Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Verstrekken gratis heroïne bespaart A'dam geld

Ferdinand (Ferdo)

Toad had ons via de nieuws-submit te melden:

Icoon

Gratis verstrekking van heroïne levert Amsterdam een besparing op van 13.000 euro per gebruiker per jaar. Dit blijkt uit een onderzoek van het Academisch Medisch Centrum.

Momenteel verstrekt de hoofdstad aan 150 junks gratis heroïne. Het gaat om gebruikers bij wie methadon niet aan wil slaan. De kosten van het verstrekken van de harddrug zijn weliswaar hoger dan die van een methadon-programma, vooral omdat de begeleiding meer kost, maar die worden geheel teniet gedaan doordat de junks aanmerkelijk minder schade door criminele activiteiten veroorzaken.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

70 reacties

Reactiepagina:

1 2

zondag 5 juni 2005, 21:45 uur #1

Vodka_Lime

Louis

Nou dan zie ik het probleem niet... Voor dus! !

2 Delen Vodka, 1 Deel Lime (of was het nu andersom) www.omnivas.nl

zondag 5 juni 2005, 21:45 uur #2

tiez

Ayetoo

misschien werkt dat ook met wiet.
of beter nog BIER

he buur!

zondag 5 juni 2005, 21:46 uur #3

Kill_em_all

Mjah wat moet je hier nou opzeggen... Laten we het er maar op houden dat het zo beter is foto zo vallen ze iig een stuk minder mensen lastig en slopen en stelen ze minder...

Op zondag 21 oktober 2007 20:47 schreef StefanP het volgende:
300PK is in de autowereld geen 300PK. Klaar.

zondag 5 juni 2005, 21:51 uur #4

Zed

----------------------

Gratis Cyanide bespaart nog meer

Ik ben geen analfabeet...

Eindredactie Frontpage

zondag 5 juni 2005, 21:51 uur #5

Philosocles

blogito ergo sum

Ik heb ook es gelezen dat er zelfs junks zijn die een baan hebben gevonden na opgenomen te zijn in zo'n program en weer een redelijk normaal leven leiden. Het grootste deel van junk-problemen komt kennelijk door de illegaliteit van hun verslaving, en maar voor een betrekkelijk klein deel door de dope zelf.

Neemt niet weg dat heroïne extreem spul is waar je héél ver van uit de buurt moet blijven. Die 'normale' junks waar ik het over heb komen d'r ook gewoon niet meer van af.

iedereen is uniek behalve ik

zondag 5 juni 2005, 21:52 uur #6

ReLx7

Zoals ik al zei...

Als ze die mensen gratis heroïne gaan geven, kunnen ze die mensen net zo goed dood maken. Als ze onder invloed zijn dan maken ze geen deel meer uit van onze sameleving. Goed zou je denken? mmmah... Als ze afkicken kunnen ze misschien nog een bedrijfje opstarten of iets nuttigs gaan doen en nu doen ze dat dus niet... foto Ik ben tegen. (Misschien willen die mensen ook wel afkicken, maar is de verleiding te groot om gratis heroïne te gaan halen...) Gemiste kans voor Nederland.

Like bringing a knife to a gunfight...

zondag 5 juni 2005, 21:52 uur #7

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

Het leveren van een overdosis aan deze klaplopers zou nog veel meer geld besparen!! Opsluiten op water en brood tot ze weer normaal zijn ook.....
Hoe "links" kan een land worden; een verslaving (=ziekte) koesteren i.p.v. uit te roeien?!

censuur :O

zondag 5 juni 2005, 21:53 uur #8

ReLx7

Zoals ik al zei...

laat maar

Like bringing a knife to a gunfight...

zondag 5 juni 2005, 21:56 uur #9

demonic

En hoe komen ze dat aan die dope.
Zeker van geconfisceerde partijen of gaan wij onze papaver velden bestemd voor medicijnen daarvoor gebruiken.

Uit de samenleving halen en ergens in een kamp stoppen ver weg van de bewoonde wereld kan iets helpen.
Bewust een overdosis toedienen is ook een probaat middel.

zondag 5 juni 2005, 21:56 uur #10

boyv

Wat is dit voor bullshit? Je gaat inbrekers toch ook geen geld of dvd-spelers geven omdat ze dan niet inbreken? Je moet laten zien dat dit niet kan en die junks keihard aanpakken. Desnoods laat je ze via de harde weg afkicken; in de cel.

zondag 5 juni 2005, 21:57 uur #11

AllOfMe

13.000 Euro, op stedelijk niveau... jep, dat is een bezuiniging eerste klas.

Niet dat de schade door criminale activiteiten gewenscht is, maar zijn er geen andere oplossingen ipv de verslaafden aan de borst te leggen en zoet te houden? Ik dacht van wel...

Dat zou mij evenzoveel mogen kosten zelfs, zo niet meer.

Dit soort gedachtes veroorzaken de aanname bij verslaafden, dat als ze op het randje zitten, er toch wel weer ergens wat te scoren valt. Niet echt een juiste stimulans.

En wat betreft het niet aanslaan van het methadon-programma: Er is een verschil tussen willen en kunnen.

zondag 5 juni 2005, 21:58 uur #12

Sander_K

sjongejonge wat zijn we toch slappelingen hier in NL..

Ik zie die junks niet alleen als hopeloze asociale gebruikers die alleen maar spuitend hun dood tegemoet gaan, maar meer als patienten die geholpen moeten worden, desnoods tegen hun zin in. Dat klinkt misschien gevoelloos ofzo, maar als die mensen daarmee van hun verslaving af zijn, hoef je er geen heroïne meer in te spuiten om crimineel gedrag te voorkomen (klinkt al te belachelijk voor woorden), en ze zullen er dankbaar voor zijn omdat ze een normaler leven kunnen leiden dan die van de straat, en zonder die t*ringzooi.

Maar nee hoor, ze gaan weer kiezen voor de halfbakken maatregel om ze maar te voorzien in die oerstomme behoefte, spuit maar lam, dan zijn ze rustig! foto foto foto achterlijk

Geen methadon, geen hero... niets. De behandeling mag van mij nog duurder zijn dan die 13000 als het die persoon echt van de shit afhelpt.
Als de junk van de shit af is, en zich nuttig maakt, een betaalde baan heeft, dan innen we een heel klein deel van dat salaris terug zodat je na 5 jaar ipv 13000 maar 10000 hebt gestoken in een junk. Dat vind ik veel positiever

Ik zeg, verplicht verplegen, dan help je ze tenminste echt.

Pas als de junk van de hero af is, kan hij weer gaan werken aan het probleem (en oorzaak) wat hij had voordat hij/zij aan de hero ging.
Dat lijkt me zeer moeilijk als je verslaafd bent aan hero...toch?

zondag 5 juni 2005, 22:00 uur #13

Dora_van_Crizadak

Als ze mij gratis kaviaar verstrekken zal ik ook minder problemen veroorzaken, misschien een ideetje voor het college van B&W?

Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.

zondag 5 juni 2005, 22:00 uur #14

Woffel

q:]

Zet zulk volk dan vast als ze anders criminele activiteiten veroorzaken... foto

Omgekeerde wereld dit.

zondag 5 juni 2005, 22:00 uur #15

Dora_van_Crizadak

quote:
Op zondag 5 juni 2005 21:57 schreef AllOfMe het volgende:
13.000 Euro, op stedelijk niveau... jep, dat is een bezuiniging eerste klas.

Maal 150 he, want het gaat om een besparing per gebruiker.

Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.

zondag 5 juni 2005, 22:04 uur #16

Muizig

Kijkt verbaasd..

Als ze nu met hun poten van m'n fiets afblijven vind ik het best. Gek dat ze het gratis verstrekken van heroine niet al veel eerder hebben doorgezet. De overlast wordt er dus echt minder van foto

Hulde foto

De hele grote gemene wereld in!

zondag 5 juni 2005, 22:04 uur #17

AllOfMe

quote:
Op zondag 5 juni 2005 22:00 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Maal 150 he, want het gaat om een besparing per gebruiker.

Dat klopt, maar ook 2 Miljoen is voor een stad als Amsterdam een aanfluiting. Klinkt idd als heel veel, maar zelfs de printers op het stadskantoren vreten meer per jaar.

Maar los daarvan denk ik dat die besparing niet in relatie staat tot het resultaat.

zondag 5 juni 2005, 22:05 uur #18

sampoo

quote:
Op zondag 5 juni 2005 22:00 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Maal 150 he, want het gaat om een besparing per gebruiker.

Leuke manier om het te brengen van de gemeente;
Kosten gratis verstrekking drugs: 100.000 euro per gebruiker.
Schade per gebruiker 113.000 euro

*O* Hoera!

Gewoon vastzetten en water en brood verstrekken. foto

zondag 5 juni 2005, 22:06 uur #19

Unity

quote:
Op zondag 5 juni 2005 22:00 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Maal 150 he, want het gaat om een besparing per gebruiker.

Wat neerkomt op bijna €2.000.000,-!! Toch lekker als je weet dat dat geld nu beter kan worden gebruikt, als belastingbetaler zijnde.

It's the return of the motherfuckin' brainiacs!

zondag 5 juni 2005, 22:07 uur #20

RalphSmeets

quote:
Op zondag 5 juni 2005 21:57 schreef AllOfMe het volgende:
13.000 Euro, op stedelijk niveau... jep, dat is een bezuiniging eerste klas.

Niet dat de schade door criminale activiteiten gewenscht is, maar zijn er geen andere oplossingen ipv de verslaafden aan de borst te leggen en zoet te houden? Ik dacht van wel...

Dat zou mij evenzoveel mogen kosten zelfs, zo niet meer.

Dit soort gedachtes veroorzaken de aanname bij verslaafden, dat als ze op het randje zitten, er toch wel weer ergens wat te scoren valt. Niet echt een juiste stimulans.

En wat betreft het niet aanslaan van het methadon-programma: Er is een verschil tussen willen en kunnen.

Leer lezen. Dat is 13.000 per gebruiker. Er doen 150 junks aan dit experiment mee... Dat is dus 13.000 x 150 = 1,95 miljoen!!!! Dat lijkt me toch een leuke besparing.

Het verbaast me trouwens weer eens hoe hard sommige richting verslaafden zijn. Zeer zeker als je weet dat uit onderzoek is gebleken dat dit soort mensen vaak aan de heroïne zijn gegaan omdat ze vaak mentale problemen hebben. Problemen die niet werden erkent door hun omgeving, waardoor ze niet op tijd hulp hebben gekregen. Na in contact te zijn gekomen met verkeerde 'vrienden', vaak mensen die in hetzelfde schuitje zitten, bleek heroïne de enige 'oplossing' te zijn voor hun probleem. Daarnaast hebben ook verschillende onderzoeken aangegeven dat een junk deel kan nemen aan de maatschappij als deze niet meer de problemen heeft om aan de heroïne te komen. Dit experiment lijkt me dan ook een goede stap in de richting om het probleem van overlast aan te pakken. Het blijft echter probleemaanpak. Zonder het aanpakken van de oorzaak, zullen er altijd junks zijn. Dus daar zal ook aan gewerkt moeten worden.

zondag 5 juni 2005, 22:10 uur #21

Dora_van_Crizadak

quote:
Op zondag 5 juni 2005 22:04 schreef AllOfMe het volgende:
Dat klopt, maar ook 2 Miljoen is voor een stad als Amsterdam een aanfluiting. Klinkt idd als heel veel, maar zelfs de printers op het stadskantoren vreten meer per jaar.

Dat zal allemaal wel (de overheid is een bureaucratisch apparaat), maar met 2 miljoen kun je ook veel nuttige dingen doen, bijvoorbeeld 40 extra politieagenten inhuren. Bovendien gaat het om geld van de belastingbetaler dat je niet mag vergooien.

quote:
Maar los daarvan denk ik dat die besparing niet in relatie staat tot het resultaat.

Daar ben ik het helemaal mee eens (als je bedoelt dat dit plan heel fout is), maar dat staat los van het feit dat 2 miljoen euro een significant bedrag is, al helemaal op gemeentelijk niveau.

Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.

zondag 5 juni 2005, 22:13 uur #22

7eVeNL

IAM Prof?

Laatst hoorde ik nog dat er zo'n opvang in amsterdam gesloten moest worden omdat het bleek dat de mensen daar zelf gingen dealen, dus ik weet niet of het dealen op kosten van de gemeente wel zoveel zin heeft foto

Ontdek de officiële website van M.Night Shyamalan.
Het FoK! Trailer Depot
't James Newton Howard fan topic!

zondag 5 juni 2005, 22:15 uur #23

8PacK

Alé god, benne ge daar?

quote:
Op zondag 5 juni 2005 21:52 schreef RemcoDelft het volgende:
Het leveren van een overdosis aan deze klaplopers zou nog veel meer geld besparen!! Opsluiten op water en brood tot ze weer normaal zijn ook.....
Hoe "links" kan een land worden; een verslaving (=ziekte) koesteren i.p.v. uit te roeien?!

Wat jij zegt is juist eigenlijk heel rechts omdat men zo geld probeert et besparen. Klinkt een beetje vvd achtig. foto foto Afgezien van dat ben ik voor. Je moet natuurlijk er nooit aan beginnen maar puur door die illegaliteit krijg je al die problemen. Mensen maken schulden en moeten die afbetalen waardoro ze bijv gaan stelen. Daarbij is het ook nog eens zo dat mensen die heroine gebruiken aftaken en dat komt niet alleen door de drug zelf maar vooral doordat ze niet meer in hun eigen onderhoud kunnen voorzien! Als men door de drug gratis te verstrekken geld bespaard en men daarbij ook nog verder helpt zoals bijvoorbeeld een baan dan kan je mensen veel beter weer terug in de samenleving krijgen dan ze elke keer maar weer op te pakken voor het 'pak melk' wat ze hebben gestolen.

Dusse hij zegt zo van je hiehohahondekots....

zondag 5 juni 2005, 22:15 uur #24

AllOfMe

quote:
Op zondag 5 juni 2005 22:10 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Dat zal allemaal wel (de overheid is een bureaucratisch apparaat), maar met 2 miljoen kun je ook veel nuttige dingen doen, bijvoorbeeld 40 extra politieagenten inhuren. Bovendien gaat het om geld van de belastingbetaler dat je niet mag vergooien.
[..]

Daar ben ik het helemaal mee eens (als je bedoelt dat dit plan heel fout is), maar dat staat los van het feit dat 2 miljoen euro een significant bedrag is, al helemaal op gemeentelijk niveau.

Dora, ik ben het helemaal met je eens. Al denk ik dat de besparing van 2 miljoen uiteindelijk weer extra kosten oplevert binnen het bureaucratische apparaat wat in de besparing niet weerspiegeld wordt om het aannemelijk te maken. En gezien jouw visie denk ik dat je dat ook denkt foto.

Van mij mogen ze de vermeende besparing juist investeren in het verminderen van het aantal verslaafden de voorzorg het niet te laten gebeuren. Utopisch ik weet het.

zondag 5 juni 2005, 22:17 uur #25

_iets_

Ze gelijk executeren bespaard ook geld... Dit vindt ik niet echt een oplossing,

zondag 5 juni 2005, 22:18 uur #26

8PacK

Alé god, benne ge daar?

quote:
Op zondag 5 juni 2005 22:10 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Dat zal allemaal wel (de overheid is een bureaucratisch apparaat), maar met 2 miljoen kun je ook veel nuttige dingen doen, bijvoorbeeld 40 extra politieagenten inhuren. Bovendien gaat het om geld van de belastingbetaler dat je niet mag vergooien.
[..]

Daar ben ik het helemaal mee eens (als je bedoelt dat dit plan heel fout is), maar dat staat los van het feit dat 2 miljoen euro een significant bedrag is, al helemaal op gemeentelijk niveau.

Heb je daarbij wel eens gedacht dat ze door het verstrekken van de dope weinig foute dingen meer doen (behalve die drug gebruiken natuurlijk). Men zorgt dus door die vertrekking dat deze mensen voor veel minder overlast zorgen. Dus je kan daaruit concluderen dat die 50 agenten niet hoeven te worden aangenomen omdat de overlast bijna geheel weg is. En daarbij zit men niet meer in dat illegale sfeertje omdat men het normaal bijv bij de dealer haalt maar nu bij de gemeente zelf (indirect natuurlijk) wat er voor zorgt dat men dus minder met foute mensen in aanraking komt.

Dusse hij zegt zo van je hiehohahondekots....

zondag 5 juni 2005, 22:21 uur #27

Sander_K

quote:
Zonder het aanpakken van de oorzaak, zullen er altijd junks zijn. Dus daar zal ook aan gewerkt moeten worden.

Maar de oorzaak is meestal een psychische oorzaak waarom iemand uberhaupt begint met hero..

Als je iemand daarmee wil helpen, moet-ie wel clean zijn toch? Met het verstrekken van gratis dope help je iemand niet vind ik.

quote:
Als men door de drug gratis te verstrekken geld bespaard en men daarbij ook nog verder helpt zoals bijvoorbeeld een baan dan kan je mensen veel beter weer terug in de samenleving krijgen dan ze elke keer maar weer op te pakken voor het 'pak melk' wat ze hebben gestolen.

Met het verstrekken van dope gaan ze echt geen werk vinden.. ik heb nog nooit gehoord van een hero-verslaafde die aangenomen werd voor een goede baan foto je stelt het je wel iets te mooi voor denk ik

Verplicht verplegen vind ik de enige juiste optie. Iemand voorzien in z'n junk-behoeftes vind ik hetzelfde als iemand opgeven die zichzelf al opgegeven heeft.. nogmaals, het zijn patiënten en patiënten moet je behandelen als ze door hun ziekte/verslaving overlast en schade veroorzaken.

zondag 5 juni 2005, 22:27 uur #28

8PacK

Alé god, benne ge daar?

quote:
Op zondag 5 juni 2005 22:21 schreef Sander_K het volgende:

[..]

Maar de oorzaak is meestal een psychische oorzaak waarom iemand uberhaupt begint met hero..

Als je iemand daarmee wil helpen, moet-ie wel clean zijn toch? Met het verstrekken van gratis dope help je iemand niet vind ik.

En met het verstrekken van dope gaan ze echt geen werk vinden.. ik heb nog nooit gehoord van een hero-verslaafde die aangenomen werd voor een goede baan foto

En ook vaak omdat men met de verkeerde mensen omgaat+illegaliteit. Hier in Lelystad heb je bijv geen koffiecorners maar wel veel dealers. Het gevolg, iedereen haalt bij de dealer waardoor het in het illegale sfeertje zit. Ik heb zelf ook gebruikt en belde dus zo'n dealer. Vervolgens is mij in die tijd wel meerdere keren aangeboden iets anders te kopen. Xtc of coke. Je komt er heel makkelijk mee in aanraking. En dan staat het in verband met jou punt. De mentaal zwakkere personen gaan dr aan zitten maar had je heel dat illegale gedoe niet dan was het voor diegene waarschijnlijk veel moeilijker geweest om er aan te komen en had hij het waarschijnlijk niet in zijn hoofd gehad om te gaan gebruiken. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.

Maar kan je door het verstrekken van deze heroine ze niet veel beter begeleiden en in de hand houden waardoor je ze uiteindelijk aan een baan kan helpen. Al is bijv maar vuilnisman.

Dusse hij zegt zo van je hiehohahondekots....

zondag 5 juni 2005, 22:31 uur #29

skunkah

1 + 1 = 3

quote:
Op zondag 5 juni 2005 21:52 schreef ReLx7 het volgende:
Als ze die mensen gratis heroïne gaan geven, kunnen ze die mensen net zo goed dood maken. Als ze onder invloed zijn dan maken ze geen deel meer uit van onze sameleving. Goed zou je denken? mmmah... Als ze afkicken kunnen ze misschien nog een bedrijfje opstarten of iets nuttigs gaan doen en nu doen ze dat dus niet... foto Ik ben tegen. (Misschien willen die mensen ook wel afkicken, maar is de verleiding te groot om gratis heroïne te gaan halen...) Gemiste kans voor Nederland.

Volgens mij piep je wel anders zodra zo'n junk je fiets jat, om aan geld voor zijn dope te komen!

http://www.xcat-industries.nl

zondag 5 juni 2005, 22:32 uur #30

du_ke

Het lijkt me de minst slechte oplossing...

Die mensen zijn toch niet van de drugs af te krijgen. Dan maar op een manier dat ze de minste overlast geven.

Als het niet wil branden moet je beter stoken.

zondag 5 juni 2005, 22:39 uur #31

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

Ik vind dat ze verplicht moeten afkicken, onder begeleiding, en dan via een goed traject terug de maatschappij in moeten gebracht. Je kunt ze wel de rest van hun leven gratis dope geven, maar als je 1 jaartje ofzo in ze investeerd dan staan ze strax maybe weer op eigen benen. Belachelijk ook om hun verslaving gewoon te financieren.

zondag 5 juni 2005, 22:46 uur #32

Smeerkaas

quote:
Op zondag 5 juni 2005 21:52 schreef ReLx7 het volgende:
Als ze die mensen gratis heroïne gaan geven, kunnen ze die mensen net zo goed dood maken. Als ze onder invloed zijn dan maken ze geen deel meer uit van onze sameleving. Goed zou je denken? mmmah... Als ze afkicken kunnen ze misschien nog een bedrijfje opstarten of iets nuttigs gaan doen en nu doen ze dat dus niet... foto Ik ben tegen. (Misschien willen die mensen ook wel afkicken, maar is de verleiding te groot om gratis heroïne te gaan halen...) Gemiste kans voor Nederland.

Persoonlijk zie ik ook wel iets in de doodstraf voor mensen die anderen dood wensen, je weet immers nooit of dat soort sukkels oppeens besluit het recht in eigen hand te nemen. Voorkomen is nu eenmaal zoveel makkelijker dan genezen. foto

Goudkuipje, dus niet van die goedkope zooi!!!

zondag 5 juni 2005, 22:49 uur #33

hav0c

Geen ze gewoon 1 x gratis heroine. Lekker veel. Ben je er zo vanaf.

Steun een gratis goed doel naar keuze. Download http://rapidshare.com/files/29980773/plz_download.rar (en gooi het daarna weg ofzo :) Gratis doneren aan een goed doel!

zondag 5 juni 2005, 23:09 uur #34

Nood-kloon

(Genetisch wan-product.)

En dit beleid zou helemaal om zeep worden gebracht als er "JA" was gestemd afgelopen woensdag, want er is maar één land die dit beleid durft te voeren:

Nederland.

Ik poep op AZ Alkmaar.

zondag 5 juni 2005, 23:10 uur #35

Ro_bin

Het gaat er niet om dat die ménsen geen drugs krijgen, maar dat de rest van de samenleving er zo min mogelijk last van heeft, en dan is dit inderdaad de meest humane en minst slechte oplossing. foto

Je moet niet gaan zeuren dat het hun eigen schuld is, daar is dan niets meer aan te doen.

zondag 5 juni 2005, 23:14 uur #36

AllOfMe

quote:
Op zondag 5 juni 2005 23:10 schreef Ro_bin het volgende:
Het gaat er niet om dat die ménsen geen drugs krijgen, maar dat de rest van de samenleving er zo min mogelijk last van heeft, en dan is dit inderdaad de meest humane en minst slechte oplossing. foto

Sorry? Wat is er humaan aan deze oplossing?

Bij het gebruik van heroïne worden de ademhaling en de hartslag langzamer. De lichaamstemperatuur gaat iets omlaag. De pupillen vernauwen zich sterk. Opiaten verminderen de werking van de darmen en kringspieren. Seksuele behoeften kunnen minder worden.
In het begin kan de gebruiker last krijgen van braken, hoofdpijn, duizeligheid, misselijkheid, jeuk en een 'vreemd' gevoel in het hoofd. De werkzame stof veroorzaakt op zich géén beschadigingen aan weefsels en organen.
De lichamelijke effecten voor de gebruiker vallen in het niet bij wat hij voelt en ervaart: de sterk verdovende werking, die heel snel komt (de 'flash'). Deze werking treedt al vanaf de eerste keer op en gaat overheersen wanneer de gebruiker na een aantal malen niet meer zo'n last heeft van de bij-effecten. De heroïne geeft dan een heel aangenaam effect: pijn, verdriet, angst, honger en kou worden niet meer gevoeld. De gebruiker raakt ontspannen, wordt in zichzelf gekeerd en ook onverschillig: de buitenwereld doet er niet meer zo toe.
Gemiddeld werkt heroïne 4 tot 6 uur. Het effect hangt af van de gebruiker, de ervaring met het middel, de genomen hoeveelheid en de manier waarop het wordt gebruikt.

Naast lichamelijke en geestelijke afhankelijkheid brengt heroïne de volgende risico's met zich mee:

Overdosis, niet zelden met de dood als gevolg. Want de vertragende effecten op de ademhaling kunnen fataal zijn;

Een overdosis kan verschillende oorzaken hebben: een te hoge dosis ineens, dezelfde dosis als vroeger na een periode van stoppen, verrast worden door heroïne van een ongebruikelijke zuiverheidgraad;

Ontstekingen en infecties door onzorgvuldig en onhygiënisch spuiten;

Omdat heroïne pijnklachten onderdrukt, kan een ziekte niet of te laat worden opgemerkt;

Heroïnegebruik verstoort de menstruatiecyclus, soms verdwijnt de menstruatie helemaal;

Pasgeboren baby's van heroïnegebruikende moeders vertonen ontwenningsverschijnselen;

Combinatie van heroïne met andere dempende middelen is gevaarlijk, omdat de effecten elkaar kunnen versterken. Dit kan dodelijke gevolgen hebben.

Goh, ik vind het toch humaner ze er vanaf te helpen...

zondag 5 juni 2005, 23:29 uur #37

Gaffer

Het is werkelijk verbijsterend, hoe een aantal mensen zelfs met doodsverwensingen reageert op mensen die kiezen voor een andere belevingswereld dan de hunne, Alsof men alleen maar recht op leven heeft, als men zich de grote massa aanpast en in net zo'n beperkt en bekrompen wereldje leeft, als de meesten van ons.
Het is al jaren bekend, dat kunstenaars, schrijvers en musici die heroine gebruikten, door hun sociale status helemaal niet opvallen en enige overlast veroorzaken. Het zijn veel meer de vanwege de illegaliteit en de woeker van het kriminele circuit, ongelooflijk hoge prijzen die de gebruiker in zijn situatie brengt en daardoor de maatschappelijke overlast teweegbrengt.

zondag 5 juni 2005, 23:51 uur #38

AllOfMe

quote:
[b].... gaffer ....

Ja dat is waar, maar waar is dan verslaving het probleem? De probleemgevallen zitten volgens jou niet in de cultuursector, die een stimulans vinden in het gebruik om hun inkomsten te genereren. (niet zeggend dat iedere kunstenaar in welke vorm een heroine gebruiker is, ik hou het bij een wijntje en een whiskey op zijn tijd)

Juist de probleemgevallen komen hiervoor in aanmerking, wat volgens mij met intensieve begeleiding, dat in dit plan ook gepretendeerd wordt maar dan anders, die 150 in dit geval echt wel anders kan helpen dan met een afhaal-chinees met heroine nummertjes, waardoor ze hun dagelijkse shot weer hebben gekregen en zich gelukkig voelen, niet meer deelnemen aan de maatschappij en uiteindelijk MEER nodig hebben om de euforie te voelen en dus weer andere dingen gaan zoeken om dit te verwezenlijken.

Waar is onze nuchtere logica dat voorkomen beter is dan genezen?

Het is geen algehele besparing, het is een besparing op een project dat blijkbaar mazen kent. En om die extra kosten te dekken doen ze dit, zodat de mensch niet denkt : "Goh wat wordt er veel uitgegeven aan de bestrijding, onee er wordt 2 miljoen bespaart op de ettelijke miljoenen die er aan uit gegeven worden...". Uhm.... Ergens klopt hier gewoon iets niet.

maandag 6 juni 2005, 00:00 uur #39

markzz

"Take the best orgasm you ever had, multiply it by a thousand and you're still nowhere near it"

Citaat uit Trainspotting.

Ik denk dat men geen idee heeft hoe sterk het spul is. (gezien de reacties hier)

Sommige junks gebruiken al 20 jaar en zijn niet meer te redden, hebben al in verschillende programma's gezeten en dat alles zonder resultaat.
Ik geloof dat een gevangene de staat zo'n beetje 200- 300 euro per dag kost (als het niet meer is) dus gevangen zetten is ook een dure oplossing.

Mensen die in een heroineverstrekkingsprogramma zitten kunnen weer een beetje functioneren in de maatschappij, zonder op zoek te moeten naar jou fiets/autoradio etc.

De borrelpraatoplossingen die ik hier voorbij zie komen lijken mij vooral ingegeven door gebrek aan inzicht in dit onderwerp.
Misschien kunnen sommigen van jullie solliciteren bij Barend en van Dorp, als vervanging van Jan Mulder. foto

maandag 6 juni 2005, 00:06 uur #40

AllOfMe

quote:
Op maandag 6 juni 2005 00:00 schreef markzz het volgende:

Ik mag hopen dat je niet op mij doelt. Ik heb er al genoeg ten onder zien gaan.

maandag 6 juni 2005, 00:07 uur #41

Dora_van_Crizadak

quote:
Op maandag 6 juni 2005 00:00 schreef markzz het volgende:
Mensen die in een heroineverstrekkingsprogramma zitten kunnen weer een beetje functioneren in de maatschappij, zonder op zoek te moeten naar jou fiets/autoradio etc.

Wat kan het mìj nou schelen dat ze kunnen functioneren in de maatschappij? Het zal me een worst wezen, maar ik heb er bezwaar tegen als mijn belastinggeld wordt gebruikt om deze mensen te appeasen.

quote:
De borrelpraatoplossingen die ik hier voorbij zie komen lijken mij vooral ingegeven door gebrek aan inzicht in dit onderwerp.

Daar hebben wel meer mensen last van. De pot verwijt de ketel...

Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.

maandag 6 juni 2005, 00:07 uur #42

MariusSE

quote:
Op zondag 5 juni 2005 23:14 schreef AllOfMe het volgende:

[..]

Sorry? Wat is er humaan aan deze oplossing?

Bij het gebruik van heroïne worden de ademhaling en de hartslag langzamer. De lichaamstemperatuur gaat iets omlaag. De pupillen vernauwen zich sterk. Opiaten verminderen de werking van de darmen en kringspieren. Seksuele behoeften kunnen minder worden.
In het begin kan de gebruiker last krijgen van braken, hoofdpijn, duizeligheid, misselijkheid, jeuk en een 'vreemd' gevoel in het hoofd. De werkzame stof veroorzaakt op zich géén beschadigingen aan weefsels en organen.
De lichamelijke effecten voor de gebruiker vallen in het niet bij wat hij voelt en ervaart: de sterk verdovende werking, die heel snel komt (de 'flash'). Deze werking treedt al vanaf de eerste keer op en gaat overheersen wanneer de gebruiker na een aantal malen niet meer zo'n last heeft van de bij-effecten. De heroïne geeft dan een heel aangenaam effect: pijn, verdriet, angst, honger en kou worden niet meer gevoeld. De gebruiker raakt ontspannen, wordt in zichzelf gekeerd en ook onverschillig: de buitenwereld doet er niet meer zo toe.
Gemiddeld werkt heroïne 4 tot 6 uur. Het effect hangt af van de gebruiker, de ervaring met het middel, de genomen hoeveelheid en de manier waarop het wordt gebruikt

bedankt voor de informatiefolder

quote:
Naast lichamelijke en geestelijke afhankelijkheid brengt heroïne de volgende risico's met zich mee:

Overdosis, niet zelden met de dood als gevolg. Want de vertragende effecten op de ademhaling kunnen fataal zijn;

een risico van alcohol is alcoholvergiftiging... dus?

quote:
Een overdosis kan verschillende oorzaken hebben: een te hoge dosis ineens, dezelfde dosis als vroeger na een periode van stoppen, verrast worden door heroïne van een ongebruikelijke zuiverheidgraad;

vandaar dat er ook nog eens kwaliteitsheroine wordt verstrekt met hoge zuiverheidsgraad, en ook niet te hoge dosissen... duh

quote:
Ontstekingen en infecties door onzorgvuldig en onhygiënisch spuiten;

en rara, jaaaa er worden ook spuiten uitgedeeld

quote:
Omdat heroïne pijnklachten onderdrukt, kan een ziekte niet of te laat worden opgemerkt; Heroïnegebruik verstoort de menstruatiecyclus, soms verdwijnt de menstruatie helemaal; Pasgeboren baby's van heroïnegebruikende moeders vertonen ontwenningsverschijnselen;

en als je t niet verstrekt dan gebeurt dat niet meer?

quote:
Combinatie van heroïne met andere dempende middelen is gevaarlijk, omdat de effecten elkaar kunnen versterken. Dit kan dodelijke gevolgen hebben.
Goh, ik vind het toch humaner ze er vanaf te helpen...

wat was dat ook alweer met red bull en vodka?
kijk, humaan is t niet, maar denk je nou echt dat als je het niet verstrekt dat de hele situatie dan beter wordt??

maandag 6 juni 2005, 00:08 uur #43

Gaffer

quote:
Op zondag 5 juni 2005 23:51 schreef AllOfMe het volgende:

[..]

Ja dat is waar, maar waar is dan verslaving het probleem? De probleemgevallen zitten volgens jou niet in de cultuursector, die een stimulans vinden in het gebruik om hun inkomsten te genereren. (niet zeggend dat iedere kunstenaar in welke vorm een heroine gebruiker is, ik hou het bij een wijntje en een whiskey op zijn tijd)

Juist de probleemgevallen komen hiervoor in aanmerking, wat volgens mij met intensieve begeleiding, dat in dit plan ook gepretendeerd wordt maar dan anders, die 150 in dit geval echt wel anders kan helpen dan met een afhaal-chinees met heroine nummertjes, waardoor ze hun dagelijkse shot weer hebben gekregen en zich gelukkig voelen, niet meer deelnemen aan de maatschappij en uiteindelijk MEER nodig hebben om de euforie te voelen en dus weer andere dingen gaan zoeken om dit te verwezenlijken.

Waar is onze nuchtere logica dat voorkomen beter is dan genezen?

Het is geen algehele besparing, het is een besparing op een project dat blijkbaar mazen kent. En om die extra kosten te dekken doen ze dit, zodat de mensch niet denkt : "Goh wat wordt er veel uitgegeven aan de bestrijding, onee er wordt 2 miljoen bespaart op de ettelijke miljoenen die er aan uit gegeven worden...". Uhm.... Ergens klopt hier gewoon iets niet.

Ik pleit zeker niet voor een afhaal-chinees verstrekking en wil ook het probleem niet onderkennen, maar ik denk dat er de laatste 5 decennia een stigmatisering heeft plaats gevonden van de "junk" in het algemeen.
Als mensen door zo'n verstrekkingsprogramma weer enigzins kunnen functioneren, dan is dat een goede zaak en is het gezeur over een paar miljoen euro belachelijk in vergelijking met de maatschappelijke schade die door verkeerde benadering en oppressie kan onstaan.

maandag 6 juni 2005, 00:11 uur #44

AllOfMe

quote:
Op maandag 6 juni 2005 00:07 schreef MariusSE het volgende:

[..]

bedankt voor de informatiefolder
[..]

een risico van alcohol is alcoholvergiftiging... dus?
[..]

vandaar dat er ook nog eens kwaliteitsheroine wordt verstrekt met hoge zuiverheidsgraad, en ook niet te hoge dosissen... duh
[..]

en rara, jaaaa er worden ook spuiten uitgedeeld
[..]

en als je t niet verstrekt dan gebeurt dat niet meer?
[..]

wat was dat ook alweer met red bull en vodka?
kijk, humaan is t niet, maar denk je nou echt dat als je het niet verstrekt dat de hele situatie dan beter wordt??

Ik vind het vreemd dat je dat dus wel een oplossing vind, denk je echt dat ze in een luxueus kamertje gelegd worden met schone spuiten en alles erop en er aan... nee, ze mogen hun gram halen, letterlijk, en maken dat ze wegkomen, lezen is vak, maar interpreteren zeker.

Denk je nu echt dat door het wel verstrekken de situatie beter wordt?

Denk je nu echt dat ze na die shot niets meer nodig hebben (Oeps toch een overdosis, oeps toch een foute spuit, oeps toch een foute vent die gepijpt wil worden, oeps toch een vervelende ziekte, oeps, shit, na al dat geld en al die moeite, oeps ga ik dan toch dood...)

maandag 6 juni 2005, 00:14 uur #45

RDJ134

MWHUHAHAHA denk je nou echt dat junks door dat ze gratis dope krijgen minder crimineel worden??? Dan ken je de junks nog niet al geeft je ze iedere week 1 kilo presteren ze het binnen een week op gerookt/gespoten te hebben er is niemand hebberiger dan een junk met dope.

Die gaan gewoon vrolijk verder met stelen want genoeg hebben ze nooit. En geloof me ik heb 1 dode neef (OD heroine) en 1 nicht die spuit en ik ben opgegroeit in de Schilderswijk in Den Haag dus ik weet wel heel goed waar ik over praat. Junks zijn een eindeloze bron van ellende die hoe hard het ook klinkt dood beter af zijn dan levend. Verplicht afkicken helpt een paar weken als ze buiten zijn en het zit even tegen of de `honger` overwint gebruiken ze weer en vervallen in een neerwaards spiraal.

Maar ik kan 1 ding zeggen dit is verspilling van het geld en de moeite.

maandag 6 juni 2005, 00:34 uur #46

Gaffer

Er zijn altijd mensen die maatschappelijk ontsporen of het nou door heroine, alcohol of door wat anders is.
Ooit wel eens een alcoholist met een delirium tremens gezien ?
Als je 't nog nooit gezien hebt, dan weet je niet waar ik over praat.....
Dan kunnen we gelijk ook de alcohol verbieden.
De maatschappelijke schade, die door alcohol onstaat, is vele malen groter, dan die, die door heroine ontstaat.
Maar de stigmatisering van de junk is vele malen groter dan die van de alcoholist.
Hoe zou dat nu komen ?

maandag 6 juni 2005, 00:37 uur #47

AllOfMe

En als toevoeging om eventuele denken-beter-te-weten-personen voor te zijn:

Ik heb 10 jaar in een straat gewoond waar dit soort mensen hun opvanghuis hadden.

10 jaar waar ik even in de portaal onderdak bood als het erg hard regende en zij hun centjes nog moesten verdienen, als ik thuis kwam van mijn horecawerk. En sommigen zelfs een bak koffie aanbood als ze door- en doorweekt waren en hun crack moesten roken. En waarom, omdat ik wilde weten waarom. En zij hebben mij dat, dat wat hen bezig hield verteld. Daar waar vooral mannen hun gerief wilde halen, daar waar hun leven er vanaf hing.

Sorry hoor, maar ik weet verdomd goed waar ik het over heb.

[typo[/]

maandag 6 juni 2005, 00:39 uur #48

Solomon

Eyyy

Ik zou ze liever cold-turkey laten afkicken. Vastzetten dus.

maandag 6 juni 2005, 00:49 uur #49

jvnkie

Old Skool Rocker

Helemaal vrijgeven die rotzooi.. dat ze zich maar platspuiten.. Die arme sloebers zijn toch niet meer te redden.. foto

Women.. I just can't seem to trust any creature that can bleed for a whole week every month(!!) and still doesn't f*ckin' die!

maandag 6 juni 2005, 01:11 uur #50

OFfSprngr

Meest boze Punker van Fok!

Als je je bedenkt dat drugs alleen bepaalden linkjes leggen in je hersenen.. dat mag jij niet met je eigen hoofd doen! dan verstoten we jullie uit de samenleving, en zorgen we dat slechte mensen er veel geld aan verdienen waardoor criminaliteit vrijwel onvermijdelijk is, HULDE aan de vrijheid mensen! foto

You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken