Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Kamer stemt in met doorgang JSF-project

Sander (Xender)

Nederland blijft betrokken bij de ontwikkeling van de Joint Strike Fighter (JSF). Het minderheidskabinet krijgt steun van de ChristenUnie, LPF en SGP. De oppositie wilde eigenlijk dat dit kabinet geen besluiten meer zou nemen over de JSF.

Door de meerderheid kan de volgende fase van de onwikkeling van de opvolger van de F-16 beginnen. Het kabinet vindt het vooral belangrijk dat de Nederlandse industrie deel blijft nemen aan de ontwikkeling van de JSF. Volgens staatssecretaris Van der Knaap zal de prijs van de straaljager straks dan lager zijn voor Nederland.

Over die prijs is overigens veel te doen. Omdat nog niet duidelijk is hoeveel de JSF gaat kosten, kan deze volgens de Rekenkamer wel eens heel duur uitpakken. Maar het ministerie van Defensie bestrijdt deze lezing en zegt dat Nederland precies weet wat de kostenstijging inhoudt.

Overigens heeft Nederland geen verplichting om de JSF ook daadwerkelijk te kopen.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

100 reacties

Reactiepagina:

1 2

donderdag 19 oktober 2006, 10:03 uur #1

Thrilled

bodemloze put foto

donderdag 19 oktober 2006, 10:03 uur #2

hawaii

liever een oprechte slet...

ik hekel de christenunie en LPF bij deze..

... dan een hypocriete huppelkut ;)
My Brain has an error.... Hardcore darkcore terror!

donderdag 19 oktober 2006, 10:03 uur #3

neegij

vanmorgen vloog ik nog

Tegen de tijd dat die JSF vliegt is hij al veroudert. Men kan beter investeren in die nieuwe Raptor van de VS.

donderdag 19 oktober 2006, 10:05 uur #4

B-FliP

Like it ain't no thang..

Tuurlijk... Zouden we de begroting van defensie niet met de helft verminderen en deze in de zorgsector erbij doen?

What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012

donderdag 19 oktober 2006, 10:05 uur #5

Blind_Guardian

Lord of all Noldor

En daarom ben ik dus voor de oppositie (lees: SP) foto

Whistler: I want peace on earth and good will toward man.
Abbott: We are the United States Government. We don't do that sort of thing.

donderdag 19 oktober 2006, 10:05 uur #6

Chadi

Hoe bedoel je geld weg gooien foto

donderdag 19 oktober 2006, 10:05 uur #7

Noin

Gisteren stond in de Spits of de Metro dat Nederlands 14.3 miljard investeerd, en dat we er 8 miljard voor terug krijgen.
Dan denk ik: WTF???

Let wel het is een investering in een buitenlands bedrijf, en we krijgen dus voor die 14.3 miljard geen een vliegtuig.
Waarom stimuleren ze met die 14.3 miljard niet de Europese economie door een Rafale/Eurofighter/Whatever te kopen?
Ok, misschien in een 1v1 gevecht legt ie het af tegen de JSF maar als America besluit om Europa aan te vallen zijn we toch allemaal de l*l.

Weg met die JSF, en weg met de defensieuitgaven.

donderdag 19 oktober 2006, 10:06 uur #8

Burakius

fck man.... fookkin belastinggeld.. klootzakken

ER MOET EEN REFERENDUM KOMEN OPFLIKKER MET JSF

In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.

donderdag 19 oktober 2006, 10:07 uur #9

Ssshady

JSF zorgt wel voor werkgelegenheid (A)
Haha zeg zelf, ding is wel fokking dope.. maar wel een waste of money foto

donderdag 19 oktober 2006, 10:11 uur #10

Johnny_on_the_left_side

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:06 schreef Burakius het volgende:
fck man.... fookkin belastinggeld.. klootzakken

ER MOET EEN REFERENDUM KOMEN OPFLIKKER MET JSF

Volgens mij heb je binnenkort verkiezingen... Kun je prima je stem kwijt. Kwestie van afwegen!

donderdag 19 oktober 2006, 10:11 uur #11

monddood

Misschien een onrealistisch streven maar ik vind dat Nederland zelf zijn wapentuig moet ontwikkelen.

Misschien dat het dan helemaal niets voorstelt maar we leren er wel van. Kennis is erg belangrijk.

Nu kopen we 1 of ander dom vliegtuig van Amerika waarbij we altijd onder Amerika blijven omdat zij wel het volledige vliegtuig bezitten. Wij krijgen namelijk de mindere versie van de JSF.

Verder is het ook nog eens verschikkelijk duur.

11 jaar op Fok rond gehangen... Tijd voor een nieuw forum.

donderdag 19 oktober 2006, 10:12 uur #12

FOKwa

Gooi het geld maar lekker over de balk. foto

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:03 schreef hawaii het volgende:
ik hekel de christenunie en LPF bij deze..

Zo zou Pim het niet gewild hebben.

En Jezus ook niet.

donderdag 19 oktober 2006, 10:14 uur #13

monddood

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:06 schreef Burakius het volgende:
fck man.... fookkin belastinggeld.. klootzakken

ER MOET EEN REFERENDUM KOMEN OPFLIKKER MET JSF

Nee das slim. Het volk laten beslissen over een vliegtuig waar 90% van de bevolking niet door heeft wat de gevolgen, voordelen of nadelen zijn.

11 jaar op Fok rond gehangen... Tijd voor een nieuw forum.

donderdag 19 oktober 2006, 10:16 uur #14

Schaduwtje

Als het om ontwikkelings-onderzoek gaat kan de overheid beter rechstreeks geld in de betreffende bedrijven pompen voor nuttig direct onderzoek.

Wat de fuck moeten wij met anyway met gevechtstoestellen? Wij willen toch alleen maar naar oorlogsgebied waar we geen enkel risico lopen. Als we die machines zo nodig moeten hebben kunnen we ze altijd achteraf, als zichzelf inmiddels hebben bewezen, nog kopen.

Redactie Frontpage

donderdag 19 oktober 2006, 10:17 uur #15

problematiQue

Correspondent ter Plaatse

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:03 schreef neegij het volgende:
Tegen de tijd dat die JSF vliegt is hij al veroudert. Men kan beter investeren in die nieuwe Raptor van de VS.

die was geloof ik niet te koop, te geavanceerd enzo.

Overigens is de JSF veel meer een opvolger van de F16 dan de F22, die laatste is een heel ander type gevechtsvliegtuig.

kevinschoenmakers.nl - flickr

donderdag 19 oktober 2006, 10:18 uur #16

webboarder

Webboarder

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:03 schreef neegij het volgende:
Tegen de tijd dat die JSF vliegt is hij al veroudert. Men kan beter investeren in die nieuwe Raptor van de VS.

Alsof de Amerikanen die straks aan andere landen gaan verkopen (mocht dat vliegtuig ook daadwerkelijk geproduceerd gaat worden).

donderdag 19 oktober 2006, 10:19 uur #17

Sirblade

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:14 schreef monddood het volgende:

[..]

Nee das slim. Het volk laten beslissen over een vliegtuig waar 90% van de bevolking niet door heeft wat de gevolgen, voordelen of nadelen zijn.

Alsof dat bij andere referenda of verkiezingen anders is....

donderdag 19 oktober 2006, 10:23 uur #18

asmodai

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:11 schreef monddood het volgende:
Misschien een onrealistisch streven maar ik vind dat Nederland zelf zijn wapentuig moet ontwikkelen.

Zou op zich goed zijn.

Kunnen onze opleidingen voor vliegtuig- en raketbouw ook weer eens nuttig ingezet worden.

donderdag 19 oktober 2006, 10:23 uur #19

Jurgen21

Rechtse christenhond

Prima besluit! foto

- We gunnen onze piloten, die in binnen- en buitenland de vrede en veiligheid bewaken het beste vliegtuig.
- De kosten (14 miljard euro) worden verspreid over een periode van 30 jaar, dat betekent dus een investering van nog geen 500 miljoen euro per jaar.
- De Nederlandse vliegtuigindustrie kan voor 8 miljard euro aan orders verwachten, wat zal leiden tot duizenden banen en behoud van de Nederlandse industrie.
- Op vliegveld Woensdrecht komt het Europese onderhoudscentrum, wat nog eens zal leiden tot veel nieuwe banen en innovatieve industrie.

En wie zei hier dat de ChristenUnie links was? foto

Pugna Pro Patria

donderdag 19 oktober 2006, 10:26 uur #20

monddood

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:19 schreef Sirblade het volgende:

[..]

Alsof dat bij andere referenda of verkiezingen anders is....

Daarom hebben we ook bijna nooit een referenda.

Verkiezingen zijn een keuze van het volk dat hoort te geloven in de kundigheid van partij waarop zij stemmen.

11 jaar op Fok rond gehangen... Tijd voor een nieuw forum.

donderdag 19 oktober 2006, 10:27 uur #21

Jenga

maar dan anders

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:11 schreef monddood het volgende:
Misschien een onrealistisch streven maar ik vind dat Nederland zelf zijn wapentuig moet ontwikkelen.
(...)
Nu kopen we 1 of ander dom vliegtuig van Amerika (...) Verder is het ook nog eens verschikkelijk duur.

Nee, zelf een vliegtuig ontwikkelen is gratis, nou goed? Wat denk je dat meer kost, dat je een auto koopt of dat je er zelf eentje gaat ontwikkelen?

Wat dit kabinet betreft, het lijken wel een stelletje gokverslaafden. Als je 1000 euro hebt verloren, door blijven gokken omdat je dat de enige manier is waarop je nog winst kunt maken. foto

Deze sjors is niet de enige eikel

donderdag 19 oktober 2006, 10:27 uur #22

COLAIUTA

De massa gaat toch weer op de reguliere partijen stemmen.

donderdag 19 oktober 2006, 10:29 uur #23

hansepansje

Zie je wel, die godverdomde kut-gristenen zijn niet te vertrouwen!

donderdag 19 oktober 2006, 10:30 uur #24

onemangang

Volslagen geldverspilling. Onze 'huidige vijand' is een terrorist, die zich in een woonwijk tussen burgers ophoudt. Tegen die vijand zijn straaljagers nutteloze wapens die meer problemen veroorzaken dan oplossen.

Wie daarnaast de stemwijzer doet, kan met zijn eigen ogen zien dat meer dan 70% tegen aanschaf van de JSF is. Oftewel, dit is geen besluit waar de meerderheid van het volk achter staat.

Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.

donderdag 19 oktober 2006, 10:34 uur #25

Jenga

maar dan anders

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:23 schreef Jurgen21 het volgende:
- We gunnen onze piloten, die in binnen- en buitenland de vrede en veiligheid bewaken het beste vliegtuig.

Dus proppen we ze in 2030 in een vliegtuig dat in de jaren '90 van de eeuw daarvoor is ontwikkeld.

quote:
- De kosten (14 miljard euro) worden verspreid over een periode van 30 jaar, dat betekent dus een investering van nog geen 500 miljoen euro per jaar.

En dat is... Veel? Weinig? Wat in ieder geval wel duidelijk is, is dat de 14 miljard al 200% meer dan waar het kabinet voor tekende, en dat het bedrag zeer waarschijnlijk nog verder zal oplopen.

quote:
- De Nederlandse vliegtuigindustrie kan voor 8 miljard euro aan orders verwachten, wat zal leiden tot duizenden banen en behoud van de Nederlandse industrie.

Dat verhaal horen we al 10 jaar. Tot nu toe is dit gebakken lucht gebleken. Onderzoek na onderzoek wijst uit dat Nederland zich in de luren heeft laten leggen en dat de orders voor de Nederlandse markt ver achterblijven bij de beloftes/voorspellingen.

quote:
- Op vliegveld Woensdrecht komt het Europese onderhoudscentrum, wat nog eens zal leiden tot veel nieuwe banen en innovatieve industrie.

Hoera. Dat durfkapitalisten tegelijkertijd Stork in mootjes willen hakken en de hele rimram inclusief kennis liefst morgen nog naar Azië willen verplaatsen, daar zwijgen we ondertussen maar over.

Leuk hoor, al die sprookjes, maar tot nu toe is het JSF-verhaal voor de Nederlandse markt één grote sof. Niks wijst erop dat de beloofde gouden bergen alsnog deze kant op zullen komen.

Deze sjors is niet de enige eikel

donderdag 19 oktober 2006, 10:39 uur #26

monddood

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:27 schreef Jenga het volgende:

[..]

Nee, zelf een vliegtuig ontwikkelen is gratis, nou goed? Wat denk je dat meer kost, dat je een auto koopt of dat je er zelf eentje gaat ontwikkelen?

Wat dit kabinet betreft, het lijken wel een stelletje gokverslaafden. Als je 1000 euro hebt verloren, door blijven gokken omdat je dat de enige manier is waarop je nog winst kunt maken. foto

Nee het is niet gratis maar het zorgt wel voor meer innovatie en kennis in dit land.

Iets wat Nederland de laatste tijd te kort komt.

11 jaar op Fok rond gehangen... Tijd voor een nieuw forum.

donderdag 19 oktober 2006, 10:39 uur #27

CBRemy

Niets Nuttigs

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:18 schreef webboarder het volgende:

[..]

Alsof de Amerikanen die straks aan andere landen gaan verkopen (mocht dat vliegtuig ook daadwerkelijk geproduceerd gaat worden).

De Raptor is al in gebruik en wordt al een tijdje geproduceerd...

2 Squadrons vliegen er al mee, een in Florida en een in California of Utah.

En een F22 kun je niet vergelijken met de JSF, een F22 is een luchtoverwichtjager, geen allround (ja, ze kunnen slimme bommen afgooien, maar dat maakt het nog geen allround toestel verder)

donderdag 19 oktober 2006, 10:51 uur #28

bramiozo2002

hup B.U.V.O.V.V. !!!

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:39 schreef monddood het volgende:

[..]

Nee het is niet gratis maar het zorgt wel voor meer innovatie en kennis in dit land.

Iets wat Nederland de laatste tijd te kort komt.

Wat de kippebreintjes ook vergeten is dat het netwerk van zakelijke contacten plus de uitstekende reputatie van Nederland inzake hoogtechnologische halffabrikaten leidt tot orders die niets met de JSF te maken hebben, iets wat de nederlandse industrie aankan omdat de noodzakelijke infrastructuur is aangebracht voor de JSF. Nee, onze strategische wonders op fok! kopen liever een evenzoduur vliegtuig waar we verder niets mee te maken hebben, dat is natuurlijk veel verstandiger.

if you assume nothing you assume you know everything

donderdag 19 oktober 2006, 10:54 uur #29

monddood

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:51 schreef bramiozo2002 het volgende:

[..]

Wat de kippebreintjes ook vergeten is dat het netwerk van zakelijke contacten plus de uitstekende reputatie van Nederland inzake hoogtechnologische halffabrikaten leidt tot orders die niets met de JSF te maken hebben, iets wat de nederlandse industrie aankan omdat de noodzakelijke infrastructuur is aangebracht voor de JSF. Nee, onze strategische wonders op fok! kopen liever een evenzoduur vliegtuig waar we verder niets mee te maken hebben, dat is natuurlijk veel verstandiger.

Ik vind de JSF ook niet echt een slechte keuze maar ik had liever gezien dat Nederland meer in eigenontwikkeling stopt.

Maar goed ik ben misschien een beetje te nationalistisch foto

11 jaar op Fok rond gehangen... Tijd voor een nieuw forum.

donderdag 19 oktober 2006, 10:55 uur #30

Kleffe_Dop

Sic Mundus Creatus Est

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:03 schreef neegij het volgende:
Tegen de tijd dat die JSF vliegt is hij al veroudert. Men kan beter investeren in die nieuwe Raptor van de VS.

De JSF en Raptor zijn niet te vergelijken! De JSF moet worden gezien als een opvolger van de huidige F16, De F22 is een stuk duurder! De US heeft een deel van z'n F22 aankopen zelfs al omgezet in (F35)JSF aankopen.

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:16 schreef Schaduwtje het volgende:
Wat de fuck moeten wij met anyway met gevechtstoestellen? Wij willen toch alleen maar naar oorlogsgebied waar we geen enkel risico lopen. Als we die machines zo nodig moeten hebben kunnen we ze altijd achteraf, als zichzelf inmiddels hebben bewezen, nog kopen.

Heb je uberhaupt gevolgd waar de F16 afgelopen jaren zijn ingezet? En hoe belangrijk ze op dit moment zijn in Afghanistan????
Samen met de Apache bieden ze de broodnodige luchtsteun aan coalitie troepen.

quote:
Volslagen geldverspilling. Onze 'huidige vijand' is een terrorist, die zich in een woonwijk tussen burgers ophoudt. Tegen die vijand zijn straaljagers nutteloze wapens die meer problemen veroorzaken dan oplossen.

Nogmaals: De F16's zijn onmisbaar in Afghanistan! Ze komen zeer geregeld in actie.

quote:
Waarom stimuleren ze met die 14.3 miljard niet de Europese economie door een Rafale/Eurofighter/Whatever te kopen?

Bij de JSF kan nederland meeliften met de ontwikkeling hiervan. De rafale en Eurofighter zijn allebei toestellen die ontwikkeld zijn in de jaren 80. De Eurofighter is bovendien meer vergelijkbaar met de F22: Air Superiority.
En met de Rafale koop je een vliegtuig dat in 1986 zijn eerste vlugt maakte...

quote:
Dus proppen we ze in 2030 in een vliegtuig dat in de jaren '90 van de eeuw daarvoor is ontwikkeld.

Ontwikkeling neemt altijd veel tijn in beslag!!! Lees je eens in over de ontwikkeling van de Eurofighter en de Rafale. Dat is 1 complete ramp geweest!

donderdag 19 oktober 2006, 11:03 uur #31

Kamphuys

Domo Di Campo

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:18 schreef webboarder het volgende:

[..]

Alsof de Amerikanen die straks aan andere landen gaan verkopen (mocht dat vliegtuig ook daadwerkelijk geproduceerd gaat worden).

Het eerste test-squadron Raptors is al operationeel geworden dit jaar. (wikipedia). Overigens is het een ver superieur toestel boven de JSF, maar goed, dat geld ook voor de prijs, een stukprijs van rond de 125 miljoen dollar.

Now, how old are you, where is your harbour, Have many things to do, open the door.
Yes, I live so true, without my lover. But tell me if the sky is blue, how old are you?
Proud member of the UVT vinyl-crew

donderdag 19 oktober 2006, 11:06 uur #32

JaZekerZ

..prepare to flash

Goed initiatief jegens duurzame industriële innovatie, ontwikkeling en werkgelegenheid. Hulde. Dit project betaald zich in veelvoud terug, al moge dat niet altijd in de directe in-uit bedragen blijken.

Trouw

donderdag 19 oktober 2006, 11:06 uur #33

webboarder

Webboarder

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 11:03 schreef Kamphuys het volgende:

[..]

Het eerste test-squadron Raptors is al operationeel geworden dit jaar. (wikipedia). Overigens is het een ver superieur toestel boven de JSF, maar goed, dat geld ook voor de prijs, een stukprijs van rond de 125 miljoen dollar.

Hmm... dan loop ik iets achter met de ontwikkeling daarvan foto
Maar mijn punt tegenover neegij was dat de Amerikanen dat vliegtuig voor eigen gebruik hebben ontwikkeld en dat er zoveel moderne technieken in verwerkt zijn dat ze dat vliegtuig voorlopig niet aan andere landen (zoals nederland) verkopen.

Weblogger

donderdag 19 oktober 2006, 11:12 uur #34

Mirel

Mirel wil een bongophone.

Ik kan wel betere dingen bedenken om geld in te investeren dan Defensie foto

When all else fails, you always have delusion.

donderdag 19 oktober 2006, 11:13 uur #35

TheFreshPrince

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:14 schreef monddood het volgende:

[..]

Nee das slim. Het volk laten beslissen over een vliegtuig waar 90% van de bevolking niet door heeft wat de gevolgen, voordelen of nadelen zijn.

En wat zijn de gevolgen, voor- en nadelen volgens jou?

donderdag 19 oktober 2006, 11:21 uur #36

rebel6

We hebben in Nederland maar een handjevol straaljagers nodig om ons luchtruim te verdedigen. De rest wordt ons aangepraat door de militaire industrie, via hun lobbyisten bij VVD en CDA.

donderdag 19 oktober 2006, 11:22 uur #37

Napalm

Brandbarbaar

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:54 schreef monddood het volgende:

[..]

Ik vind de JSF ook niet echt een slechte keuze maar ik had liever gezien dat Nederland meer in eigenontwikkeling stopt.

Maar goed ik ben misschien een beetje te nationalistisch foto

Zelf een vliegtuig in deze klasse bouwen wordt zeer duur. Stel dat we er 85 afnemen de rest zal dan van de export moeten komen. De VS koopt zelf al een paar duizend JSFen. Als we niets kunnen exporteren dan gaan miljarden aan ontwikkelingskosten/ 85 vliegtuigen. Dat is erg, erg duur.

You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.

donderdag 19 oktober 2006, 11:24 uur #38

rebel6

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 11:06 schreef JaZekerZ het volgende:
Goed initiatief jegens duurzame industriële innovatie, ontwikkeling en werkgelegenheid. Hulde. Dit project betaald zich in veelvoud terug, al moge dat niet altijd in de directe in-uit bedragen blijken.

Het grootste deel van de kosten is voor de belastingbetaler, het grootste deel van de opbrengsten gaat naar de militaire industrie.

Maar geloof maar lekker in de illusie dat 'we' er allemaal beter van worden. foto

donderdag 19 oktober 2006, 11:27 uur #39

Napalm

Brandbarbaar

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 11:24 schreef rebel6 het volgende:
Het grootste deel van de kosten is voor de belastingbetaler, het grootste deel van de opbrengsten gaat naar de militaire industrie.

foto
Deelname in de ontwikkeling kost iets meer dan 1 miljard. De industrie betaald het verschil tussen extra belasting opbrengsten en de kosten terug aan de Nederlandse staat.

De overige 13 miljard zijn zaken als aanschafkosten, salaris personeel, kerosine, onderdelen e.d. over een periode van 30 jaar. Kosten die je ook hebt als je een ander vliegtuig zou kopen..

You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.

donderdag 19 oktober 2006, 11:32 uur #40

NLweltmeister

dit is al de 2e keer dat dat ding er op een gluiperige manier doorgedrukt wordt, omdat ze weten dat de meerderheid van NL tegen die dingen is.

En tegen de gristenen van SGP en CU zeg ik, zeiken over abortus en euthenasie, maar wel wapens aanschaffen waar je in 1 klap een hele stad mee kunt uitmoorden, vieze schijnheiligen
foto

donderdag 19 oktober 2006, 11:52 uur #41

hansepansje

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 11:32 schreef NLweltmeister het volgende:
dit is al de 2e keer dat dat ding er op een gluiperige manier doorgedrukt wordt, omdat ze weten dat de meerderheid van NL tegen die dingen is.

En tegen de gristenen van SGP en CU zeg ik, zeiken over abortus en euthenasie, maar wel wapens aanschaffen waar je in 1 klap een hele stad mee kunt uitmoorden, vieze schijnheiligen
foto

foto foto foto foto

donderdag 19 oktober 2006, 12:00 uur #42

HeartCore

Begint eer ge bezint.

quote:
Zo zou Pim het niet gewild hebben.

Inderdaad, Pim was fel tegen. Matt Herben daarentegen, was juist voorstander. Ik heb dat nooit begrepen. Of eigenlijk wel, maar niet durven uitspreken.

donderdag 19 oktober 2006, 12:01 uur #43

pietje77

David Rockefeller

quote:
"In the councils of government, we must guard against
the acquisition of unwarranted influence, whether sought or
unsought, by the military- industrial complex."
President Dwight D. Eisenhower Farewell Address, January 17, 1961

quote:
In 1961, the then President of the US Dwight Eisenhower warned that America was in danger of becoming a military-industrial complex. By this he meant that the build up of defense and its related industries during WW2 and the Cold War could grow so powerful that it could threaten the democratic structure of American society.

" Every gun that is made, every warship launched, every rocket fired signifies, in the final sense, a theft from those who hunger and are not fed, those who are cold and are not clothed. The world in arms is not spending money alone. It is spending the sweat of its laborers, the genius of its scientists, the hopes of its children... This is not a way of life at all, in any true sense. Under the cloud of threatening war, it is humanity hanging from a cross of iron." Eisenhower

http://www.youtube.com/watch?v=8y06NSBBRtY

Terrorstorm spread this video everywhere to help out !
www.patriotsquestion911.com !! "wij" zijn aan het winnen alleen weet niemand dat nog...
share!

"That men do not learn very much from the lessons of history is the most important of all the lessons that History has to teach."
-Aldous Huxley

donderdag 19 oktober 2006, 12:04 uur #44

rebel6

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 11:27 schreef Napalm het volgende:

[..]

foto
Deelname in de ontwikkeling kost iets meer dan 1 miljard. De industrie betaald het verschil tussen extra belasting opbrengsten en de kosten terug aan de Nederlandse staat.

bron? foto

donderdag 19 oktober 2006, 12:07 uur #45

Napalm

Brandbarbaar

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 12:00 schreef HeartCore het volgende:
Inderdaad, Pim was fel tegen.

Waar haal je dat nu weer vandaan?

Fortuyn was voor. In Puinhopen van paars pleitte Pim voor het opheffen van de luchtmacht (specialisatie in de marine). Dan hadden we uiteraard niets aan een nieuw gevechtsvliegtuig.
Later sprak Fortuyn de volgende woorden: "Als je de centen hebt mag je wel een gokje wagen. Want je onderneemt, als je meedoet met de bouw van de JSF. Ik wil dit project niet financieren ten koste van de staatsschuld maar als het binnen de begroting van defensie kan, wordt het een ander verhaal. "

Bron: Crossing the Border, Erwin de Loo. p202. 2003, Opmeer , Den Haag.

You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.

donderdag 19 oktober 2006, 12:08 uur #46

Pony-Lover

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:03 schreef neegij het volgende:
Tegen de tijd dat die JSF vliegt is hij al veroudert. Men kan beter investeren in die nieuwe Raptor van de VS.

Onzin, die is ouder, 10 keer zo duur en bovendien niet te koop.

donderdag 19 oktober 2006, 12:16 uur #47

franske19

Hit the deck!

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:05 schreef B-FliP het volgende:
Tuurlijk... Zouden we de begroting van defensie niet met de helft verminderen en deze in de zorgsector erbij doen?

Jij spoort geloof ik niet helemaal. Ten eerste hebben we een verplichting naar de EU/NATO toe om een bepaald percentage van het BBP aan defensie te besteden. Ten tweede hebben we juist meer geld nodig voor defensie aangezien we op vele plaatsen opereren. Ten derde is de zorg juist een bodemloze put die meet meer geld niet verbeterd zal gaan worden.

"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin

donderdag 19 oktober 2006, 12:20 uur #48

franske19

Hit the deck!

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:05 schreef Noin het volgende:
Gisteren stond in de Spits of de Metro dat Nederlands 14.3 miljard investeerd, en dat we er 8 miljard voor terug krijgen.
Dan denk ik: WTF???

Let wel het is een investering in een buitenlands bedrijf, en we krijgen dus voor die 14.3 miljard geen een vliegtuig.
Waarom stimuleren ze met die 14.3 miljard niet de Europese economie door een Rafale/Eurofighter/Whatever te kopen?
Ok, misschien in een 1v1 gevecht legt ie het af tegen de JSF maar als America besluit om Europa aan te vallen zijn we toch allemaal de l*l.

Weg met die JSF, en weg met de defensieuitgaven.

Of jij kan niet lezen of de metro/spits journalist die het betreffende stukje heeft geschreven is dom. Ik houd het maar op het eerste. Die 14 miljard die genoemd wordt is de schatting van de rekenkamer van wat de F35 toestellen die Nederland wil kopen (ongeveer 85 geloof ik) gaan kosten. Die 8 miljard weet ik niet waar je die vandaan haalt maar ik weet wel dat Nederland verwacht 10 miljard terug te verdienen aan de ontwikkeling van de F35. Dus als tegenorders en service/onderhoud voor onze industrie.

Maar goed de rekenkamer gebruikt al de verkeerde cijfers voor het huidige bedrag 300 miljoen euro terwijl Stork alleen al orders heeft voor 700 miljoen euro. Dus ik vraag me af wat de betrouwbaarheid van dit rapport is.

"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin

donderdag 19 oktober 2006, 12:20 uur #49

Beezz

Criticaster

Doet me een beetje denken aan de reden dat we ook naar Iraq en Afghanistan gingen, vanwege de contracten die het Nederlandse bedrijfleven daar kon sluiten. Wat er uiteindelijk, uiteraard niet van gekomen is foto

Zelfde liedje met de JSF, maar de Nederlandse overheid wilt graag het schoothondje zijn van de VS blijkbaar.

donderdag 19 oktober 2006, 12:24 uur #50

franske19

Hit the deck!

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 12:20 schreef Beezz het volgende:
Doet me een beetje denken aan de reden dat we ook naar Iraq en Afghanistan gingen, vanwege de contracten die het Nederlandse bedrijfleven daar kon sluiten. Wat er uiteindelijk, uiteraard niet van gekomen is foto

Zelfde liedje met de JSF, maar de Nederlandse overheid wilt graag het schoothondje zijn van de VS blijkbaar.

We hebben de F16 gekozen jaren geleden en dat is enorm succesvol gebleken, er wordt nu nog flink aan terugverdient. Waarom niet logischerwijs meewerken aan de opvolger van dat toestel? Nee zeggen linkse lieden. We zijn anti amerikaans en moeten dus voor even veel of meer geld een Europees toestel kopen dat inferieur is aan de F35 zonder dat we er zelf een cent voor terugzien. Linkse logica verblind door Amerika haat.

quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 @ 10:16 schreef Schaduwtje het volgende:
Als het om ontwikkelings-onderzoek gaat kan de overheid beter rechstreeks geld in de betreffende bedrijven pompen voor nuttig direct onderzoek.

Wat de fuck moeten wij met anyway met gevechtstoestellen? Wij willen toch alleen maar naar oorlogsgebied waar we geen enkel risico lopen. Als we die machines zo nodig moeten hebben kunnen we ze altijd achteraf, als zichzelf inmiddels hebben bewezen, nog kopen.

Leef je nog in de jaren 50? Sorry dat ik je uit je droom doe ontwaken maar Nederlandse F16s (dat zijn gevechtsvliegtuigen) opereren al jaren in het hoogste geweldsspectrum. Bosnie, Kosovo, Irak en Afghanistan overal is Nederland aanwezig on zijn steentje bij te dragen. Daar zou je trots op moeten zijn in plaats van die onzin van je te posten.

"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf