Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Donner oneerlijk tegenover TBS'ers

Wouter (druide)

Minister Piet Hein Donner is "onredelijk en onbillijk" geweest, toen hij vorig jaar alle verloven van tbs'ers in kliniek Veldzicht had ingetrokken. Tot deze conclusie is de Raad voor Strafrechtstoepassing en Jeugdbescherming (RSJ) gekomen, nadat vijf tbs-patiënten een klacht hadden ingediend.

Donner kreeg aanvankelijk juist veel kritiek omdat hij te soepel omging met het verlenen van verloven. Meerdere ontsnapte tbs'ers, waarvan er één een bejaarde man had vermoord, leidde tot zware druk van de Tweede Kamer en de media op de schouders van de minister van Justitie. Toen bleek dat zeven ontsnappingen in kliniek Veldzicht hadden plaatsgevonden, besloot de minister om de verloven voor alle tbs'ers binnen die kliniek in te trekken.

De RSJ vindt het "voorstelbaar" dat de minister tot zo een beslissing is gekomen, maar toch had hij alle individuele gevallen apart moeten behandelen, zoals in de wet staat. "De minister heeft door zijn besluit ernstig inbreuk gemaakt op de resocialisatie van de klagers, zonder dat zij daar zelf enige aanleiding toe hebben gegeven", aldus de raad.

Tot slot concludeert de raad dat de tbs'ers een vergoeding dienen te krijgen, variërende van 50 tot 500 euro.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

23 reacties

dinsdag 2 mei 2006, 18:05 uur #1

kikoooooo

Flikker op zeg. Ze zitten daar niet voor niets!

Dan maar een paar daagjes later weer naar buiten, wat ik sowieso onzin vind.

dinsdag 2 mei 2006, 18:05 uur #2

VanBinsbergenLUL

LuLLo

Harde valuta maakt altijd veel goed!

Ik zet nog even een lekker bakje rooibosthee! Anyone?

dinsdag 2 mei 2006, 18:09 uur #3

daaaaan

bla die bla

foto dus dat stel teringmongolen dat daar door hun eigen fouten in die kliniek zit is belangerijker dan de veiligheid van de normale mensen???

dinsdag 2 mei 2006, 18:16 uur #4

Bensel

Ladderzat

euhm.. is het niet zo dat het een maatregel was tegen de kliniek? En niet tegen de TBSérs? Ik bedoel, het was een kliniek waar blijkbaar dingen toch niet goed gingen.. zelfde als met dat ziekenhuis waar geen hartoperaties meer mogen worden gedaan.. Ook vanwege wanprestaties...

For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15

dinsdag 2 mei 2006, 18:20 uur #5

DropjesLover

Shit Happens

eisen een schadevergoeding van 50 tot 500 euro...

nou das in ieder geval nog best redelijk, in plaats van de 10.000 die sommige voor mindere dingen eisen.

ontopic
als Donner al die gevallen apart zou moeten beoordelen waren er al 3 anderen ontsnapt. hij had ze idd beter eerst vast kunnen houden, en daarna nog eens kijken wie echt op verlof mag...

The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....

dinsdag 2 mei 2006, 18:37 uur #6

Lagging

Dan is het probleem dus nu opgelost. 50 euro lijkt mij een billijke prijs om levensgevaarlijke gestoorden achter de tralies te houden.

Ironisch genoeg adviseert deze raad ook wat betreft kinderbescherming. We zullen er maar niet over nadenken hoeveel pedofielen met TBS deze raad weer op straat wil hebben.

Trouwens weer erg typerend dat zo'n nutteloos advies-orgaan geen financiele verantwoording aflegt in haar jaarverslagen.

Und wenn die ganze Welt sich gegen uns kehrt,
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.

dinsdag 2 mei 2006, 18:45 uur #7

Diadem

Op zich een logische uitspraak. Je moet niet collectief straffen, die andere TBSers kunnen er niets aan doen dat hun medeTBSers over de schreef gaan.

Aan de andere kant klopt het systeem duidelijk gewoon niet. Dan moet je ingrijpen. Alleen kun je dat dan beter via een algemene maatregel doen, in plaats van tijdelijk verlopen intrekken.

dinsdag 2 mei 2006, 19:11 uur #8

Beuzebelder

Voor straf moeten die klagers maar lijfstraffen ondergaan, misschien een leuk topic voor een referendum

dinsdag 2 mei 2006, 19:24 uur #9

Sorcerer8472

Cellar door

quote:
Op dinsdag 2 mei 2006 18:45 schreef Diadem het volgende:
Op zich een logische uitspraak. Je moet niet collectief straffen, die andere TBSers kunnen er niets aan doen dat hun medeTBSers over de schreef gaan.

Aan de andere kant klopt het systeem duidelijk gewoon niet. Dan moet je ingrijpen. Alleen kun je dat dan beter via een algemene maatregel doen, in plaats van tijdelijk verlopen intrekken.

Jup, het systeem klopt niet, maar dat is nou weer niet de schuld van die TBS'ers. Die algemene maatregel was er, en daar betaalt de regering nu ook een prijs voor.

TBS is bedoeld om mensen weer langzaam terug te plaatsen in de maatschappij. Juist door ze binnen te houden werk je dat weer tegen (bij gevallen waar het wél goed gaat).

Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+

dinsdag 2 mei 2006, 19:55 uur #10

draaier

quote:
Op dinsdag 2 mei 2006 19:24 schreef Sorcerer8472 het volgende:

[..]

Jup, het systeem klopt niet, maar dat is nou weer niet de schuld van die TBS'ers. Die algemene maatregel was er, en daar betaalt de regering nu ook een prijs voor.

TBS is bedoeld om mensen weer langzaam terug te plaatsen in de maatschappij. Juist door ze binnen te houden werk je dat weer tegen (bij gevallen waar het wél goed gaat).

Vraag of je dochter de volgende keer mee mag met "de patient"!!!! Ben dan wel benieuwd of je dan nog zo genuanceerd bent over TBS patienten????

dinsdag 2 mei 2006, 20:29 uur #11

ixio

"Donner oneerlijk tegenover TBS'ers"

Waar wordt dat oneerlijk nou weer vandaan getoverd? foto

oneerlijk != onredelijk

dinsdag 2 mei 2006, 20:33 uur #12

wimmul

Licht 0ntvlambaar

Brood, water en 2 bij 2 bij 2 betonplaten.... foto

(\__/)
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste bunny into
(")_(") your signature to help him gain world domination.

dinsdag 2 mei 2006, 20:36 uur #13

Leandra

Is onmogelijk

Die "schadevergoeding" mag m.i. direct worden doorgestort naar de slachtoffers van de TBS'ers.

Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?

dinsdag 2 mei 2006, 21:07 uur #14

Whimpey

Ik vraag me af wanneer men eindelijk eens een keer TBS'ers niet meer als mensen gaat zien. Zo zien zij hun slachtoffers namelijk ook niet. Maar zoals gebruikelijk. De gehele bevolking INCLUSIEF politiek Den Haag heeft een mening, dus moeten er weer een stel linkse anarchisten opstaan met hun krimineeltjes geknuffel. Als ik Minister van justitie was zou ik dar RSJ maar eens goed in de gaten gaan houden. Stelletje moordenaarlovers foto

dinsdag 2 mei 2006, 21:10 uur #15

blieb

Hier wordt gereageerd alsof de TBS-ers zojuist hun misdaad hebben gepleegd. Veel TBS-ers zijn in behandeling voor resocialisatie en terugkeer in de maatschappij: zo hebben we dat afgesproken: je flikt iets, je wordt gestraft en daarna gaan we eens kijken hoe we je op een zo goed mogelijke manier terug in de maatschappij kunnen krijgen.

Op papier een prima systeem. De TBS-er is wel overgeleverd aan de nukken van de hulpverleners, justitie en de overheid. En nu is gebleken dat als die hulpverleners en justitie onjuiste inschattingen maken, de overheid de TBS-ers straft in plaats van diegenen die de verkeerde inschattingen maken: juist die mensen zouden keihard aangepakt moeten worden en er keihard op gewezen moeten worden wat hun taken en verantwoordelijkheden zijn t.o.v. zowel de TBS-ers als de maatschappij.

dinsdag 2 mei 2006, 22:32 uur #16

WeirdMicky

Addict©

quote:
Op dinsdag 2 mei 2006 20:29 schreef ixio het volgende:
"Donner oneerlijk tegenover TBS'ers"

Waar wordt dat oneerlijk nou weer vandaan getoverd? foto

oneerlijk != onredelijk

Precies, wat 'eerlijk' is verschillen mensen nou eenmaal van mening.

Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.

dinsdag 2 mei 2006, 22:46 uur #17

Spacehamster

You bastards!

Schadevergoeding suggereert dat verlof een recht is van de tbs'er.
Ik vind niet dat het een recht zou moeten zijn. Verlof is iets dat verdient kan worden als een beloning. Een beloning is niet een vanzelfsprekend iets.

Het enige wat hier zin heeft is dat Donner flink op zn kop krijgt voor blunderen met beslissingen.
Het levert altijd een vorm van narigheid op om beslissingen te moeten herroepen dus moeten de beslissingen gewoon ook meteen goed zijn.

---Grtz---------Spacehamster-->
Waarschuwing: Posts van deze user kunnen een hoog gehalte aan cynisme bevatten.

woensdag 3 mei 2006, 01:34 uur #18

Funkamental

quote:
De minister heeft door zijn besluit ernstig inbreuk gemaakt op de resocialisatie van de klagers, zonder dat zij daar zelf enige aanleiding toe hebben gegeven

1. De minister heeft het besluit wel moeten nemen i.v.m. de maatschappelijke onrust.

2. Het intrekken van de verloven vond alleen plaats in die kliniek waar er reden was om aan te nemen dat er iets mis was

3. Die TBS'ers zitten daar ook niet zonder reden.

Kortom een tijdelijke maatregel, gericht op 1 specifieke kliniek is toch geen wilde onbezonnen actie van de minister. En om nu te spreken van ernstige inbreuk? Er zijn wat verloven ingetrokken, kom op zeg. Het is niet dat ze 3 maanden lang op water en brood de isoleercel zijn ingegooid en vervolgens dagelijks met knuppels en stroomstoten zijn bewerkt.

Geef ze maar een kop koffie en zand erover.

foto

Be yourself; everyone else is already taken

woensdag 3 mei 2006, 01:46 uur #19

Funkamental

quote:
Op dinsdag 2 mei 2006 22:46 schreef Spacehamster het volgende:
Het levert altijd een vorm van narigheid op om beslissingen te moeten herroepen dus moeten de beslissingen gewoon ook meteen goed zijn.

Dat die RSJ dit een 'onredelijk en onbillijk' besluit vind, wil nog niet zeggen dat het een verkeerde beslissing is geweest. Dat is hun mening. Persoonlijk vind ik het niet verkeerd om na een reeks ontsnappingen even pas op de plaats te maken en eerst even te kijken wat er aan de hand is. De alternatieve beslissing zou zijn om de verloven toch door te laten gaan en dan was dit land weer te klein als er wederom wat zou gebeuren. Da's dan ook geen goeie keus.

En inderdaad, laat die TBS'ers (en ook "gewone" gevangenen eerst maar die rechten verdienen i.p.v. die rechten standaard te geven en dan dit soort geneuzel krijgen als je daarop moet ingrijpen.

foto

Be yourself; everyone else is already taken

woensdag 3 mei 2006, 03:18 uur #20

bozewolf

Opgedonderd met die proefverloven.

Proefverlof in andere woorden:
"Het observeren van een patient om te constateren of hij/zij nog een keer een moord/verkrachting pleegt"

woensdag 3 mei 2006, 09:10 uur #21

Geran

quote:
Op dinsdag 2 mei 2006 18:45 schreef Diadem het volgende:
Op zich een logische uitspraak. Je moet niet collectief straffen, die andere TBSers kunnen er niets aan doen dat hun medeTBSers over de schreef gaan.

Aan de andere kant klopt het systeem duidelijk gewoon niet. Dan moet je ingrijpen. Alleen kun je dat dan beter via een algemene maatregel doen, in plaats van tijdelijk verlopen intrekken.

is het hele principe achter tbs niet dat je over de schreef gegaan bent?
wat een onzin zeg, ze zitten daar om gestraft en heropgevoed te worden.

woensdag 3 mei 2006, 10:27 uur #22

ShadowFax

error 404. Page not found

quote:
Op dinsdag 2 mei 2006 21:10 schreef blieb het volgende:
Hier wordt gereageerd alsof de TBS-ers zojuist hun misdaad hebben gepleegd. Veel TBS-ers zijn in behandeling voor resocialisatie en terugkeer in de maatschappij: zo hebben we dat afgesproken: je flikt iets, je wordt gestraft en daarna gaan we eens kijken hoe we je op een zo goed mogelijke manier terug in de maatschappij kunnen krijgen.

Op papier een prima systeem. De TBS-er is wel overgeleverd aan de nukken van de hulpverleners, justitie en de overheid. En nu is gebleken dat als die hulpverleners en justitie onjuiste inschattingen maken, de overheid de TBS-ers straft in plaats van diegenen die de verkeerde inschattingen maken: juist die mensen zouden keihard aangepakt moeten worden en er keihard op gewezen moeten worden wat hun taken en verantwoordelijkheden zijn t.o.v. zowel de TBS-ers als de maatschappij.

Juist! foto

woensdag 3 mei 2006, 12:51 uur #23

Esc

zeker weer een stel pvda'ers in die raad, hoogste tijd dat er eens grote schoonmaak wordt gehouden bij al die subsidie-vretende clubjes met nietsnutten en landverraders.

10 Reasons To Love Palestine

Reageer zelf