Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Geramde tanker met fosforzuur gezonken

Nolius

De chemietanker 'Ece', die gisteren in het Kanaal tussen Frankrijk en Groot-Brittannië botste met een vrachtschip, is gezonken. De aanvaring was in ruw weer in de buurt van Guernsey. Direct daarna maakte het schip slagzij. De 22 bemanningsleden konden van het schip worden gehaald.

Het was de bedoeling om het schip naar Le Havre te slepen, maar dat ging niet door omdat de golven te hoog waren. De gezonken tanker was geladen met fosforzuur, dat ondermeer wordt gebruikt in kunstmest. De lading is volgens de autoriteiten geen bedreiging voor het milieu.

Er wordt nog uitgezocht waardoor de schepen met elkaar botsten. Ze kwamen allebei uit dezelfde richting en gingen ook allebei dezelfde kant op.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

37 reacties

woensdag 1 februari 2006, 09:12 uur #1

Axelino

Standaardreactie:
De lading is volgens de autoriteiten geen bedreiging voor het milieu.

Geloof jij het ?

woensdag 1 februari 2006, 09:15 uur #2

SyClooS

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:12 schreef Axelino het volgende:
Standaardreactie:
De lading is volgens de autoriteiten geen bedreiging voor het milieu.

Geloof jij het ?

Eerlijk gezegd niet helemaal. Moesten laatst met scheikunde (titratieproef voor de extra info) ook met fosforzuur werken volgens mij. Dat was niet echt het meest prettige spul kregen we te horen van de TOA.

woensdag 1 februari 2006, 09:16 uur #3

Powderfinger

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:12 schreef Axelino het volgende:
Standaardreactie:
De lading is volgens de autoriteiten geen bedreiging voor het milieu.

Geloof jij het ?

ja, fosforzuur wordt heel snel afgebroken

woensdag 1 februari 2006, 09:16 uur #4

Qtee

Ja, levensgevaarlijk hè, kleven foto

woensdag 1 februari 2006, 09:17 uur #5

danielluh

Ben mijn naam beu, maar jah

de lading is niet gevaarlijk voor de natuur foto

het lijkt mij nu ook nie het gezondste voor de natuur

straks vange ze nog kant en klare zure haring uit de zee foto

Jaaa ik heb ook FOK PM :P

woensdag 1 februari 2006, 09:21 uur #6

bobus

Ride with us...

Zo erg is fosforzuur niet hoor het zit namelijk ook in cola (in kleine hoeveelheden).
het klinkt een stuk aggresiever dan dat het daadwerkelijk is.

woensdag 1 februari 2006, 09:21 uur #7

Willem_B

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:12 schreef Axelino het volgende:
Standaardreactie:
De lading is volgens de autoriteiten geen bedreiging voor het milieu.

Geloof jij het ?

Het is meer de standaard fok reactie: "ze zullen wel dronken geweest zijn"

woensdag 1 februari 2006, 09:25 uur #8

poederboer

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:21 schreef bobus het volgende:
Zo erg is fosforzuur niet hoor het zit namelijk ook in cola (in kleine hoeveelheden).
het klinkt een stuk aggresiever dan dat het daadwerkelijk is.

Nee, in vrij grote hoeveelheden. Dit is ook de reden dat je tanden worden aangetast als je veel cola drinkt. Dat is nog erger dan de suiker die erin zit.

woensdag 1 februari 2006, 09:27 uur #9

Bierke

nu maar soda in de zee gaan lozen ter nuturaliseren foto

woensdag 1 februari 2006, 09:31 uur #10

Bierke

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:21 schreef bobus het volgende:
Zo erg is fosforzuur niet hoor het zit namelijk ook in cola (in kleine hoeveelheden).
het klinkt een stuk aggresiever dan dat het daadwerkelijk is.

idd net hetgene dervoor zorgt dat wanneer je gistrijk voedsel eet en cola drinkt je zo'n lekker geurende winden laat :p

woensdag 1 februari 2006, 09:35 uur #11

ChopChop

Homo, Homini, Lupus

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:12 schreef Axelino het volgende:
Standaardreactie:
De lading is volgens de autoriteiten geen bedreiging voor het milieu.

Geloof jij het ?

Ja het is gewoon een kwestie van verdunnen met heeeeeeeeel veeeeeeeeeel (zee) water..... foto foto

woensdag 1 februari 2006, 09:35 uur #12

plumbum

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:21 schreef Willem_B het volgende:

[..]

Het is meer de standaard fok reactie: "ze zullen wel dronken geweest zijn"

nee, nee, dit is hier de standaard reactie: " 'T zullen we buitenlanders geweest zijn"

Ik was die gast die op lego tript. Het met retroshit naar pedo flipt.
Zijn spits ook vaak in steno kickt
En alle tepels uit de playboy knipt.

woensdag 1 februari 2006, 09:43 uur #13

PIM4EVER

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:35 schreef plumbum het volgende:

[..]

nee, nee, dit is hier de standaard reactie: " 'T zullen we buitenlanders geweest zijn"

't Is wel zo. foto

_{Ik vraag me ook af of dit fout was gegaan met een Nederlands bergingsbedrijf. foto}

woensdag 1 februari 2006, 09:44 uur #14

Dalmatier

Zout is in kleine hoeveel heden ook niet schadelijk.
Maar als je een paar kilo op eet, is het toch mooi gedaan met je.

De gezonken tanker was geladen met fosforzuur, dat ondermeer wordt gebruikt in kunstmest (dat ze overal in de wereld willen verbieden om te gebruiken, wegens te zware belasting voor het milieu )

foto
Maar 8000 ton van die kelerezooi daar ga je ook de pijp van uit foto

Dag hoor,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Onbekend=Onbemind

woensdag 1 februari 2006, 09:50 uur #15

Ultrawuft

Projectfuhrer

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:25 schreef poederboer het volgende:

[..]

Nee, in vrij grote hoeveelheden. Dit is ook de reden dat je tanden worden aangetast als je veel cola drinkt. Dat is nog erger dan de suiker die erin zit.

Daarom heeft cola een ph waarde van 2.3 ofzo en ik geen glazuur op m'n tanden foto

jeej, Algoritmen, Datastructuren en Complexiteit gehaald!!!!

woensdag 1 februari 2006, 10:02 uur #16

NT-T.BartMan

voorgoed vertrokken

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:12 schreef Axelino het volgende:
Standaardreactie:
De lading is volgens de autoriteiten geen bedreiging voor het milieu.

Geloof jij het ?

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:15 schreef SyClooS het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd niet helemaal. Moesten laatst met scheikunde (titratieproef voor de extra info) ook met fosforzuur werken volgens mij. Dat was niet echt het meest prettige spul kregen we te horen van de TOA.

Fosforzuur is relatief onschuldig. Het zit in behoorlijke hoeveelheden in cola en in Dr. Pepper. Sterker nog: het heeft zelfs een E-nummer en mag daarom gewoon aan voedingsmiddelen worden toegevoegd.

Een aantal jaren geleden werkte ik bij de Amsterdamse waterleiding waar ontharding ontregeld geraakt was en het water een te hoge pH had. Is toen opgelost door er fosforzuur aan toe te voegen, en niemand heeft er over geklaagd...

Het fosforzuur zal vermoedelijk binnen een paar dagen vervallen tot fosfaten, en dat zal weer worden opgenomen door algen.

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:44 schreef Dalmatier het volgende:
[...]

De gezonken tanker was geladen met fosforzuur, dat ondermeer wordt gebruikt in kunstmest (dat ze overal in de wereld willen verbieden om te gebruiken, wegens te zware belasting voor het milieu )

Daarmee is het nog niet gevaarlijk. Wat er gebeurt is dat de fosfaten (zoals die jaaaaaaaaaren geleden ook in wasmiddelen zaten) in het oppervlaktewater terechtkomen en daar als voedingsmiddel voor algen en bacterien gaat dienen. Hierdoor verstoor je het natuurlijke evenwicht, vandaar dat het als schadelijk gezien wordt.

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:44 schreef Dalmatier het volgende:
[...]
foto
Maar 8000 ton van die kelerezooi daar ga je ook de pijp van uit foto

Dag hoor,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Vergis je niet in de schaal. 8000 ton zuur op een aantal kubieke kilometer zeewater die ook nog eens behoorlijk stroomt... Cola is zuurder!

Het digitale afscheid van NT-T.BartMan

woensdag 1 februari 2006, 10:20 uur #17

djexplo

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:44 schreef Dalmatier het volgende:
.... (dat ze overal in de wereld willen verbieden om te gebruiken, wegens te zware belasting voor het milieu ) ....

Dat is niet zo, kunstmest verstoort wel de lokale natuur, voornamelijk in het water. De sloten groeien er helemaal door dicht.
Maar er is geen alternatief voor kunstmest, biologische boeren hebben een stuk kleinere opbrengst oftewel dat is ook geen haalbaar perspectief.

Je kan ook koeien/varkensmest op het land spuiten, maar daar zitten net zoveel fosfaaten in en het stinkt teveel daarom is het in Nederland verplicht om te injecteren. Oftewel verbieden van kunstmest zit er voorlopig niet in....

It's hard to tell that the world we live in is either a reality or a dream.

woensdag 1 februari 2006, 10:27 uur #18

MrKickass

Take it or leave it!

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:12 schreef Axelino het volgende:
Standaardreactie:
De lading is volgens de autoriteiten geen bedreiging voor het milieu.

Geloof jij het ?

Waarom ben jij niet de enige die dit denkt... foto

...als je hier niet tegen kan, trek je je zwarte kous maar over je hoofd :)

woensdag 1 februari 2006, 11:00 uur #19

T1-NBK

ehh...

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 10:27 schreef MrKickass het volgende:
[..]
Waarom ben jij niet de enige die dit denkt... foto

Waarschijnlijk hebben jullie beide niet de moeite genomen om zelf eens uit te zoeken hoe schadelijk fosforzuur is. Fosforzuur raakt, zeker in het sterk stromende water in het kanaal, al snel zo sterk verdunt dat zelfs vissen er geen last meer van hebben.

Wie heeft het lef gehad om m'n nick te jatten?

woensdag 1 februari 2006, 11:17 uur #20

frenkck

Fosforzuur kan geen kwaad hoor, lost gewoon op en is zo afgebroken. Het is geen vergif ofzo, het is maar een zuurtje.

LED TV vergelijken & 3D TV vergelijken

woensdag 1 februari 2006, 11:17 uur #21

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:25 schreef poederboer het volgende:

[..]

Nee, in vrij grote hoeveelheden. Dit is ook de reden dat je tanden worden aangetast als je veel cola drinkt. Dat is nog erger dan de suiker die erin zit.

Dus alle walvissen en visjes hebben dalijk rotte tanden foto

Wel slecht hoor dat ze zeggen dat er geen gevaar voor de natuur is, natuurlijk wel.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

woensdag 1 februari 2006, 11:18 uur #22

frenkck

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 11:17 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dus alle walvissen en visjes hebben dalijk rotte tanden foto

Wel slecht hoor dat ze zeggen dat er geen gevaar voor de natuur is, natuurlijk wel.

Mag jij mij vertellen wat voor gevaar er is dan, want het is er simpelweg niet.

LED TV vergelijken & 3D TV vergelijken

woensdag 1 februari 2006, 11:31 uur #23

M42

I Love Techno!

Lekker foto fosforzuur is nou niet echt bepaald een prettig goedje voor het leven in de zee foto

De wijzen maken spreuken en de dwazen herhalen ze

woensdag 1 februari 2006, 11:44 uur #24

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 11:18 schreef frenkck het volgende:

[..]

Mag jij mij vertellen wat voor gevaar er is dan, want het is er simpelweg niet.

Fosfoorzuur lijkt me nou niet echt iets wat in de natuur thuishoort.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

woensdag 1 februari 2006, 11:50 uur #25

JvS

Zo! Dat is een sterk argument! foto. Het is schadelijk omdat het er niet thuis hoort.

Waarschijnlijk was die lading fosforzuur heel lokaal overigens wel schadelijk. Ik gok dat als je een vis in cola gooit, hij toch wel snel dood is namelijk foto. Maar het verdunt zo snel naar ongevaarlijke concentraties dat het niet echt merkbare invloeden heeft op het milieu (enkele tientallen dode vissen gok ik zo), en is er dus niet echt sprake van grote schade aan het milieu (zoals je dat met olie of giftige stoffen hebt enzo).

woensdag 1 februari 2006, 12:11 uur #26

Jnk18

Beter zon lading fosforzuur dan een lading Olie... foto

woensdag 1 februari 2006, 12:19 uur #27

Meneer_Storm

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:12 schreef Axelino het volgende:
Standaardreactie:
De lading is volgens de autoriteiten geen bedreiging voor het milieu.

Geloof jij het ?

Ja, wanneer het vrij zou komen is het binnen korte tijd verdund tot iets dat niets meer voorstelt.

woensdag 1 februari 2006, 12:31 uur #28

gabiballetje

De autoriteiten zeggen veilig dus het is veilig, geloof ik niet zo in, het is enorm smerige rotzooi. Laten ze het dus gewoon gaan of gaan ze nog proberen de schade te beperken ?
Laten ze het schip liggen of gaan ze het ophalen ?

Trouwens wel ENORM lomp dat ze op mekaar klappen terwijl ze dezelfde richting uit gaan :s

woensdag 1 februari 2006, 12:40 uur #29

ZevenZagen

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 09:44 schreef Dalmatier het volgende:
...dat ondermeer wordt gebruikt in kunstmest (dat ze overal in de wereld willen verbieden om te gebruiken, wegens te zware belasting voor het milieu )

Te zware belasting voor het milieu? Willen ze overal op de wereld gaan verbieden? Klets toch niet man. Kunstmest komt uit de natuur, uit de lucht, de zee en het land. Je zou er eigenlijk het gedeelte "kunst" voor het gedeelte "mest" evengoed weg kunnen laten omdat het gewoon redelijk natuurlijk is. Laat je toch niet bang maken door al die lulverhalen van Greenpeace en meer van dat soort eikels. Die moeten ook wat te vertellen hebben, want als ze dat niet hebben dalen de inkomsten natuurlijk. Zware belasting voor het milieu? Ik weet niet of jij weet hoeveel kunstmest kost, maar dat ga je als agrariër echt niet teveel op je land gooien hoor. Of je moet houden van geld weggooien. In veel delen op deze wereld zouden ze graag kunstmest gebruiken, maar is het gewoon economisch niet haalbaar.

En biologische boeren mogen zelfs patentkali gebruiken. Lees je dat? BI-O-LO-GISCH!!! Kunstmest, da's gewoon heel logisch!

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 10:20 schreef djexplo het volgende:

[..]

Dat is niet zo, kunstmest verstoort wel de lokale natuur, voornamelijk in het water. De sloten groeien er helemaal door dicht.

Nouw, dat valt ook allemaal wel mee. Dat er wel eens wat elementen in het oppervlaktewater worden teruggevonden is voornamelijk hier in Nederland door de hoge grondwaterstand (en ons vele water). Is precies het zelfde als dat het oerrund vroeger liep te schijten en dat ie dat in een sloot deed. En aangezien de sloten hier elk jaar door het waterschap netjes schoon gemaakt worden is er echt geen probleem. Vraag voor de gein trouwens eens aan een vis wat hij het liefste heeft, een lege of een sloot met begroeiïng. Ik denk dat die vis voor de sloot met begroeiïng kiest. En dan nog is het verhaaltje wat ze vertellen over die dichtgegroeide sloten overdreven (lulkoek van Greenpeace). Trouwens is de hele overbemesting overdreven. Er komt tegenwoordig nauwelijks iets in het oppervlaktewater terecht, de bemesting is tegenwoordig zo nauwkeurig.

Komaan mensen, zijn jullie nou zo dom of doen jullie alleen maar als of. Door het huidig strenge mestbeleid (en de kunde en vakmanschap van de Nederlandse landbouw) gaat er zelfs zo weinig het oppervlaktewater in dat ze gaan onderzoeken of er voor de vissen misschien niet wat minder streng gedaan moet worden met het mestbeleid. Lees het onderstaande stuk:

quote:
Veerman: kijken naar proef met extra fosfaten naar zee

Mest dumpen in zee om wat extra fosfaten en stikstof in het water te brengen, zit er niet in. Maar minister Veerman van Landbouw wil wel kijken of deze extra voedingsstoffen gunstig zijn voor de visstand en op de een of andere manier bij wijze van proef in zee te krijgen zijn.

De lage visstand in de Europese wateren wordt niet alleen geweten aan overbevissing. Wetenschappers stellen dat het water door milieubeleid - en met name het mestbeleid - te schoon is geworden. De zee bevat minder voedingsstoffen waardoor er minder vissen kunnen leven.

CDA-Kamerlid Buijs vroeg zich woensdag in het Kamerdebat over het visserijbeleid af of een proef mogelijk is waarbij wat extra fosfaten en stikstof aan de zee toegevoegd worden.

Publicatiedatum: woensdag 14 december 2005
Door: ANP, ZIBB.nl

Kortom, die tanker daar is een zegen voor de vissen. Dat forforzuur vervalt tot fosfaten. Lekker smullen voor de jongens!

Als het aan de vis lag, zonken daar nog een stuk of tien fosforzuurtankers foto

woensdag 1 februari 2006, 13:04 uur #30

JvS

Op lokaal gebied is eutrofiëring van slootwater meer een probleem dan jij hier stelt hoor. Door zo'n enorm overschot aan voedingsstoffen neemt de hoeveelheid alg enorm toe, waardoor het water troebel wordt en roofvissen er bijvoorbeeld niet meer kunnen jagen en er dus niet meer voorkomen. Er zijn wel vissen die dat relaxed vinden (brasems geloof ik) maar die vissen woelen zelf ook de bodem om, waardoor het water weer troebeler wordt, etc. etc.

Helder water met waterplanten en niet alteveel voedingsstoffen is in een lokaal slootje verreweg het beste voor de visstand.

woensdag 1 februari 2006, 13:31 uur #31

T_R_I_P

PROUD OF BRASIL

Er zit totaal 8000 ton Fosforzuur in dat schip. Een moderne Chemicalien tanker van dit formaat heeft normaal gesproken een stuk of 15 tanks. Laat bij die botsing nou eens 2 tanks kapot gegaan zijn dan levert dat volgend rekensommetje op.

8000 / 15 * 2 = 1066,67 ton

1066,67 ton / 1,65 (soortelijk gewicht van fosforzuur) = 646,47 kubieke meter fosforzuur.

Geen idee hoeveel water er exact in de noordzee zit...maar ik voorzie geen grote problemen.

"Statistics are like bikinis, what they reveal is suggestive but what they conceal is vital"

woensdag 1 februari 2006, 13:40 uur #32

Pavel

Typisch, mensen geloven nu vooral niet dat het veilig is OMDAT de AUTORITEITEN het zeggen... Dat automatische wantrouwen is wel opmerkelijk, als ze hadden gezegd dat het onveilig was waren de reacties weer geweest, jezus kunnen ze dan niks, een beetje een bootje bergen kom op, altijd hetzelfde met die autoriteiten.

Autoriteiten, ongeacht wie waar of wat, kunnen anno 2006 gewoon NIETS meer zeggen dat een positieve reactie oproept. Dat is wel een treurige gedachte lijkt me, aangezien me dit niet makkelijk te veranderen lijkt en autoriteiten nog tot in het einde der tijden de wereld zullen regeren.

woensdag 1 februari 2006, 13:57 uur #33

ZevenZagen

Komt toch waarschijnlijk omdat het Nederlandse volk gewoon (mijn mening, subjectief) een ongelofelijk zeik-volk is. Nederlanders kunnen naar mijn mening niks anders dan zeuren en mauwen. Met name de Randstedelingen (ja ik heb het niet zo op de Randstad, ik geef het toe foto ). Is gewoon een cultuur die je toch niet kan veranderen, zit in de aard van het beestje.

Owja, JvS je hebt trouwens wel gelijk dat er op lokaal niveau wat problemen kunnen zijn met eutrofiëring (mooie term trouwens), maar ik vind dat er dan altijd te veel wordt gedaan of dat dit geld voor heel Nederland. Er wordt echt wel naar gekeken om dit probleem te verminderen of op te lossen, door onder andere waterschappen in samenwerking met landbouworganisaties, maar ik vind dat er door meerdere personen vaak het probleem teveel aangedikt wordt. Die zien zeg maar een probleem en gaan dat dan zo lekker zitten overdrijven, alsof de wereld vergaat en er één grote milieuramp is...

woensdag 1 februari 2006, 14:14 uur #34

Axelino

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 13:57 schreef ZevenZagen het volgende:
Komt toch waarschijnlijk omdat het Nederlandse volk gewoon (mijn mening, subjectief) een ongelofelijk zeik-volk is. Nederlanders kunnen naar mijn mening niks anders dan zeuren en mauwen. Met name de Randstedelingen (ja ik heb het niet zo op de Randstad, ik geef het toe foto ). Is gewoon een cultuur die je toch niet kan veranderen, zit in de aard van het beestje.

Owja, JvS je hebt trouwens wel gelijk dat er op lokaal niveau wat problemen kunnen zijn met eutrofiëring (mooie term trouwens), maar ik vind dat er dan altijd te veel wordt gedaan of dat dit geld voor heel Nederland. Er wordt echt wel naar gekeken om dit probleem te verminderen of op te lossen, door onder andere waterschappen in samenwerking met landbouworganisaties, maar ik vind dat er door meerdere personen vaak het probleem teveel aangedikt wordt. Die zien zeg maar een probleem en gaan dat dan zo lekker zitten overdrijven, alsof de wereld vergaat en er één grote milieuramp is...

De pot verwijt de ketel foto
Toegegeven van fosfaatzuur weet ik inderdaad (te) weinig af, maar een 'gezond' wantrouwen tegen de mentaliteit van 'Mensen ga maar lekker slapen, er is niets aan de hand' lijkt mij niet onverstandig.

woensdag 1 februari 2006, 14:49 uur #35

viagraap

WWGD

quote:
De lading is volgens de autoriteiten geen bedreiging voor het milieu

Ja dat hoorde ik op het journaal ook 'omdat het meteen verdunt wordt met zeewater'. Volgens mij is dat nou juist het probleem foto

What Would Goku Do

woensdag 1 februari 2006, 15:17 uur #36

okee6

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 11:31 schreef M42 het volgende:
Lekker foto fosforzuur is nou niet echt bepaald een prettig goedje voor het leven in de zee foto

Als het in een baai zou zijn, had de zeefauna er misschien nog iets van gemerkt, maar in de golven op zee, geen centje pijn. Alleen de (stook)olie moet nog wel van boord. Dat is slecht afbreekbaar en kan onder meer vogels het leven kosten.

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 11:44 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Fosfoorzuur lijkt me nou niet echt iets wat in de natuur thuishoort.

Nee, dus wordt het natuurlijk afgebroken.

woensdag 1 februari 2006, 16:42 uur #37

ZevenZagen

quote:
Op woensdag 1 februari 2006 14:14 schreef Axelino het volgende:

[..]

De pot verwijt de ketel foto
Toegegeven van fosfaatzuur weet ik inderdaad (te) weinig af, maar een 'gezond' wantrouwen tegen de mentaliteit van 'Mensen ga maar lekker slapen, er is niets aan de hand' lijkt mij niet onverstandig.

Ow, dus jouw motto is: "ook al heb ik er geen verstand van, ik ben het er niet mee eens en er tegen en wantrouw het gewoon" foto

Reageer zelf