Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Christenen Nigeria nemen wraak op moslims

Rob (R@b)

Het (sektarische) religieus geweld in Nigeria, dat afgelopen weekend losbrak toen boze moslims christenen aanvielen na uit de hand gelopen spotprentprotesten, is de laatste dagen flink geëscaleerd. Als wraak voor de slachting die moslims toen aanrichtten onder christenen in het noorden, gingen woedende leden van een christelijke stam in het zuiden vandaag moslims te lijf.

Volgens ooggetuigen trokken honderden jongens van de christelijke Ibo-stam met kapmessen en stokken de straten van de stad Onitsha door. Tientallen moslims van de Hausa-stam werden op bloedige wijze afgeslacht.

Dodental
Door de rellen is het dodental onder christenen en moslims in Nigeria in vijf dagen tijd gestegen tot ten minste 66, en mogelijk veel meer.

Nigeria wordt vaker geteisterd door religieus geweld. Circa de helft van de 140 miljoen inwoners is moslim. Zij wonen vooral in het noorden van het land, terwijl christenen in het zuiden de meerderheid vormen. Wanneer een meerderheid in het ene deel een minderheid aanvalt, gebeurt in het andere deel vaak vice versa. Het geweld wordt vaak nog aangewakkerd door stamleiders die proberen hun machtsbasis uit te breiden. Zo is in Noord-Nigeria door moslimleiders de islamitische wetgeving (sharia) ingevoerd, waardoor christenen zich gediscrimineerd voelen. Moslims daarentegen voelen zich bedonderd door de christelijke president Obasanjo die op oneerlijke wijze de macht zou proberen te houden.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

198 reacties

Reactiepagina:

1 2

woensdag 22 februari 2006, 20:28 uur #101

MasterBling

Ongelovige honden hebben nog nooti echt de macht gehad.

woensdag 22 februari 2006, 20:29 uur #102

An_O_Niem

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 20:21 schreef Mister1977 het volgende:

[..]

Hoeveel van deze dingen kunnen er voor ongelovige honden opgenoemd worden?

De basis van een geloof is beloning en straf.
Doe dit en laat dat want anders.......

De atheist is niet grootgebracht met dergelijke dogma's.

De mens is een dwaas. Niet eens in staat een mug te maken
en creeert zich goden en heiligen bij de vleet.

woensdag 22 februari 2006, 20:30 uur #103

MasterBling

O jawel hoor: het rechtspraak foto

woensdag 22 februari 2006, 20:32 uur #104

yoshimurak5

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 20:28 schreef MasterBling het volgende:
Ongelovige honden hebben nog nooti echt de macht gehad.

Dat je mag branden in de hel met 72 groot geschapen homo's vuile middeleeuwse geitenneuker.

“Islam is a backward culture.”
“You can’t base a society on religion. The bible is no cookery book.”
www.supportdenmark.com

woensdag 22 februari 2006, 20:32 uur #105

Grandizer

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 20:19 schreef Mister1977 het volgende:
Christenen doen dit, Moslims doen dat. Hoe zit het eigenlijk met de atheisten in de geschiedenis? Zijn zijn de enige verstandigen of hebben zij ook geplunderd en gemoord? In ieder geval durf ik wel met zekerheid te zeggen dat er in de geschiedenis meer atheisten zullen zijn vermoord dan ze gemoord hebben.

In plaats van het christendom en de islam te vergelijken zouden beide godsdiensten met niet gelovigen worden vergeleken. Dan pas blijkt hoe barbaars, inhumaan en achterlijk godsdiensten zijn. Gekeken naar de geschiedenis en het nu kun je maar 1 conclusie trekken: geloven = dom.

Gelovigen zullen er ongetwijfels anders over denken maar sta even open voor de gedachten van anderen. Hoezeer word ik als atheist wel niet gekwetst door de dagelijkse gruwelijkheden veroorzaakt door relegie. Meer dan een spotprentje of het einde van Monty Python's Life of Brian kan ik je zeggen. Hoe ongelofelijk dom moet je zijn om zoiets erger te vinden dan het leven van miljoenen mensen?

Kun je ook daadwerkelijk reageren op het bericht zelf in plaats van je standaardbandje af te spelen?

En als je het zo goed weet wil ik graag weten wat de Christenen moeten doen? De andere wang toekeren? Zich laten afslachten? Graag concrete zaken waarmee we tot een oplossing kunnen komen, niet dit standaardargument die geen zoden aan de dijk legt.

Laten we het zo stellen: STEL, en ik zeg STEL dat je op vakantie vebt en de plaatselijke Moslim vereniging besluit de straat op te gaan en iedereen te vermoorden die niet Moslim is (zoals in Nigeria is gebeurd). En jou komen ze tegen, is dit je reactie? Zeg maar dag met je handje dan maar.

Wat de Christenen hier doen is zwaar en zwaar fout. Ik weet zelf echter geen oplossing(dit is ook geen oplossing wat ze doen) als je naast de Moslims leeft en die proberen te pas en te onpas hun regels op jou op te dwingen en jou te degraderen totdat je je bekeert. Zelfs nu, Deense spotprenten --> vermoord Christenen in Nigeria, snap jij de logica?

woensdag 22 februari 2006, 20:37 uur #106

An_O_Niem

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 20:30 schreef MasterBling het volgende:
O jawel hoor: het rechtspraak foto

Ahhh een nieuwe spirituele stroming. foto

De mens is een dwaas. Niet eens in staat een mug te maken
en creeert zich goden en heiligen bij de vleet.

woensdag 22 februari 2006, 20:39 uur #107

MasterBling

Niet echt spiritueel. Maar als t op verbieden van dingen aankomt heeft t wel raakvlakken met het geloof foto

woensdag 22 februari 2006, 20:40 uur #108

speknek

Another day another slay

Wat ik me nou afvraag. Zouden die zendelingen nou denken "Ja, daar hebben we toch maar puik werk geleverd daar in Nigeria. Zie hoe de Pax Christi uitpakt". Of zou er ook maar een zich schamen dat ze een land gepolariseerd hebben?

They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.

woensdag 22 februari 2006, 20:41 uur #109

An_O_Niem

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 20:39 schreef MasterBling het volgende:
Niet echt spiritueel. Maar als t op verbieden van dingen aankomt heeft t wel raakvlakken met het geloof foto

Tja zelfs in de kleinste vorm van samenleving, het gezin, zijn nu eenmaal regels nodig. Deze behoeven echter geen religieuse grondslag te hebben.

De mens is een dwaas. Niet eens in staat een mug te maken
en creeert zich goden en heiligen bij de vleet.

woensdag 22 februari 2006, 20:43 uur #110

Cruzaclu

Eerste reactie: en terecht, iedereen mag zich verdedigen.
Tweede reactie: jammer dat er weer godsdiensten in het spel zijn.

Iedereen zou het begrijpelijk vinden als er na een actie van Chinezen door een Nepaleze wijk, ineens de Nepalezen op tocht trokken door een Chineze wijk. Nu er godsdiensten in het spel zijn komt de erudiete zelfhaat van westerlingen natuurlijk weer naarboven door te wijzen op 'dat christentuig'.

Ik vind het niet meer dan terecht dat in casu de christenen zich verweren/verdedigen tegen tirannie, zo zou ik het ook terecht hebben gevonden als de mohammedanen wraak hadden genomen na een actie van christenen.

foto

woensdag 22 februari 2006, 20:48 uur #111

klappernoot2000

ik heb hele mooie kokosnoten..

Krijgen we straks weer een hoop vluchtelingen hier, als dat nog meer uit de klauwen loopt daar... foto

Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.

woensdag 22 februari 2006, 20:48 uur #112

Keromane

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:14 schreef Tarak het volgende:

[..]

Ik weet niet of het sec aan godsdiensten ligt. In dit tijdsgewricht kun je wel zeggen dat waar moslims zijn, onlusten zijn.

Ja. Denk bijv. aan de Hutsi's en Tutsi's, de stammenoorlogen in Zuid Afrika, sloppenwijk/drugsoorlogen in Latijns Amerika, religieus geweld in India, de IRA in Ierland, de ETA in Baskenland, de Christelijke milities in Libanon en de onlusten in Nepal.

Ik vind het aardig meevallen. Zelfs in landen waar de cartoonophef -waarschijnlijk- door de plaatselijke overheden georchestreerd werd bleef het relatief rustig. Milioenen Moslims en dan slechts een handjevol aan het rellen.

Maar wil je generaliseren dan is er altijd een stok te vinden om de hond te slaan natuurlijk.

woensdag 22 februari 2006, 20:53 uur #113

Mister1977

Furred, not shaven

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 20:32 schreef Grandizer het volgende:

[..]

Kun je ook daadwerkelijk reageren op het bericht zelf in plaats van je standaardbandje af te spelen?

En als je het zo goed weet wil ik graag weten wat de Christenen moeten doen? De andere wang toekeren? Zich laten afslachten? Graag concrete zaken waarmee we tot een oplossing kunnen komen, niet dit standaardargument die geen zoden aan de dijk legt.

Als iedereen dom blijft (lees blijft geloven) zal er nooit vrede zijn. Mijn antwoord is dus: je kunt er niks aan doen. Niet op de tijdschaal die je nodig hebt om iemand van kant te maken. Je wordt onschuldig in de pan gehakt doordat het intellect van anderen te wensen over laat. Daar zijn zo ontzettend veel voorbeelden van te geven in de geschiedenis, als daar overal wat tegen te doen was was het allemaal nooit gebeurt. Geloven kun je niet veranderen van de ene op de andere dag. Zoiets moet er over generaties uitslijten.

Ik ging gewoon door op de discussie die hier werd gevoerd waarin christenen tegenover moslims worden geplaatst. Gekeken naar de geschiedenis zijn ze allebei slecht, erg slecht en is er geen goede of slechte aan te wijzen. Naar mijn mening kan het alleen maar beter worden als je tot geen van beide hoort. Natuurlijk zijn er veel gelovigen (zoals mijn oma) die nooit een vlieg kwaad doen maar een grote groep mensen die diep geloven en een ideaal beeld voor ogen hebben, heeft altijd de potentie gevaarlijk te worden.

"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.

woensdag 22 februari 2006, 20:54 uur #114

Cruzaclu

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 20:48 schreef Keromane het volgende:

[..]

Ja. Denk bijv. aan de Hutsi's en Tutsi's, de stammenoorlogen in Zuid Afrika, sloppenwijk/drugsoorlogen in Latijns Amerika, religieus geweld in India, de IRA in Ierland, de ETA in Baskenland, de Christelijke milities in Libanon en de onlusten in Nepal.

Ik vind het aardig meevallen. Zelfs in landen waar de cartoonophef -waarschijnlijk- door de plaatselijke overheden georchestreerd werd bleef het relatief rustig. Milioenen Moslims en dan slechts een handjevol aan het rellen.

Maar wil je generaliseren dan is er altijd een stok te vinden om de hond te slaan natuurlijk.

Alleraardigste pavlovreactie natuurlijk maar als je het niet erg vindt wil ik je er toch op wijzen dat een enkele constatering van feiten niet automatisch generaliseren is. Het is nou eenmaal zo dat vandaag de dag overal waar mohammedanen zich bevinden er problemen zijn. Dat kan je natuurlijk wel ontkennen door te wijzen op seperatisten in Baskenland (speelt christendom daar een rol in?), maar dat heeft net zo veel te maken met mohammedanen als enkele seperatisten in Friesland..

Oftewel: Think before u act and speak... foto

woensdag 22 februari 2006, 20:56 uur #115

adult

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 20:19 schreef Mister1977 het volgende:
Christenen doen dit, Moslims doen dat. Hoe zit het eigenlijk met de atheisten in de geschiedenis? Zijn zijn de enige verstandigen of hebben zij ook geplunderd en gemoord? In ieder geval durf ik wel met zekerheid te zeggen dat er in de geschiedenis meer atheisten zullen zijn vermoord dan ze gemoord hebben.

In plaats van het christendom en de islam te vergelijken zouden beide godsdiensten met niet gelovigen worden vergeleken. Dan pas blijkt hoe barbaars, inhumaan en achterlijk godsdiensten zijn. Gekeken naar de geschiedenis en het nu kun je maar 1 conclusie trekken: geloven = dom.

Gelovigen zullen er ongetwijfels anders over denken maar sta even open voor de gedachten van anderen. Hoezeer word ik als atheist wel niet gekwetst door de dagelijkse gruwelijkheden veroorzaakt door relegie. Meer dan een spotprentje of het einde van Monty Python's Life of Brian kan ik je zeggen. Hoe ongelofelijk dom moet je zijn om zoiets erger te vinden dan het leven van miljoenen mensen?

foto 'In naam van het geloof gebeurden en gebeuren de meeste misdaden'

woensdag 22 februari 2006, 21:02 uur #116

Bosschenaar27

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:13 schreef Tarak het volgende:
Hoelang zal Nigeria nog één land zijn?

foto foto foto JIJ HEBT DE OPLOSSING..........

slaan ze beiden vele voordelen uit!

PS. Ik zie hier allerlei smileys staan om toe te voegen..........
MAAR WAAR BLIJFT DE MOSLIMA MET HET HOOFDDOEKJE

woensdag 22 februari 2006, 21:09 uur #117

bramiozo2002

hup B.U.V.O.V.V. !!!

Stammenoorlog of religieuze oorlog ?

if you assume nothing you assume you know everything

woensdag 22 februari 2006, 21:17 uur #118

Trance_X

hjkl;

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 20:28 schreef MasterBling het volgende:
Ongelovige honden hebben nog nooti echt de macht gehad.

Zeker nooit in je opgekomen dat mensen die elkaar de ruimte laten het minst in conflikt komen met elkaar?

Progressive dude
Nu met VERNIEUWDE FOBO
"Better than a thousand hollow words, is one word that brings peace" - Buddha

woensdag 22 februari 2006, 21:17 uur #119

TheWilliedockSaints

The Taxman Cometh

kutstrip foto

Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."

woensdag 22 februari 2006, 21:24 uur #120

Super7fighter

Obedience brings victory.

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:35 schreef Grandizer het volgende:

[..]

Omdat je dondersgoed weet dat iemand vermoorden volgens de Islam niet per se verboden is. Dat is ten strengste verboden in het Christendom.

Een Moslim heeft die kopzorgen niet, die kan er op los hakken op ongelovigen zonder bang te zijn dat hij zijn leer verbreekt. Die interpretatie is mogelijk aan de hand van de Koran.

Als je redeneert zoals Christenen dat doen dan heb je wel gelijk. Moet de mensheid niet boeten voor de dader van een ander? Is het niet de schuld van Eva dat de mensen besmet zijn met zonde,terwijl ze niks gedaan hebben?
Maar als je redeneert met je gezonde verstand, dan moet je concluderen dat de zonden(in dit geval de christenen die zich misdragen hebben) gepleegd zijn door een aantal volgelingen van Jezus, Jezus hier ook niet verantwoordelijk gesteld voor kan worden. Het is wel zo dat veel christenen waarschijnlijk geinspireerd waren door een aantal niet zo liefdevolle uitspraken van de profeet Jezus(as). Dit heeft de profeet Jezus echter nooit gezegd. Dit zijn er later, na zijn zogenaamde dood, in de Evangelien gezet om de onwetende volksmassa in de oorlogsstemming te brengen. Zo scheldt Jezus zijn moeder uit en zegt hij dat hij niet voor de vrede, maar voor het zwaard gekomen is. Wetenschappers hebben achterhaald dat dit niet de oorspronkelijke woorden van de profeet Jezus waren en dat er met de Bijbel heel wat geknoeid is. Op die manier kun je de profeet Jezus ook niet de schuld geven van alle ellende die er na hem plaatsgevonden heeft. Het waren de evangelisten die zijn woorden veranderd hebben.
In de Koran wordt moord ondubbelzinnig en expliciet afgekeurd.

We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.

woensdag 22 februari 2006, 21:28 uur #121

Tarak

Follow the white rabbit...

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 20:48 schreef Keromane het volgende:

[..]

Ja. Denk bijv. aan de Hutsi's en Tutsi's, de stammenoorlogen in Zuid Afrika, sloppenwijk/drugsoorlogen in Latijns Amerika, religieus geweld in India, de IRA in Ierland, de ETA in Baskenland, de Christelijke milities in Libanon en de onlusten in Nepal.

Ik vind het aardig meevallen. Zelfs in landen waar de cartoonophef -waarschijnlijk- door de plaatselijke overheden georchestreerd werd bleef het relatief rustig. Milioenen Moslims en dan slechts een handjevol aan het rellen.

Maar wil je generaliseren dan is er altijd een stok te vinden om de hond te slaan natuurlijk.

Natuurlijk komt niet al het geweld uit godsdiensten of specifiek de Islam voort, maar naast de voorbeelden die jij geeft, zijn er ook legio voorbeelden te geven waar er wel degelijk spanningen zijn die direct voortkomen uit de Islam. Persoonlijk wijt ik dit aan het fundamentalisme binnen de Islam wat sinds de jaren zeventig in opkomst is. Naast natuurlijk het wahabisme wat actief vanuit Saoudi-Arabië gepromoot wordt.

Wellicht generaliseer ik, laten we het hopen, ik vrees echter dat het wat ingewikkelder is, dan mijn generaliseer en dat wel degelijk de Islam als justificerend element binnen een hoop (inter)nationaal geweld kan worden aangewezen.

If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?

woensdag 22 februari 2006, 21:29 uur #122

speknek

Another day another slay

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 20:43 schreef Cruzaclu het volgende:
Ik vind het niet meer dan terecht dat in casu de christenen zich verweren/verdedigen tegen tirannie, zo zou ik het ook terecht hebben gevonden als de mohammedanen wraak hadden genomen na een actie van christenen.

Vreemde manier van 'recht' ken jij, als onschuldige derden vermoord mogen worden puur en alleen omdat ze dezelfde religie aanhangen.

Het is precies deze gedachte die ervoor zorgt dat er zoveel godsdienstoorlogen zijn. Of racistische oorlogen. Of genocides.

They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.

woensdag 22 februari 2006, 21:31 uur #123

Cojboj

punk

meende toch echt dat Jezus ooit geweld afkeurde,
mjah dat was 2000 jaar terug (voor zover t waar is dan he foto )
tijden veranderen idd.

foto

woensdag 22 februari 2006, 21:42 uur #124

vogelvrije

pimp my ride

ik ben niet gelovig, maar wraakactie's begrijp ik wel ; foto net als bij voetbal

woensdag 22 februari 2006, 21:45 uur #125

Pean

geloof is gelijk aan oorlog,is al eeuwen zo...wanneer komt er nou eens een verbod op al die sektes??

woensdag 22 februari 2006, 21:50 uur #126

onemangang

En God zag dat het goed was foto

Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.

woensdag 22 februari 2006, 21:51 uur #127

G_y_S

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 21:24 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Als je redeneert zoals Christenen dat doen dan heb je wel gelijk. Moet de mensheid niet boeten voor de dader van een ander? Is het niet de schuld van Eva dat de mensen besmet zijn met zonde,terwijl ze niks gedaan hebben?
Maar als je redeneert met je gezonde verstand, dan moet je concluderen dat de zonden(in dit geval de christenen die zich misdragen hebben) gepleegd zijn door een aantal volgelingen van Jezus, Jezus hier ook niet verantwoordelijk gesteld voor kan worden. Het is wel zo dat veel christenen waarschijnlijk geinspireerd waren door een aantal niet zo liefdevolle uitspraken van de profeet Jezus(as). Dit heeft de profeet Jezus echter nooit gezegd. Dit zijn er later, na zijn zogenaamde dood, in de Evangelien gezet om de onwetende volksmassa in de oorlogsstemming te brengen. Zo scheldt Jezus zijn moeder uit en zegt hij dat hij niet voor de vrede, maar voor het zwaard gekomen is. Wetenschappers hebben achterhaald dat dit niet de oorspronkelijke woorden van de profeet Jezus waren en dat er met de Bijbel heel wat geknoeid is. Op die manier kun je de profeet Jezus ook niet de schuld geven van alle ellende die er na hem plaatsgevonden heeft. Het waren de evangelisten die zijn woorden veranderd hebben.
In de Koran wordt moord ondubbelzinnig en expliciet afgekeurd.

Ik ben geen echte christen maar vind het wel interessant waar jij het stuk over jezus met het zwaard hebt gevonden. En waar staat het dat hij zijn moeder heeft uitgescholden ??

quote:
In de Koran wordt moord ondubbelzinnig en expliciet afgekeurd.

Dit is dus niet waar. Er staat NERGENS in de koran een melding dat moord ondubbelzinnig en expliciet afgekeurd word. Moord word wel afgekeurd maar mag soms met reden. Zo staat het in de koran en niet anders.

woensdag 22 februari 2006, 21:58 uur #128

Pean

en we geloven dat eva uit een rib van adam kwam,nou boe hoe not

woensdag 22 februari 2006, 22:04 uur #129

Iceman4you

Mr. Iceman

Het geloof betekent uiteindelijk het einde van de mensheid!

woensdag 22 februari 2006, 22:08 uur #130

Jazoist

schone schijn

Ik dacht altijd dat je als Christen in de hel komt. Maar de waarheid is erger. Je komt dan voor de witte troon van god. En daarna wordt je maar pas goed mishandeld. Derdegraadsverbrandingen enzo. Zieke geesten die dat hebben uitgedokterd. Wat mij betreft krijgt iedereen die anderen afslacht acute jeuk aan zijn blindedarm.

When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling

woensdag 22 februari 2006, 22:22 uur #131

Monocultuur

3,68 Kills per Minute

Godsdienst is zo vreedzaam.

Wat erg eigenlijk dat ik geen gelovige ben. foei! foto

Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.

woensdag 22 februari 2006, 22:39 uur #132

Tarak

Follow the white rabbit...

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 21:24 schreef Super7fighter het volgende:
Het is wel zo dat veel christenen waarschijnlijk geinspireerd waren door een aantal niet zo liefdevolle uitspraken van de profeet Jezus(as). Dit heeft de profeet Jezus echter nooit gezegd. Dit zijn er later, na zijn zogenaamde dood, in de Evangelien gezet om de onwetende volksmassa in de oorlogsstemming te brengen. Zo scheldt Jezus zijn moeder uit en zegt hij dat hij niet voor de vrede, maar voor het zwaard gekomen is.

Noem de Bijbelteksten eens? Ik ben erg benieuwd. Het enige wat ik weet zijn de handelaren die de tempel uitgezet worden door Jezus, maar daar vallen geen gewonden of doden bij.

quote:
In de Koran wordt moord ondubbelzinnig en expliciet afgekeurd.

Er staan genoeg voorbeelden in de Koran, waarin moord juist als toegestaan middel geformuleerd wordt.

woensdag 22 februari 2006, 22:45 uur #133

ArchEnemy

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 20:32 schreef Grandizer het volgende:

Wat de Christenen hier doen is zwaar en zwaar fout. Ik weet zelf echter geen oplossing(dit is ook geen oplossing wat ze doen) als je naast de Moslims leeft en die proberen te pas en te onpas hun regels op jou op te dwingen en jou te degraderen totdat je je bekeert. Zelfs nu, Deense spotprenten --> vermoord Christenen in Nigeria, snap jij de logica?

Grandizer, ik las dat je een oorspronkelijke christelijke syrier bent. Ik ga even offtopic, ben namelijk naarstig op zoek naar een goede bron voor het verhaal van de syrische monnik Sargis Bahira (en zijn relatie met die tamelijk bekende leerling van hem, die latere profeet zeg maar foto ). In je profiel vind ik geen emailadres, daarom spreek ik je hier even aan. Kun je me misschien verder helpen?

woensdag 22 februari 2006, 22:51 uur #134

ArchEnemy

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 22:39 schreef Tarak het volgende:

Er staan genoeg voorbeelden in de Koran, waarin moord juist als toegestaan middel geformuleerd wordt.

En daarnaast is dit vers ook zo geruststellend, het betreft de omgang met niet-moslims in een moslimstaat:

(Koran 9 gedeeld door 29:)

"Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in God noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat God en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn."

Met 'belasting' wordt de speciale 'jizya' bedoeld, het bedrag waarmee de minderwaardige ongelovigen zichzelf relatief veilig kunnen kopen. Uiteraard hoeven moslims dat niet te betalen. Het ging dan ook bergafwaarts met het ottomaanse rijk nadat teveel belastinggenererende dhimmi's -de vernederingen spuugzat- de shahada hadden uitgesproken.

woensdag 22 februari 2006, 22:52 uur #135

Grandizer

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 22:39 schreef Tarak het volgende:

[..]

Noem de Bijbelteksten eens? Ik ben erg benieuwd. Het enige wat ik weet zijn de handelaren die de tempel uitgezet worden door Jezus, maar daar vallen geen gewonden of doden bij.
[..]

Er staan genoeg voorbeelden in de Koran, waarin moord juist als toegestaan middel geformuleerd wordt.

Ach ja, die super-weet-ik-veel-fighter gaat zich beroepen op het gerucht die Mohammed heeft verspreid dat de Bijbel veranderd is. Wat er veranderd is weten ze niet maar ze claimen wel een verandering. Ja, zo kan ik ook wel claimen dat de Koran veranderd is. Ik draag net zoveel bewijs als elke Moslim: mijn eigen Bijbel die zegt dat er valse profeten zullen komen. Volgens Islamitische redenering(beweer in uw heilige boek en gij zult gelijk krijgen) heb ik gelijk.

Bovendien zit hij dingen te verdraaien. Iemand die beweert dat Jezus volgens de Bijbel iemand kwaad heeft gedaan moet wel erg dement zijn. Iemand die beweert dat Jezus zijn eigen moeder beledigd heeft moet ook flink dement zijn. Ik denk dat hij doelt op toen Maria en haar zoon(moeder en broer van Jezus) bij de menigte kwamen en om Jezus vroegen. Hij zei: Ik heb geen moeder en geen broeder, jullie(de menigte) zijn allemaal mijn broeders, zusters en moeders(let op: geen vaders).

Wat de Moslim probeert is Jezus als profeet af te beelden(in plaats van de zoon van God) zodat ze hem naast Mohammed kunnen zetten. Zelfs als profeet is Jezus een veel vromere mens om de simpele feiten dat hij:

-niemand vermoord heeft
-geen dief was
-geen sex met kinderen had

Overigens, voor een Christen in zo'n situatie is het echt een dillema. Hoe moet een Christen reageren als hij geconfronteerd wordt met een barbaar die alleen maar zijn leven wil? Hij mag niks doen van zijn geloof. Ik ben een Christen en eerlijk gezegd weet ik het antwoord hierop niet.

ARCHENEMY: waar kan ik je op bereiken? jij hebt ook geen emailadres. Dilemma, ik wil niks publiekelijk maken zodat ik niet bestookt word door boze personen. Tegenwoordig moet je voorzichtig zijn foto

woensdag 22 februari 2006, 23:03 uur #136

ArchEnemy

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 22:52 schreef Grandizer het volgende:

ARCHENEMY: waar kan ik je op bereiken? jij hebt ook geen emailadres.

Maf, tkomt niet tevoorschijn als je me aanklikt... Tis gewoon archenemy@fok.nl

quote:
Dilemma, ik wil niks publiekelijk maken zodat ik niet bestookt word door boze personen. Tegenwoordig moet je voorzichtig zijn foto

Ik ben dan ook in een roekeloze bui de laatste tijd. foto

woensdag 22 februari 2006, 23:08 uur #137

ArchEnemy

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 22:52 schreef Grandizer het volgende:

Wat de Moslim probeert is Jezus als profeet af te beelden(in plaats van de zoon van God) zodat ze hem naast Mohammed kunnen zetten. Zelfs als profeet is Jezus een veel vromere mens om de simpele feiten dat hij:

-niemand vermoord heeft
-geen dief was
-geen sex met kinderen had

En vooral: Geen zin had om de koning van Jeruzalem te zijn, hij wilde geen politieke macht.

Mo daarintegen... (kuch)

quote:
Overigens, voor een Christen in zo'n situatie is het echt een dillema. Hoe moet een Christen reageren als hij geconfronteerd wordt met een barbaar die alleen maar zijn leven wil? Hij mag niks doen van zijn geloof. Ik ben een Christen en eerlijk gezegd weet ik het antwoord hierop niet.

Das simpel. Je keert eerst de andere wang toe.

Maar je hebt maar twee wangen, dus op een gegeven moment mep je terug. foto

En als ze je leven willen afnemen mag je wel voor god opkomen, jouw leven is immers door hem gegeven. Zolang je je aanvaller maar niet expres vermoord.

woensdag 22 februari 2006, 23:09 uur #138

Grandizer

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 22:45 schreef ArchEnemy het volgende:

[..]

Grandizer, ik las dat je een oorspronkelijke christelijke syrier bent. Ik ga even offtopic, ben namelijk naarstig op zoek naar een goede bron voor het verhaal van de syrische monnik Sargis Bahira (en zijn relatie met die tamelijk bekende leerling van hem, die latere profeet zeg maar foto ). In je profiel vind ik geen emailadres, daarom spreek ik je hier even aan. Kun je me misschien verder helpen?

Als ik kijk naar hoe dit leeft in de Assyrische gemeenschap: niet erg eigenlijk. We weten wel van de monnik die inderdaad een bepaald persoon les gaf in Godsdienst omdat die persoon analfabeet was en dus niks kon lezen uit de heilige geschriften. Na 1400 jaar vervolging door de vrienden van die persoon hebben we ons echter op andere zaken geconcentreerd. Zoals de genocide van 1915. Ik zal echter wat mensen spreken hierover, misschien dat ze wat meer weten.

Overigens heb ik gehoord dat die persoon bepaalde zaken verkeerd heeft geciteerd in zijn personal diary waarin hij zijn wensen opstelde. Hij verwarde onder andere de moeder van ONZE vriend met die van een paar honderd jaar eerder die toevallig dezelfde naam had. Beetje slordig vind je niet?

Sorry voor dit offtopic gesprek. Laat me weten als je een adres hebt waar ik je op kan bereiken.

woensdag 22 februari 2006, 23:10 uur #139

MasterBling

Alsof de romeinen hem ooit de kans hadden gegeven om koning te zijn.

woensdag 22 februari 2006, 23:14 uur #140

Jazoist

schone schijn

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:09 schreef Grandizer het volgende:

[..]

Als ik kijk naar hoe dit leeft in de Assyrische gemeenschap: niet erg eigenlijk. We weten wel van de monnik die inderdaad een bepaald persoon les gaf in Godsdienst omdat die persoon analfabeet was en dus niks kon lezen uit de heilige geschriften. Na 1400 jaar vervolging door de vrienden van die persoon hebben we ons echter op andere zaken geconcentreerd. Zoals de genocide van 1915. Ik zal echter wat mensen spreken hierover, misschien dat ze wat meer weten.

Overigens heb ik gehoord dat die persoon bepaalde zaken verkeerd heeft geciteerd in zijn personal diary waarin hij zijn wensen opstelde. Hij verwarde onder andere de moeder van ONZE vriend met die van een paar honderd jaar eerder die toevallig dezelfde naam had. Beetje slordig vind je niet?

Sorry voor dit offtopic gesprek. Laat me weten als je een adres hebt waar ik je op kan bereiken.

"De “Assyrische” Christenen zijn een product van de Westerse missionarissen die naar het Midden-Oosten kwamen in de 19e eeuw en hebben de Aramese stammen van Urmia (Iran) en Hakkaria (grens Turkey- Irak) gehersenspoeld om zichzelf te zien als,, Assyriërs” in plaats van Arameeërs. Deze Aramese stammen prefereren sindsdien om zichzelf “Assyriërs” te noemen en proberen met alle mogelijke middelen om deze (valse) identiteit op andere Aramese denominaties op te dringen door het verspreiden van behoorlijke hoeveelheid desinformatie omtrent de oorsprong van ons volk en de taal.
"
Ik lees nog maar even door over die Assyriërs. Ik vond het al zo vreemd klinken. Lekkere religieuze slangenkuil weer die internetfora. foto

http://www.aramnahrin.org/Dutch/VGV_IrakeseChristenen.htm

When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling

woensdag 22 februari 2006, 23:21 uur #141

ArchEnemy

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:09 schreef Grandizer het volgende:

[..]

Als ik kijk naar hoe dit leeft in de Assyrische gemeenschap: niet erg eigenlijk. We weten wel van de monnik die inderdaad een bepaald persoon les gaf in Godsdienst omdat die persoon analfabeet was en dus niks kon lezen uit de heilige geschriften. Na 1400 jaar vervolging door de vrienden van die persoon hebben we ons echter op andere zaken geconcentreerd. Zoals de genocide van 1915. Ik zal echter wat mensen spreken hierover, misschien dat ze wat meer weten.

Heel_Graag. Ik vinnet machtig interresant. Heb al wat bio's over dat persoon gelezen waar bahira in voor kwam, helaas allemaal via de hand van volgzame bewonderaars..

quote:
Overigens heb ik gehoord dat die persoon bepaalde zaken verkeerd heeft geciteerd in zijn personal diary waarin hij zijn wensen opstelde. Hij verwarde onder andere de moeder van ONZE vriend met die van een paar honderd jaar eerder die toevallig dezelfde naam had. Beetje slordig vind je niet?

En daarnaast heeft dat persoon de namen van de christelijke figuranten in zijn handleiding neergeschreven volgens de syrische spelling, daar ga je met je veronderstelling dat die handleiding helemaal in het arabisch geschreven is.. foto

quote:
Sorry voor dit offtopic gesprek. Laat me weten als je een adres hebt waar ik je op kan bereiken.

Alvast erg bedankt voor info over Bahira. Boeken, links, maak niet uit, alles is bijzonder welkom.

archenemy@fok.nl

woensdag 22 februari 2006, 23:22 uur #142

Grandizer

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:14 schreef Jazoist het volgende:

[..]

"De “Assyrische” Christenen zijn een product van de Westerse missionarissen die naar het Midden-Oosten kwamen in de 19e eeuw en hebben de Aramese stammen van Urmia (Iran) en Hakkaria (grens Turkey- Irak) gehersenspoeld om zichzelf te zien als,, Assyriërs” in plaats van Arameeërs. Deze Aramese stammen prefereren sindsdien om zichzelf “Assyriërs” te noemen en proberen met alle mogelijke middelen om deze (valse) identiteit op andere Aramese denominaties op te dringen door het verspreiden van behoorlijke hoeveelheid desinformatie omtrent de oorsprong van ons volk en de taal.
"
Ik lees nog maar even door over die Assyriërs. Ik vond het al zo vreemd klinken. Lekkere religieuze slangenkuil weer die internetfora. foto

http://www.aramnahrin.org/Dutch/VGV_IrakeseChristenen.htm

Daar bestaat inderdaad wat onenigheid tussen de Assyriers/Arameers. Het gaat echter veel meer om de naamgeving dan het volk. Ik zeg voor de zekerheid altijd Assyriers omdat men wel weet welk volk dat is. Arameers zijn iets minder bekend en dan moet ik een heel verhaal vertellen(aan Nederlanders) om uit te leggen wie dat zijn. Maakt beide niet uit, ik noem mezelf ook Arameer wat dat betreft als men daar comfortabeler bij is. Dit is veel meer een politieke kwestie dan een spelend conflict. Het blijft 1 volk die onenigheid heeft omtrent de naamgeving, de tekst die jij aanhaalt is duidelijk die van een arameer, ook te herkennen aan de domeinnaam foto

woensdag 22 februari 2006, 23:26 uur #143

MewBie

Uitstellen is een gave.

Nog ff en er blijft geen gelovige meer over foto
Vooral doorgaan zo foto

woensdag 22 februari 2006, 23:28 uur #144

Harvest

Knäckebröd

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:10 schreef Rhapsody het volgende:
Het wordt tijd voor de Ark van Noach.

Ja, toen had God al zo veel doden op z'n naam; gozer heeft de halve wereldbevolking verzopen... als we de bijbel mogen geloven tenminste :')

jawel!
*O* De Harvest Machine; hoe het allemaal begon *O*

woensdag 22 februari 2006, 23:32 uur #145

Jazoist

schone schijn

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:22 schreef Grandizer het volgende:

[..]

Daar bestaat inderdaad wat onenigheid tussen de Assyriers/Arameers. Het gaat echter veel meer om de naamgeving dan het volk. Ik zeg voor de zekerheid altijd Assyriers omdat men wel weet welk volk dat is. Arameers zijn iets minder bekend en dan moet ik een heel verhaal vertellen(aan Nederlanders) om uit te leggen wie dat zijn. Maakt beide niet uit, ik noem mezelf ook Arameer wat dat betreft als men daar comfortabeler bij is. Dit is veel meer een politieke kwestie dan een spelend conflict. Het blijft 1 volk die onenigheid heeft omtrent de naamgeving, de tekst die jij aanhaalt is duidelijk die van een arameer, ook te herkennen aan de domeinnaam foto

De assyriërs hebben het bier uitgevonden. "Toch is het Assyrische rijk in 539 voor Christus ten onder gegaan.".
http://www.bethnahrin.nl/menu.php?ID=geschiedenis&Subject=menu
Boeiend. Zo zie je er niet veel, ik weet dan ook niet precies hoe te reageren. Succes in ieder geval. Ik kende Assyriërs echt puur en alleen vanwege het wiel dat ze hebben uitgevonden.

When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling

woensdag 22 februari 2006, 23:36 uur #146

GP500

Lekker frysk bierke

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:10 schreef Super7fighter het volgende:
Neem een voorbeeld aan Senegalese Christenen en Moslims, Nigeriaans christentuig*!

*voor de eventuele zeikerds: christelijke relschoppers

Jij snapt er al net zoveel van als die mensen die elkaar heen en weer uitdagen en oorlog voeren.

"Het geweld wordt vaak nog aangewakkerd door stamleiders die proberen hun machtsbasis uit te breiden."
Dit heeft niks met religie te maken.

De domsten en de bereidwilligsten, zullen vast oproer kraaiers van die stam zijn, doen wat de machthebber zegt.

Komt in dit geval nog bij dat het wraak is, dus ook uit gevoel.
Dan denk je neit veel na.

Overal war de islam zich mengt is het ellende.
Vanuit de arabische landen trekt het het door afrika van uit het noorden.
Middelandse-zee gebieden en onder de Sahara nu.

Zie Sudan maar eens, moslims drukken zich door.
Zorgen voor een onacceptable situatie, christen verzetten zich.
Islaamse wet wordt aangenomen.
En dan is het uitroeien of aanpassen.

woensdag 22 februari 2006, 23:38 uur #147

Super7fighter

Obedience brings victory.

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 22:52 schreef Grandizer het volgende:

[..]

Ach ja, die super-weet-ik-veel-fighter gaat zich beroepen op het gerucht die Mohammed heeft verspreid dat de Bijbel veranderd is. Wat er veranderd is weten ze niet maar ze claimen wel een verandering. Ja, zo kan ik ook wel claimen dat de Koran veranderd is. Ik draag net zoveel bewijs als elke Moslim: mijn eigen Bijbel die zegt dat er valse profeten zullen komen. Volgens Islamitische redenering(beweer in uw heilige boek en gij zult gelijk krijgen) heb ik gelijk.

Bovendien zit hij dingen te verdraaien. Iemand die beweert dat Jezus volgens de Bijbel iemand kwaad heeft gedaan moet wel erg dement zijn. Iemand die beweert dat Jezus zijn eigen moeder beledigd heeft moet ook flink dement zijn. Ik denk dat hij doelt op toen Maria en haar zoon(moeder en broer van Jezus) bij de menigte kwamen en om Jezus vroegen. Hij zei: Ik heb geen moeder en geen broeder, jullie(de menigte) zijn allemaal mijn broeders, zusters en moeders(let op: geen vaders).

Wat de Moslim probeert is Jezus als profeet af te beelden(in plaats van de zoon van God) zodat ze hem naast Mohammed kunnen zetten. Zelfs als profeet is Jezus een veel vromere mens om de simpele feiten dat hij:

-niemand vermoord heeft
-geen dief was
-geen sex met kinderen had

Ik zal me niet tot jouw niveau verlagen en met modder en leugens gooien. Ik ben geen christen, maar wil hier toch even voor onze profeet Jezus vrede zij met hem pleiten.
De verschillende bijbels, die we tegenwoordig bezitten, schilderen Jezus als geen lieverdje af. De bewapening van zijn discipelen met zwaarden, zijn uitval tegen de kramen van de Farizeeers en dat hij zijn moeder Maria, een van de liefste vrouwen van deze wereld, uitscheldt en niet wil ontvangen.

Als moslim geloof ik echter niet in deze onzin.

We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.

woensdag 22 februari 2006, 23:38 uur #148

Grandizer

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:32 schreef Jazoist het volgende:

[..]

De assyriërs hebben het bier uitgevonden. "Toch is het Assyrische rijk in 539 voor Christus ten onder gegaan.".
http://www.bethnahrin.nl/menu.php?ID=geschiedenis&Subject=menu
Boeiend. Zo zie je er niet veel, ik weet dan ook niet precies hoe te reageren. Succes in ieder geval. Ik kende Assyriërs echt puur en alleen vanwege het wiel dat ze hebben uitgevonden.

Assyrisch rijk is tenonder gegaan omdat ze veel te wreed waren. Hierdoor zijn ze verslagen door hun samenwerkende vijanden. Echter, ze stonden bekend om hun goed georganiseerde maatschappijen. Dat weer wel foto Alles van buiten werd genadeloos afgemaakt, alles in het land werd goed behandeld.

Verder zal je er ook niet veel zien. De aantallen zijn flink uitgedund door oorlogszucht van sommigen(laten we geen namen noemen). De Assyriers/Arameers zijn een waarschuwing voor de hele wereld wat er met je kan gebeuren als die personen de overhand krijgen.

woensdag 22 februari 2006, 23:42 uur #149

Grandizer

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:38 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Ik zal me niet tot jouw niveau verlagen en met modder en leugens gooien. Ik ben geen christen, maar wil hier toch even voor onze profeet Jezus vrede zij met hem pleiten.
De verschillende bijbels, die we tegenwoordig bezitten, schilderen Jezus als geen lieverdje af. De bewapening van zijn discipelen met zwaarden, zijn uitval tegen de kramen van de Farizeeers en dat hij zijn moeder Maria, een van de liefste vrouwen van deze wereld, uitscheldt en niet wil ontvangen.

Als moslim geloof ik echter niet in deze onzin.

Wat jij verschillende Bijbels noemt noemt elke weldenkend persoon VERTALINGEN. Dat is zodat iedereen van elk volk in zijn eigen taal kan besluiten of hij Jezus wil volgen.

Beter dan de Koran, die mag alleen maar in het Arabisch geciteerd en geschreven worden. Zeg dat maar tegen die Indonesiers die als dolle honden de straten opgaan en Christenen vermoorden terwijl ze hun eigen boek niet eens kunnen lezen.

Als de Koran ook vertaald wordt (en daardoor ook iets anders geinterpeteerd kan worden) mag je ook niks zeggen. Aangezien hij wel vertaald(oa Nederlands) is moet je eigenlijk wijselijk je mond houden.

woensdag 22 februari 2006, 23:49 uur #150

NuKeFaCe

SexSlaaf !!!

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:10 schreef Super7fighter het volgende:
Neem een voorbeeld aan Senegalese Christenen en Moslims, Nigeriaans christentuig*!

*voor de eventuele zeikerds: christelijke relschoppers

Zeg er dan ook gelijk KUT MOSLIMS bij ? want die begonnen met de slachting om een paar spotprentjes foto

You laugh at us because were different... We laugh at you because youre all the same
Rotonde

woensdag 22 februari 2006, 23:54 uur #151

brouwmeester

Eindelijk eens een goed bericht. Christenen nemen wraak op moslims. Dat zouden we eens vaker moeten lezen.
MOSLIMS = MOORDENAARS
Kotsmisselijk van die TAKKESEKTE

donderdag 23 februari 2006, 00:04 uur #152

Super7fighter

Obedience brings victory.

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:42 schreef Grandizer het volgende:

[..]

Wat jij verschillende Bijbels noemt noemt elke weldenkend persoon VERTALINGEN. Dat is zodat iedereen van elk volk in zijn eigen taal kan besluiten of hij Jezus wil volgen.

Beter dan de Koran, die mag alleen maar in het Arabisch geciteerd en geschreven worden. Zeg dat maar tegen die Indonesiers die als dolle honden de straten opgaan en Christenen vermoorden terwijl ze hun eigen boek niet eens kunnen lezen.

Als de Koran ook vertaald wordt (en daardoor ook iets anders geinterpeteerd kan worden) mag je ook niks zeggen. Aangezien hij wel vertaald(oa Nederlands) is moet je eigenlijk wijselijk je mond houden.

HAHA. Je gebrek aan kennis laat me lachen. Gelukkig ken ik de verschillende Bijbels beter dan jij de Koran kent. foto

Er bestaan de dag 70 a 80 verschillende Bijbels. Zo is er de katholieke bijbel, de protestantse bijbel, de mormoonse Bijbel, Jehova-bijbel, de Assyrische bijbel etc.
Er zijn 24.000 manuscripten die allemaal verschillend zijn. Is dit de Bijbel? Er zijn 24.000 verschillende edities waarop vertaling worden gebaseerd. Waar het op neer komt: Het oude Testament is pas honderden jaren later opgeschreven en telkens veranderd. Het joodse volk was voor lange tijd een volk dat zijn tradities alleen oraal in leven hield (dus door het door te vertellen)... pas honderden of soms zelfs duizenden jaren later zijn dit soort dingen opgeschreven.
Datgene wat destijds geopenbaard is nu niet meer in dezelfde vorm met ons . Dit geldt ook voor het Nieuwe Testament. Er zijn 24.000 manuscripten van de Bijbel en niet 2 zijn precies hetzelfde. Er is dus veel diversiteit onder de manuscripten, zoals extra woorden, missende passages, etc.

We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.

donderdag 23 februari 2006, 00:28 uur #153

ArchEnemy

quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:04 schreef Super7fighter het volgende:

Datgene wat destijds geopenbaard is nu niet meer in dezelfde vorm met ons .

Maar gelukkig zijn de wetten van de woestijn nog steeds hetzelfde als in 600 na chr, en is de overtuiging van de islamitische wereld dat iedereen moet buigen voor die wetten nog steeds springlevend?

Oftewel, het christendom kan met de tijd meegaan, de islam meent de tijd te kunnen dwingen naar haar wetten. Ben ik even blij dat ik opgegroeid ben in een wereld waar het iedereen vrij staat zonder wat voor nadelige consequenties dan ook de overtuiging na te leven waar men zelf voor kan/mag kiezen. Dit itt totalitaire theocratieen waarvan het hoog tijd wordt dat ze ontmanteld worden. foto

donderdag 23 februari 2006, 00:30 uur #154

en_door_slecht

Trein

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:22 schreef Fir3fly het volgende:
Ja, maar door die zendelingen hebben ze nu een soort vage mix: stamgebruiken en het christelijke geloof. Dat kan nooit goed gaan.

Hoezo? Dat is toch de essentie van elke religie? Hersenspoelen voor politiek gewin is zo oud als Mozes.

donderdag 23 februari 2006, 00:38 uur #155

Gehaktbal

A New Found Glory

Mensen verwarren 'afkomst' nog altijd met 'levensovertuiging'
'Christen' wordt onterecht als iets gezien wat men van geboorte is.

Nu in Nigeria, het gaat hier totaal niet om religie. Daar gaat het in 99% van dit soort berichten niet over.
Het zijn een stel idioten die zich uit naam van een geloof, wat hen vanuit geboorte verenigd, oorlog voeren...

Religie is altijd nog een kwestie van 'bewuste keuze'. Maar dat geldt in dit soort landen al helemaal niet meer. En hakken ze elkaar op basis van hun stamboom, want zo wordt het 'christen-zijn' of 'moslim-zijn' door hun, gezien de kop in.

Als Jezus dit teweten zou komen... hij zou zich omdraaien in zijn graf! foto
foto

Nice guys finish last. You're running out of gas...Your sympathy will get you left behind.

donderdag 23 februari 2006, 00:44 uur #156

Gehaktbal

A New Found Glory

quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:30 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Hoezo? Dat is toch de essentie van elke religie? Hersenspoelen voor politiek gewin is zo oud als Mozes.

Dan zou je toch eens de boodschap van Jezus moeten lezen. Jezus leerde dat men zich moest onderwerpen aan haar regering, er niet zelf een stichten of overheersen.
Het is niet de essentie van religie om te hersenspoelen voor politiekgewin.

Het kan er (helaas) wel voor gebruikt worden...

Nice guys finish last. You're running out of gas...Your sympathy will get you left behind.

donderdag 23 februari 2006, 00:51 uur #157

Eerlijkheid

Eerlijkheid en goedheid

quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:04 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

HAHA. Je gebrek aan kennis laat me lachen. Gelukkig ken ik de verschillende Bijbels beter dan jij de Koran kent. foto

Er bestaan de dag 70 a 80 verschillende Bijbels. Zo is er de katholieke bijbel, de protestantse bijbel, de mormoonse Bijbel, Jehova-bijbel, de Assyrische bijbel etc.
Er zijn 24.000 manuscripten die allemaal verschillend zijn. Is dit de Bijbel? Er zijn 24.000 verschillende edities waarop vertaling worden gebaseerd. Waar het op neer komt: Het oude Testament is pas honderden jaren later opgeschreven en telkens veranderd. Het joodse volk was voor lange tijd een volk dat zijn tradities alleen oraal in leven hield (dus door het door te vertellen)... pas honderden of soms zelfs duizenden jaren later zijn dit soort dingen opgeschreven.
Datgene wat destijds geopenbaard is nu niet meer in dezelfde vorm met ons . Dit geldt ook voor het Nieuwe Testament. Er zijn 24.000 manuscripten van de Bijbel en niet 2 zijn precies hetzelfde. Er is dus veel diversiteit onder de manuscripten, zoals extra woorden, missende passages, etc.

Super7fighter ik las je reactie, tot mijn verbazing zag ik jou je eigen onderbouwde stelling onderuit halen.

1. Jij zegt dat er meerdere bijbels zijn:
Als dat waar is dan is de koran ook verkeerd gedocumenteerd. Want de kans is heel groot dat de koran ook de verkeerde bijbel ( Jezus verhaal ) gebruikt heeft.
2. Als men die boven genoemde bijbels met elkaar vergelijkt dan kan men tot een conclusie komen dat deze veelsoortige bijbels heelveel op elkaar lijken qua inhoud, ALLEEN WIJKT DE KORAN van de boven genoemde bijbels( verhaal) af.
Op jou antwoord ken men geen concreet antwoord geven, maar men kan wel vast stellen dat wat in de zogenaamde verkeerde bijbels staat, heelveel goede en wijze woorden staan, waar een mens zijn innerlijke rust kan vinden, waar hij vergeving leert kennen en waar hij een verhouding met god kan bouwen, deze verhouding kan men zien als een vader en zoon verhouding.

Ik dwing jou niks te doen, ik adviseer jou alleen om een keer echt goed de Koran en de bijbel te lezen en dan als objectief persoon een antwoord op mijn vraag te geven: Welk geloof heeft/kent (meer) vergeving ? Welk geloof spoort jou aan om elkaar en je zelf lief te hebben? Nogmaals ik weet dat het heel moeilijk is om objectief te blijven maar doe dat een keer.

donderdag 23 februari 2006, 01:08 uur #158

Super7fighter

Obedience brings victory.

quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:51 schreef Eerlijkheid het volgende:

[..]

Super7fighter ik las je reactie, tot mijn verbazing zag ik jou je eigen onderbouwde stelling onderuit halen.

1. Jij zegt dat er meerdere bijbels zijn:
Als dat waar is dan is de koran ook verkeerd gedocumenteerd. Want de kans is heel groot dat de koran ook de verkeerde bijbel ( Jezus verhaal ) gebruikt heeft.
2. Als men die boven genoemde bijbels met elkaar vergelijkt dan kan men tot een conclusie komen dat deze veelsoortige bijbels heelveel op elkaar lijken qua inhoud, ALLEEN WIJKT DE KORAN van de boven genoemde bijbels( verhaal) af.
Op jou antwoord ken men geen concreet antwoord geven, maar men kan wel vast stellen dat wat in de zogenaamde verkeerde bijbels staat, heelveel goede en wijze woorden staan, waar een mens zijn innerlijke rust kan vinden, waar hij vergeving leert kennen en waar hij een verhouding met god kan bouwen, deze verhouding kan men zien als een vader en zoon verhouding.

Ik dwing jou niks te doen, ik adviseer jou alleen om een keer echt goed de Koran en de bijbel te lezen en dan als objectief persoon een antwoord op mijn vraag te geven: Welk geloof heeft/kent (meer) vergeving ? Welk geloof spoort jou aan om elkaar en je zelf lief te hebben? Nogmaals ik weet dat het heel moeilijk is om objectief te blijven maar doe dat een keer.

Je benadert mijn verhaal via een christelijk oogpunt. Nogal wiedes dat je veronderstelt dat je tegenspraak in mijn verhaalt aanschouwt. foto
Ik praat hier over het letterlijke Woord van God, de Bijbel is met alle respect wat bijeengeraapte verhalen.
Sinds de mens is ontstaan heeft God/Allah duizenden profeten en geinspireerden gestuurd naar elke natie op aarde. Maar sommige werden weggedreven, anderen vermoord. De Boodschap van God werd telkens veranderd. Maar de Islam kreeg zijn perfectie gedurende de missie van de profeet Mohammed(saw). De Koran is een onsterfelijke wonder, die nooit is veranderd en nooit veranderd zal worden. Na profeet Mohammed(saw) zal er geen enkele profeet komen.
God gaf ons allemaal denkvermogen en intelligentie om ons in staat te stellen om de Islam aan te nemen of te verwerpen. Het is de belangrijkste beslissing in het leven van een mens. Zijn toekomst hangt ervan af. Daarom moet een ieder van ons onbevooroordeeld de bewijzen onderzoeken die ons worden aangeleverd en kijken wat juist blijkt totdat nadere bewijzen zich aandienen.

"You shall not accept any information, unless you verify it for
yourself. I have given you the hearing, the eyesight, and the brain, and you are responsible for using them." (17:36)

Islam is de vervulling van alle godsdiensten. Door het accepteren van de profeten en geschriften van alle volkeren, bevestigt islam de eenheid en de universele voorzienigheid van God.

We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.

donderdag 23 februari 2006, 01:25 uur #159

Reeferman

Lui die zich voor Christenen uitgeven. Een echte Christen zou z'n andere wang moeten toekeren inplaats van wraak nemen. Is niet volgens de leer van die gast die zogenaamd 2000 jaar geleden leefde, dat was een pacifist.

want to know why and how and......

donderdag 23 februari 2006, 01:31 uur #160

Super7fighter

Obedience brings victory.

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 22:39 schreef Tarak het volgende:

[..]

Noem de Bijbelteksten eens? Ik ben erg benieuwd. Het enige wat ik weet zijn de handelaren die de tempel uitgezet worden door Jezus, maar daar vallen geen gewonden of doden bij.

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 22:39 schreef Tarak het volgende:

[..]

Er staan genoeg voorbeelden in de Koran, waarin moord juist als toegestaan middel geformuleerd wordt.

Mattheus 10:34
De passage waarin Jezus zijn moeder uitfoetert kan ik zo 1-2-3 niet vinden.

Omdat de Koran geopenbaard werd in de context van een intensieve oorlog hebben verscheidene passages betrekking op de behandeling van gewapende strijd. Oorlog was een hopeloze zaak op het Arabische schiereiland. Een opperhoofd werd niet geacht overlevenden na een strijd te sparen, sommige Koranische geboden lijken dit te delen. Moslims worden door God opgedragen: “…grijpt hen dan en doodt hen waar jullie hen vinden.”(4:89) Extremisten citeren zulke verzen maar doen dat selectief. Zij doen dit zonder de aansporingen voor vrede die bijna altijd volgen op de meer felle passages:”… Als zij zich van jullie afzijdig houden, niet tegen jullie strijden en jullie vrede aanbieden dan verschaft God jullie geen weg om tegen hen op te treden”(4:90)

In de Koran is de enige toegestane oorlog die van zelfverdediging. Moslims mogen geen vijandigheden beginnen (2:190), oorlog is altijd slecht, maar soms moet je vechten om het soort vervolging te voorkomen zoals indertijd door Mekka werd toegebracht aan de moslims (92:191; 2:217), of om fatsoenlijke normen te behouden (4:75; 22:40) De Koran citeert de Torah, het Joodse heilige boek waarin toegestaan is te vergelden volgens het principe oog om oog, tand om tand, maar zoals het Evangelie, suggereert de Koran dat het verdienstelijk is, in de geest van liefdadigheid, af te zien van wraak (5:45) Vijandigheden moeten zo snel mogelijk tot een einde worden gebracht en moeten gestaakt worden zodra de vijand om vrede verzoekt.(2:192-193)

De Islam is niet verslaafd aan oorlog, zoals hier vaak op FOk! wordt beweerd, en jihad is niet een van zijn pilaren, of essentiële praktijken. De oorspronkelijke betekenis van het woord jihad is niet heilige oorlog, maar strijd. Het refereert aan de moeilijke inspanning die nodig is om Gods wil in de praktijk te brengen op elk niveau zowel het persoonlijke, het sociale, als het politieke niveau. Een belangrijk en veel geciteerde traditie van Mohammed (vzmh) is toen hij zijn metgezellen vertelde, op weg naar huis na een strijd: “We keren terug van een kleine jihad (de strijd) naar een grotere jihad”, de meest noodzakelijke en gewichtig taak van het uitroeien van verkeerde handelingen in iemands eigen gemeenschap en iemands eigen hart.

We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.

donderdag 23 februari 2006, 01:44 uur #161

GP500

Lekker frysk bierke

"De Islam is niet verslaafd aan oorlog, zoals hier vaak op FOk! wordt beweerd, en jihad is niet een van zijn pilaren, of essentiële praktijken"

Maar dat is het juist wel.
Alleen op manier van je woont daar (arabie) je zult en moet een moslim zijn.
Iedereen is islamiet, je hebt geen keus.
En je mag al totaal niet een andere religie hebben.

Dat is niet geloven, dat is onderwerpen.
Dat is de mooiste wereld voor machthebbers.

Islam is niet los te koppelen van dat.
Shaira is ook zo'n instrument voor machthebbers.

donderdag 23 februari 2006, 02:06 uur #163

ArchEnemy

quote:
Op donderdag 23 februari 2006 01:31 schreef Super7fighter het volgende:

In de Koran is de enige toegestane oorlog die van zelfverdediging.

Bijvoorbeeld als er met te weinig respekt over de profeet gesproken wordt.

quote:
De Islam is niet verslaafd aan oorlog, zoals hier vaak op FOk! wordt beweerd, en jihad is niet een van zijn pilaren, of essentiële praktijken. De oorspronkelijke betekenis van het woord jihad is niet heilige oorlog, maar strijd. Het refereert aan de moeilijke inspanning die nodig is om Gods wil in de praktijk te brengen op elk niveau zowel het persoonlijke, het sociale, als het politieke niveau. Een belangrijk en veel geciteerde traditie van Mohammed (vzmh) is toen hij zijn metgezellen vertelde, op weg naar huis na een strijd: “We keren terug van een kleine jihad (de strijd) naar een grotere jihad”, de meest noodzakelijke en gewichtig taak van het uitroeien van verkeerde handelingen in iemands eigen gemeenschap en iemands eigen hart.

Jaja, op papier ziet het er zo mooi uit. Maar het is weer zo'n voorbeeld van een 'perfectie', van een ubermensch, een uberreligie. En mensen die menen perfect te zijn verwachten onderwerping, en denken dat elke actie van hen door hun perfectie god geinspireerd is en daarom meteen van een heilig alibi is voorzien...

En de fabel dat die rechtstreeks van 'god' afkomstig zou zijn....

Weet je waarom het tweede boek in de koran "het boek van de koe" genoemd wordt? foto

foto

donderdag 23 februari 2006, 02:32 uur #165

onemangang

quote:
Op donderdag 23 februari 2006 01:25 schreef Reeferman het volgende:
Lui die zich voor Christenen uitgeven. Een echte Christen zou z'n andere wang moeten toekeren inplaats van wraak nemen. Is niet volgens de leer van die gast die zogenaamd 2000 jaar geleden leefde, dat was een pacifist.

Dat Jezus zo vredelievend zou zijn geweest is ook niet helemaal waar:

Mat 10,34
Denk niet dat ik gekomen ben om op aarde vrede te brengen. Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.

aldus Jezus

Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.

donderdag 23 februari 2006, 02:40 uur #166

sampoo

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:22 schreef yoshimurak5 het volgende:

[..]

Als jou familie word afgeslacht en je bezittingen worden gesloopt blijf je zeker ook beschaafd op de bank zitten foto

De bron van de ellende in deze is de Islam en zijn aanhangers

Denk je nou echt dat nu de moslims die christenen af hebben lopen slachten zijn vermoord? foto
Weer een groep onschuldigen die enkel op een keppeltje of hoofddoek zijn afgeslacht net als daarvoor iedereen die er "christelijk" uit zag zijn vermoord.

Moslimtuig heeft in het Noorden onschuldigen afgeslacht. Christentuig heeft in het Zuiden onschuldigen afgeslacht. Of dat je dat ze een reisje hadden geboekt naar de andere kant van het land?

donderdag 23 februari 2006, 02:55 uur #169

Finder_elf_towns

Sterf nu en vloek tevergeefs

Goede actie, alleen ik vind die kapmessen toch een beetje primitief. Kan JP niet in ruil voor een bootlading bananen een bootlading moderne wapens afleveren? foto

Mickey Mouse is lief.

donderdag 23 februari 2006, 03:06 uur #170

Super7fighter

Obedience brings victory.

quote:
Op donderdag 23 februari 2006 02:49 schreef Bard_Yttap het volgende:

[..]

Je bedoelt vanwege de Bahira-legende?

Mohammed bekeert zich tot het monotheïsme en hij wil het nieuwe geloof ook onder zijn mensen verkondigen. Hij vraagt de monnik hoe hij de Arabieren, die gewend zijn om stenen en hemellichamen te aanbidden, kan winnen voor het geloof in één God. Bahira bedenkt een list: hij zal een wonder in scène zetten. Hij zal een boek schrijven, dat op de hoorns van een koe doen en naar de Mohammed sturen. Mohammed moet dan tegen zijn mensen zeggen dat God hem het boek gezonden heeft. Het plan slaagt, de Arabieren zien er een wonder in en bekeren zich tot één God.

Was het maar waar, dat de Islam een legende was, dan zouden er geen slachtoffers hoeven te vallen!

“…De Islam heeft op het moment waarschijnlijk anderhalf miljard aanhangers. Het bestaat. En het is heden ten dage waarschijnlijk de meest onweerstaanbare spirituele en morele kracht op aarde. Mensen haten het om dat te horen."

Ramsey Clark, voormalige Procureur-generaal van de Verenigde Staten.

We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.

donderdag 23 februari 2006, 03:19 uur #172

Tichelaar

4 8 15 16 23 42

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:10 schreef Rhapsody het volgende:
Het wordt tijd voor de Ark van Noach.

Waarop vervolgens alleen vrouwen en homo/bi-mannen welkom op zijn?

Asjemenou

donderdag 23 februari 2006, 04:34 uur #174

yin_jing

Bush val dat land eens aan, zijn we ook eens eindelijk af van al dat internet fraude en andere oplichtings praktijken uit dat stinkhol dat ze Nigeria noemen. foto

donderdag 23 februari 2006, 06:34 uur #175

sumerian

Ain Elohim

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:31 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Je zegt dat deze laffe actie van deze Nigeriaanse christenrelschoppers in strijd is met de christelijke leer, waarom gaat niet op voor de Moslims en hun leer. Waarom die selectiviteit?
Terwijl ik het voorbeeld geef van Senegalese christenen en moslims als het goede voorbeeld, van mijn kant is er geen sprake van selectieve verontwaardiging.

Ik moet ineens denken aan de kruistochten. Die werden in het leven geroepen omdat jouw soort zich bezig hield met iedereen te veroveren of af te maken die niet in jouw struikroverprofeet gelooft. Zie hier wederom de tegenreactie....en terecht.
Voel je nu maar eens terecht slachtoffer, iets wat bij je past als volgeling van een valse/nagemaakte-in-het-oog-van-het-christendom profeet. foto

Eigen schuld, pietje bult zullen we maar zeggen.... foto

Stay in your desert with your "Allah-u-Akbar", and do not approach our cities;
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.

donderdag 23 februari 2006, 06:51 uur #176

An_O_Niem

quote:
Op donderdag 23 februari 2006 03:06 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

“…De Islam heeft op het moment waarschijnlijk anderhalf miljard aanhangers. Het bestaat. En het is heden ten dage waarschijnlijk de meest onweerstaanbare spirituele en morele kracht op aarde. Mensen haten het om dat te horen."

Ramsey Clark, voormalige Procureur-generaal van de Verenigde Staten.

Al zeggen 2 miljard mensen iets dwaas, het blijft dwaas.

De mens is een dwaas. Niet eens in staat een mug te maken
en creeert zich goden en heiligen bij de vleet.

donderdag 23 februari 2006, 07:19 uur #177

mpthree

Gaat weer fantasisch op deze aardkloot. Was gij zalt niet doden niet een
van de 10 geboden?

Mischien een idee:
Alle religies gewoon verbieden. ipv christenen, moslmis, boedhisten,etc zijn
we dan opeena allemaal weer mensen.

donderdag 23 februari 2006, 08:10 uur #178

el_gringo187

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:11 schreef RemcoDelft het volgende:
Okee tip voor die luitjes daar: VERHUIS! Alle geloofsgenoten in hetzelfde honk! Daartussen een grens, met een 8 meter hoge Nigeriaanse muur, prikkeldraad er op, grenswachters met mitrailleurs er bij, en over 50 jaar moeten jullie het samen-leven nog maar eens proberen...

Verhuis?? waar naar toe? Nederland cker?
Ik dacht het niet foto
Laat ze maar mooi daar blijven die imbecielen!!
LATERZZZ

drive it like u stole it!!!

donderdag 23 februari 2006, 08:16 uur #179

dj-scratch

Ben blij dat ik er geen geloof op nahou

Majah de meeste oorlogen gaan om geloof iets waar geloof niet echt voor bedoeld is

Maarja onszelf vernietigen zit in onze genen zou je bijna zeggen foto

donderdag 23 februari 2006, 08:18 uur #180

Bonny40

quote:
Op donderdag 23 februari 2006 03:06 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

De Islam heeft op het moment waarschijnlijk anderhalf miljard aanhangers. Het bestaat. En het is heden ten dage waarschijnlijk de meest onweerstaanbare spirituele en morele kracht op aarde. Mensen haten het om dat te horen."

Ramsey Clark, voormalige Procureur-generaal van de Verenigde Staten.

Wat ben je weer heerlijk selectief in wat je citeer he??
Gevaarlijk ventje....

donderdag 23 februari 2006, 08:20 uur #181

Powerhead

Hemel is op aarde!!!!

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:20 schreef MasterBling het volgende:
Waar zijn nu die mensen met die grote mond dat Christenen zoveel beschaafder zijn als moslims en geen geweld toep[assen?

we hebben het hier wel over afrikanen en niet over een europees land ofso,en trouwens de moslims begonnen tog?!?!! foto foto

donderdag 23 februari 2006, 08:22 uur #182

Powerhead

Hemel is op aarde!!!!

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:25 schreef GertJanPeter het volgende:

[..]

Beschaving bijbrengen...want dat ontbrak namelijk in Irak (en de rest van het Midden-Oosten...)

dat ontbreekt nog steeds in irak en die andere landen daar....... foto

donderdag 23 februari 2006, 09:05 uur #185

Tarak

Follow the white rabbit...

quote:
Op donderdag 23 februari 2006 03:06 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

“…De Islam heeft op het moment waarschijnlijk anderhalf miljard aanhangers. Het bestaat. En het is heden ten dage waarschijnlijk de meest onweerstaanbare spirituele en morele kracht op aarde. Mensen haten het om dat te horen."

Ramsey Clark, voormalige Procureur-generaal van de Verenigde Staten.

foto De Islam heeft geen anderhalf miljard aanhanger, maar als jij dat wil geloven, prima hoor. Wat een Jehova getuige-achtig gelul.

donderdag 23 februari 2006, 09:24 uur #186

horney_dorney

Illiud Latine dici non potest

Ik denk dat tribalisme hier nog een grotere rol speelt dan godsdienstverschillen.

Overigens, afgezien van alle ellende verhalen die je hoort, ik ben zelden vriendelijker mensen tegengekomen dan in Nigeria.

Jammer dat de machtshebbers enorm misbruik maken van de mensen daar.

Jesus loves you...everyone else thinks you're an asshole
http://www.evertdoorn.nl
http://www.evertdoorn.nl/blog

donderdag 23 februari 2006, 10:00 uur #187

G_y_S

quote:
Op donderdag 23 februari 2006 01:31 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

[..]

Mattheus 10:34

Kijk nu lees jij eens selectief. Als je het gelezen had dan was het zwaard niet om oorlog te voeren. Hij heeft het er over dat je niets boven hem mag stellen.

En het oog om oog en tand om tand principe is niet voor geweld. Dat is ook weer verkeerd berepen. Als je het leest dan zul je lezen dat het gaat over straf voor bv diefstal of schuld dat afgelost moet worden. Schuld moet afgelost worden doormiddel van oog om oog en tand om tand.

Bovendien kun je afvragen waneer iets bedoelt is voor de hele mensheid en waneer iets bedoelt is voor de 12 apostelen.

Verder zou ik nog graag het stuk over jezus en zijn moeder willen lezen, als je dat kunt vinden.

donderdag 23 februari 2006, 10:09 uur #188

Pieter-utd

Art Vandelay

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 21:24 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Als je redeneert zoals Christenen dat doen dan heb je wel gelijk. Moet de mensheid niet boeten voor de dader van een ander? Is het niet de schuld van Eva dat de mensen besmet zijn met zonde,terwijl ze niks gedaan hebben?
Maar als je redeneert met je gezonde verstand, dan moet je concluderen dat de zonden(in dit geval de christenen die zich misdragen hebben) gepleegd zijn door een aantal volgelingen van Jezus, Jezus hier ook niet verantwoordelijk gesteld voor kan worden. Het is wel zo dat veel christenen waarschijnlijk geinspireerd waren door een aantal niet zo liefdevolle uitspraken van de profeet Jezus(as). Dit heeft de profeet Jezus echter nooit gezegd. Dit zijn er later, na zijn zogenaamde dood, in de Evangelien gezet om de onwetende volksmassa in de oorlogsstemming te brengen. Zo scheldt Jezus zijn moeder uit en zegt hij dat hij niet voor de vrede, maar voor het zwaard gekomen is. Wetenschappers hebben achterhaald dat dit niet de oorspronkelijke woorden van de profeet Jezus waren en dat er met de Bijbel heel wat geknoeid is. Op die manier kun je de profeet Jezus ook niet de schuld geven van alle ellende die er na hem plaatsgevonden heeft. Het waren de evangelisten die zijn woorden veranderd hebben.
In de Koran wordt moord ondubbelzinnig en expliciet afgekeurd.

ach joh de ene profeet scheld ze moeder uit, de ander vergrijpt zich aan kinderen, profeten blijven mensen ..

donderdag 23 februari 2006, 10:55 uur #189

TuskerBeatz

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:20 schreef DoctorFaustus het volgende:

[..]

Toen de Afrikanen nog in geesten geloofden sloegen ze net zo goed elkaars kop in. Heeft meer met stammencultuur te maken denk ik.
Een echte Christen zou trouwens zijn andere wang moeten toekeren, maar dat is een andere discussie.

Nou, de meeste Afrikaanse christenen (de inheemse afrikanen dan) zijn nog steeds animistisch ingesteld. Pure christenen zijn het niet. Meestal hangen zen een mengelmoes van het christendom en het animisme aan. De invloed van het animisme is misschien de reden dat deze christenen niet hun andere wang toekeren.

donderdag 23 februari 2006, 10:57 uur #190

TuskerBeatz

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:25 schreef GertJanPeter het volgende:

[..]

Beschaving bijbrengen...want dat ontbrak namelijk in Irak (en de rest van het Midden-Oosten...)

Nee, de V.S. zijn lekker beschaafd...

donderdag 23 februari 2006, 11:04 uur #191

Eerlijkheid

Eerlijkheid en goedheid

quote:
Op donderdag 23 februari 2006 01:08 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Ik praat hier over het letterlijke Woord van God, de Bijbel is met alle respect wat bijeengeraapte verhalen.
Sinds de mens is ontstaan heeft God/Allah duizenden profeten en geinspireerden gestuurd naar elke natie op aarde. Maar sommige werden weggedreven, anderen vermoord. De Boodschap van God werd telkens veranderd. Maar de Islam kreeg zijn perfectie gedurende de missie van de profeet Mohammed(saw). De Koran is een onsterfelijke wonder, die nooit is veranderd en nooit veranderd zal worden. Na profeet Mohammed(saw) zal er geen enkele profeet komen.

1. ik zie het antwoord op mijn vraag niet, ik vind dat niet erg, ik weet dat het heel moeilijk voor jou is om als Islamiet een ander geloof te aanvaarden laat staan je in te verdiepen. Maar ik advieseer je nogmaals, om een keer de bijbel en de koran grondig te lezen en als objectief persoon/mens je mening te geven op de inhoud van deze 2 boeken /heilige boeken.

"You shall not accept any information, unless you verify it for
yourself. I have given you the hearing, the eyesight, and the brain, and you are responsible for using them." (17:36)

Islam is de vervulling van alle godsdiensten. Door het accepteren van de profeten en geschriften van alle volkeren, bevestigt islam de eenheid en de universele voorzienigheid van God.

Je gebruikt nu een Engelse korantekst: Jij weet net zo goed als ik, dat in de Islam niet toegestaan is om de Koran te vertalen. De koran hoort in zijn oorspronkelijke pure vorm te zijn. ( en dat zeg jij ook zelf in je verhaal)

Ik wil je niet persoonlijk aanvallen 7Super7fighter, want ik weet dat je het heel moeilijk zult krijgen als je eenmaal uit de islam stapt.
Maar wat geloof jij zelf: Geloof jij dat God jou op aarde heeft gezet om jou te onderwerpen, dat je een soort slaaf voor hem bent? Of geloof jij dat god jou gezet heeft zo dat je hem lief hebt, zo dat jij een verhouding met hem kan bouwen dat gelijk staat aan vader tot zoon?

donderdag 23 februari 2006, 11:28 uur #192

Klummie

Sterker door Strijd

quote:
Op donderdag 23 februari 2006 09:05 schreef Tarak het volgende:

[..]

foto De Islam heeft geen anderhalf miljard aanhanger, maar als jij dat wil geloven, prima hoor. Wat een Jehova getuige-achtig gelul.

Hoeveel van die anderhalf miljard hebben de luxe die wij hebben? Dwz een baan die voldoende oplevert om fatsoenlijk te leven. Ik denk maar heel weinig, armoede is de beste voedingsbodem voor elk geloof, net zoals analfabetisme. Die olielanden hebben een godsvermogen maar hun islamitische broeders en zusters helpen komt niet in hun woordenboek voor.

donderdag 23 februari 2006, 12:26 uur #193

koning_Astyages

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:25 schreef GertJanPeter het volgende:

[..]

Beschaving bijbrengen...want dat ontbrak namelijk in Irak (en de rest van het Midden-Oosten...)

wij komen helpen BOEM!!!!
wij komen vrede brengen BANG!!!!!!
wij komen beschaving brengen BANG BOEM KAPOT!!!!!

hej er is geen beschaving hier. Er zijn geen eens niet-beschadigde gebouwen en/of infra structuur. Wat een rot beschaving zeg. Gelukkig zijn we hier om te komen helpen!!!!!!

donderdag 23 februari 2006, 12:32 uur #194

DeBastaard

Een eind maken aan alle geloven. Simpelste oplossing.

Overal waar Moslims & Christenen zijn krijg je zeik. Dus gewoon kappen met die bullshit.

donderdag 23 februari 2006, 13:15 uur #195

erm

foto

donderdag 23 februari 2006, 14:06 uur #196

Clenchy

De moslims zullen nu de dupe worden van dit soort publiciteit. Is het niet omdat het merendeel van de wereld Islamiet is? Nu is het Nigeria dan weer Ambon, dan weer ergens anders. Uiteindelijk reageren de meesten zich weer op de moslims af niet iedereen natuurlijk . Misschien is een optie een holocaust voor moslims misschien moeten ze hard aangepakt worden zodat er uiteindelijk weer sympathie getoond kan worden tegenover de moslims zo werkte het ook voor de Joden. Ach de Islam is nou eenmaal heet meest voor komend geloof ter wereld dus zal de negatieve publiciteit rond moslims meer toenemen logischerwijs. Het slechte van de Islam is nou eenmaal aantrekkelijker in de publiciteit dan het goeie van de Islam.
Kortom dit houd echt nooit meer op!!!
De jaren tachtig waren de mooiste jaren voor iedereen al was je moslim, hindoe, katholiek, Christelijk of wat dan ook dit soort publiciteit was er nooit of heel weinig! Het was enkel politiek maar nu is het meer dan dat!!

donderdag 23 februari 2006, 14:13 uur #197

jvnkie

Old Skool Rocker

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 19:21 schreef Grandizer het volgende:
Echter, kan iemand mij vertellen wat de Christenen moeten doen in Nigeria? Niks doen en zo behandeld worden door de Moslims? De Christelijke en humanistische leer zegt inderdaad dat je niks mag terugdoen(keer de andere wang toe). Ik als Christen zit dan in een dikke dilemma. Moet ik wel iets doen? moet ik mezelf laten afslachten?

Weet iemand het antwoord? Ik hoop wel dat ik nooit in zo'n situatie terecht kom want het wordt of mijn dood of mijn principes verloochenen. Beide even erg vind ik.

Dat ligt eraan.. als je een echter Christen wilt blijven zul je je inderdaad laten afslachten. Dat is de enige manier waarop je kan bewijzen dat je volledig achter je geloof staat.
Doe je dit niet en ga je terugvechten... ben je hypocriet en kun je beter stoppen met jezelf Christen te noemen...
We heten je alvast welkom in ons wereldje van Atheïsme.. foto

Women.. I just can't seem to trust any creature that can bleed for a whole week every month(!!) and still doesn't f*ckin' die!

donderdag 23 februari 2006, 14:18 uur #198

Aka-Zigor

quote:
Op woensdag 22 februari 2006 21:02 schreef Bosschenaar27 het volgende:

[..]

foto foto foto JIJ HEBT DE OPLOSSING..........

slaan ze beiden vele voordelen uit!

PS. Ik zie hier allerlei smileys staan om toe te voegen..........
MAAR WAAR BLIJFT DE MOSLIMA MET HET HOOFDDOEKJE

Kan nooit lang meer duren want de zelfmoordsmilie is er al.
foto

Ow hier dus...
foto

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf