt de ziekte na een operatie binnen 5 jaar terug. De vooruitzichten zijn in het algemeen slecht. Na het stellen van de diagnose overlijdt zo’n 60% van de patiënten binnen een jaar, 80% binnen 2 jaar en 90% binnen 4 jaar. De vijfjaars-overleving van alle soorten longkanker samen ligt op minder dan 10%.

In 2003 werd de diagnose longkanker in Nederland bij meer dan 6000 mannen en bijna 3000 vrouwen gesteld. De incidentie bij mannen is de afgelopen 20 jaar gedaald en bij vrouwen juist gestegen. Deze trends worden waarschijnlijk verklaard door trends in rookgewoonten.

vrijdag 1 juni 2007, 01:02 uur #27

Buschetta

Jouw IP toevallig ?

Het BEGON met het weghalen van het (si) icoontje in MSN eigenlijk he ?

Klootzakken.

*steekt er nog een op.

vrijdag 1 juni 2007, 01:05 uur #28

TheHamsterSlayer

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:28 schreef Yi-Long het volgende:
Jammer. Van mij mogen ze het roken in alle openbare gelegenheden per direct verbieden. Ik ga trouwens niet eens naar binnen bij een restarurant waar mensen zitten te roken. Stinkt me te erg.

Hartstikke leuk voor jou. Misschien moesten ze ook maar alcohol gaan verbieden in de horeca. Overvloedig alcoholgebruik zorgt er namelijk voor dat mensen irritant kunnen worden......(aggressie, harder praten, glazen omstoten, etc.). En heel misschien moesten aut's ook maar verboden worden, omdat er teveel verkeersdoden zijn en het alleen maar slecht voor het milieu is.

You get it? Vrijheid ten top straks in de United States of Europe (USE) foto

vrijdag 1 juni 2007, 01:10 uur #30

rasor1

Rasor

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:58 schreef Mannekino het volgende:

[..]

Mijn voorwaarden zijn prima rechtsgeldig volgens de rechtsfilosofie van het libertarisme. De regering heeft in eerste instantie al niet het recht om te bepalen wat mensen wel of niet mogen doen op hun eigendom. Vrijheid om te doen en laten wat je wilt zonder geweld te initiëren tegen een ander. De werkgever is vrij om te bepalen welk arbeidsvoorstel hij in de markt plaatst, en de potentiële werknemer is vrij om te bepalen of dit acceptabel is. Als de werknemer achteraf gaat klagen of erger nog staken dan pleegt hij of zij contractbreuk. Je hebt immers van te voren afgesproken wat de voorwaarden zijn voor de arbeidsovereenkomst. Dit geldt natuurlijk ook voor de werkgever die niet gerechtigd is om achteraf voorwaarden te wijzigen tijdens de looptijd van de overeenkomst zonder dat de werknemer daar mee eerst akkoord gaat.

jou contracten staan boven de wet hoor, die van jou wel
gelukkig die van andere werkgevers niet

it was not a good game

vrijdag 1 juni 2007, 01:10 uur #31

Robin2130

0312niboR

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 01:02 schreef Buschetta het volgende:
Het BEGON met het weghalen van het (si) icoontje in MSN eigenlijk he ?

Klootzakken.

*steekt er nog een op.

Dan heb jij een aparte MSN versie, want ik draai Windows Live Messenger en bij mij zit dat sigaretje er nog steeds in.

Love is a difficult thing, but you can not without it!

vrijdag 1 juni 2007, 01:12 uur #32

Tjahzi

cant touch me

Ik ben zelf een roker en ik merk wel dat in rookvrije discotheken en clubs het een stuk aangenamer is. Geen last van rook, kleren stinken niet zo erg en je rook zelf een stuk minder, normaal als ik uitga dan rook ik bijna een pakje op de hele avond. Bij een rookvrije discotheek is dat net 3 a 4 sigaretten op de avond. Er is meestal wel altijd een ruimte beschikbaar waar je kunt roken.

Stuk gezonder, voor jezelf en de medemens foto

vrijdag 1 juni 2007, 01:13 uur #33

TheHamsterSlayer

Iemand wel eens de film Demolition Man gezien? In de toekomst zijn alle dingen die slecht voor de gezondheid van de mens zijn VERBODEN. Dingen zoals zout, intieme sex, hamburgers, wapens, vloeken, roken, drugs, en dat soort dingen zijn verboden. Het is weliswaar een film, maar het is een scenario wat er wel aan zit te komen, vooral in Europa. Amerika is daarin nog heel normaal.

Wat is vrijheid als je constant wordt beperkt in je eigen keuzes? Zelfverantwoording nemen voor je eigen keuzes. En als er mensen zijn die geholpen moeten worden tegen longkanker omdat ze jarenlang hebben gerookt, dan moeten ze dat maar zelf betalen vind ik. Heb je niet iets zoals een longkankerverzekering?

vrijdag 1 juni 2007, 01:15 uur #34

Zeitgeist

Es lebe die Freiheit!

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:37 schreef YvanMY het volgende:

[..]

nee jou bewoordingen zijn echt op waarheid gebaseerd: niet rokers zijn saai en intolerant foto

Toch zit er een kern van waarheid in zijn quote. De grootste zeikers in deze kwestie zijn nog altijd de niet-rokers. (overigens zelf niet-roker/cara patient maar geen zeikerd)
Het is bijvoorbeeld echt gelul die opmerking altijd van "Mijn kleren stinken als er rokers in een cafe zijn". Na het uitgaan stinken je kleren altijd. Daar is een wasmachine voor.
Bovendien van die enkele keer dat je in de rook zit ga je heus niet eerder dood.
Als je zo denkt kan je net zo goed je hele leven in een steriele tent gaan zitten want aan bijna elke situatie zitten nadelen.

The Light Is Leaving Us All

vrijdag 1 juni 2007, 01:15 uur #35

Dlocks

Zoek het maar op met Google...

quote:
Mij lijkt dat niet, want als er niet wordt gerookt komen niet rokers ook graag even een glaasje drinken. Zelfs als ze dat daarvoor dus nooit deden.

Ja, dat hebben we gezien aan het succes van de café's waar niet gerookt mag worden. Ehh... oh nee, die zijn allemaal failliet gegaan.

quote:
en de werkgever weet uiteraard dat de voorwaarden rechtsgeldig moeten zijn. en jou voorwaarden zijn dat niet.

Roken an sich is nog steeds niet verboden.

En stel nou dat ik een café heb. Ik heb geen personeel in dienst. En stel dat ik een roker ben. Dan gaat de overheid mij verbieden om in mijn eigen café wat mijn bezit is te roken? Kom op zeg.

Hier niet klikken. Hier wel klikken.

vrijdag 1 juni 2007, 01:16 uur #36

TheHamsterSlayer

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 01:12 schreef Tjahzi het volgende:
Ik ben zelf een roker en ik merk wel dat in rookvrije discotheken en clubs het een stuk aangenamer is. Geen last van rook, kleren stinken niet zo erg en je rook zelf een stuk minder, normaal als ik uitga dan rook ik bijna een pakje op de hele avond. Bij een rookvrije discotheek is dat net 3 a 4 sigaretten op de avond. Er is meestal wel altijd een ruimte beschikbaar waar je kunt roken.

Stuk gezonder, voor jezelf en de medemens foto

Het is ook gezonder om geen auto meer te rijden. Het is ook gezonder om geen hamburgers meer te eten. Het is ook gezonder om geen alcohol meer te drinken.

Kortom: als je zo gezond wilt zijn, moet je maar Moslim worden! foto

vrijdag 1 juni 2007, 01:20 uur #37

Gehaktbal

A New Found Glory

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:36 schreef Mannekino het volgende:
Sinds wanneer zijn cafés openbare ruimtes? Lijkt me toch echt eigendom van het bedrijf en dus van de eigenaar van het bedrijf. Ik word echt schijtziek van al die regels die de eurocraten en onze eigen overheid ons door de strot duwen. Ik mag godverdomme toch wel zelf bepalen op welke voorwaarden ik mensen binnen laat in mijn café. Als ik roken toesta in mijn café dan is dan mijn recht aangezien het eigendomsrecht van het café en land aan mij toebehoort. Indien een bezoeker mijn voorwaarden niet accepteert kan hij 180 graden omdraaien en als consument een alternatief kiezen. Wat is de EU voor totalitair regime aan het worden, gadverdamme! En wanneer het financieel aantrekkelijk wordt om een beleid te voeren dat rokers weert dan zal ik daarvoor kiezen. Mijn eigendom, mijn regels! Staat dit je niet aan, prima, je bent vrij om zelf een zaak te starten met jouw eigen regels. Dat heet vrijheid.

Wat maakt het nou uit? Als rokers in geen enkele horecagelegenheid meer mogen roken gaan ze nu heus niet weg bij jouw cafe om bij een ander te roken. Het mag immers daar ook niet.
En omdat zelfregulering gewoon niet werkt (kijk maar naar het aantal bewuste cafe's dat rookvrij is... heel erg weinig) moet de overheid daar wat aan gaan doen. Als de overheid hier niet wat aan doet kan Europa acties ondernemen.
En een eigendomsrecht geeft je nog niet het recht om dingen met die Zaak te doen die bij wet niet toegestaan zijn. Overigens is het bericht wel verkeerd geciteerd Horeca en openbare ruimtes zijn twee verschillende dingen, de Eurocommissaris van Gezondheid had het over wetgeving voor alletwee de zaken. zowel openbaar als horeca.

Nice guys finish last. You're running out of gas...Your sympathy will get you left behind.

vrijdag 1 juni 2007, 01:22 uur #38

Golobulus

Woman are you looking at me?

Als ik de hele avond en of nacht in de kroeg heb gezeten stinken me kleren naar rook.
Ja dus? Hoppa de was in. Ik ga die kleren toch echt niet de volgende dag dragen ook al was er niet gerookt. Zeldzame zeiksletjes. Ik rook overigens zelf niet.

vrijdag 1 juni 2007, 01:32 uur #39

maartena

Needs more cowbell.

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:23 schreef koers het volgende:
Dan kan je gelijk de cafés gaan verbieden ! Niet roken is geen winst..lijkt mij !

In Ierland, Canada, de VS, Noorwegen werkt het anders al jaren prima hoor..... en sinds 2006 ook in vrijwel alle andere EU landen, behalve nog Nederland.

Nederland ligt altijd nog wat achter op dit soort besluiten. foto

Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin

Redactie Frontpage

vrijdag 1 juni 2007, 01:32 uur #40

BasOne

Spaceship!

Mooi.

*steekt er nog 1 op

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

Redactie Frontpage

vrijdag 1 juni 2007, 01:36 uur #41

BasOne

Spaceship!

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 01:32 schreef maartena het volgende:

[..]

In Ierland, Canada, de VS, Noorwegen werkt het anders al jaren prima hoor..... en sinds 2006 ook in vrijwel alle andere EU landen, behalve nog Nederland.

Nederland ligt altijd nog wat achter op dit soort besluiten. foto

Als je niet kijkt naar de grote aantallen illegale cafe's (zogenaamde smoke-easies) die als paddestoelen uit de grond schieten.
Cafe's die 2 uur eerder de deuren dichtgooien om voor vaste klanten de asbakken op tafel te zetten, de 1000den cafe's die falliet zijn gegaan niet meerekend, werkt het fantastisch.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

vrijdag 1 juni 2007, 01:37 uur #42

Dlocks

Zoek het maar op met Google...

quote:
En omdat zelfregulering gewoon niet werkt (kijk maar naar het aantal bewuste cafe's dat rookvrij is... heel erg weinig) moet de overheid daar wat aan gaan doen.

Dan moet de overheid zelf maar een aantal rookvrije café maken en/of subsidie geven. Overigens werkt zelfregulering niet omdat de rookvije cafés stuk voor stuk failliet gaan. Er is simpelweg te weinig vraag naar. Jammer om te zien dat Nederland van een vrije markteconomie naar een communistische economie wil gaan.

quote:
En een eigendomsrecht geeft je nog niet het recht om dingen met die Zaak te doen die bij wet niet toegestaan zijn.

Nogmaals, het roken van een sigaret is niet verboden.

Naakt over straat lopen is in tegenstelling tot roken wel verboden. Het gekke is dat een ondernemer wel een café mag beginnen waar iedereen naakt kan en mag rondlopen. Hoe kun je verantwoorden dat dat wel toegestaan is?

Hier niet klikken. Hier wel klikken.

vrijdag 1 juni 2007, 01:40 uur #43

hmmmmmmmmm

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:48 schreef Mannekino het volgende:

[..]

Wat een onzin, je weet van te voren waar je aan begint. Iemand zoekt een werknemer, met bepaalde voorwaarden. Staan deze voorwaarden je niet aan dan besluit je simpelweg om de baan niet te nemen. Het eigendomsrecht behoort toe aan de eigenaar van het café, deze heeft dus het volste recht om te bepalen onder welke voorwaarden mensen zijn eigendom betreden of je nu werknemer of klant bent. Als er onvoldoende mensen zijn die zijn voorwaarden accepteren komt er vanzelf een alternatief óf het beleid van de onderneming wordt aangepast. Dat heet een vrije markt en er is geen directe vorm van democratie mogelijk.

Complete bullshit, dat recht heeft de eigenaar helemaal niet. De werknemer dient een rookvrije werkplek te hebben, punt. Eigendomsrecht heeft hier niks mee te maken. foto Het gaat om doodgewone ARBO-regels.

Enige mogelijkheid s om alle werkende mede-eigenaar te maken en je dus geen werknemers hebt. Maar verder heeft de eigenaar gewoon pech.

vrijdag 1 juni 2007, 01:42 uur #44

Sjizzel

[b][u][i]

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:31 schreef Daywalk3r het volgende:
Als alle nederlanders 2 weken ofzo niet roken is NL failliet dus ik snap al die verboden gewoon niet.

ROKEN = OK

Een staat kan niet failliet.
Bovendien zijn de accijnzen op tabak slechts een fractie van de overheidsinkomsten.

Redactie Frontpage

vrijdag 1 juni 2007, 01:47 uur #45

BasOne

Spaceship!

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 01:42 schreef Sjizzel het volgende:

[..]

Een staat kan niet failliet.
Bovendien zijn de accijnzen op tabak slechts een fractie van de overheidsinkomsten.

Toch 3-4 miljard op jaarbasis foto
Denk niet dat ze dat graag willen missen.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

vrijdag 1 juni 2007, 01:47 uur #46

DutchDreamTeam

als je het roken in horeca gelegenheden gaat verbieden help je de horeca naar de klote omdat het meeste wat er komt rokers zijn en de meeste mensen houden nouw eenmaal van een peuk bij een pilsje of wat anders, en die zullen niet zo gauw meer komen als er niet meer gerookt mag worden, ik zou ook niet meer gaan dan koop dan wel een krat bier en gaat wel met vrienden thuis zitten dan waar wel gerookt mag worden :/

as finishing touch god created the dutch

Redactie Frontpage

vrijdag 1 juni 2007, 01:54 uur #47

BasOne

Spaceship!

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 01:40 schreef hmmmmmmmmm het volgende:

[..]

Complete bullshit, dat recht heeft de eigenaar helemaal niet. De werknemer dient een rookvrije werkplek te hebben, punt. Eigendomsrecht heeft hier niks mee te maken. foto Het gaat om doodgewone ARBO-regels.

Waar je het over hebt:

* Artikel 3 lid 1a: “De werkgever is verplicht de arbeid zodanig te organiseren dat daarvan geen nadelige invloed uitgaat op de veiligheid en de gezondheid van de werknemer.”
* Artikel 3 lid 1b: “Gevaren en risico's voor de veiligheid of de gezondheid van de werknemer moeten in eerste aanleg zoveel mogelijk bij de bron daarvan worden voorkomen of beperkt.”

Over roken is het op advies van STIVORO, die gewoon hun geld verdient met anti rook propaganda, dus niet echt een onafhankelijke bron.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

vrijdag 1 juni 2007, 01:56 uur #48

#ANONIEM

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 00:37 schreef HappySaskia het volgende:
mensen wees sociaal en zorg er voor dat mensen geen last hebben van jullie rook lucht... sorry maar ik kies liever niet voor longkanker

idd foto

vrijdag 1 juni 2007, 02:11 uur #49

Krukas

ik ben net gestopt.. maar niet omdat niet-rokers zo gezellig zijn.. foto

vrijdag 1 juni 2007, 02:13 uur #50

hmmmmmmmmm

quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 @ 01:47 schreef BasOne het volgende:

[..]

Toch 3-4 miljard op jaarbasis foto
Denk niet dat ze dat graag willen missen.

Ga maar eens kijken wat roken kost. Mensen die op hun 45-ste al arbeidsongeschikt worden, torenhoge medische rekeningen, al het leed wat doorwerkt op anderen, etc.

Reactiepagina:

1 2 3 4

Reageer zelf