Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Directies verpleeghuizen graaien raak'

Rob (R@b)

Binnen de directies van verpleeghuizen in Nederland heerst een 'graaicultuur', zo zei AbvaKabo-bestuurder Frans Kramer gisteren in het tv-programma NOVA. Sommigen verdienen nog meer dan de minister-president. Ruim de helft van de directeuren heeft volgens Kramer een jaarsalaris van meer dan 150.000 euro.

Kramer zegt dat de directies van de verpleeghuizen ook nog eens verkeerde keuzes maken. Ze investeren liever in mooie hallen en restaurants dan in de zorg, waardoor bewoners nog steeds met z'n vieren of zessen in één kamer liggen. Bovendien bleek in NOVA dat verpleeghuizen vaak zo veel mogelijk leerlingverpleegsters en zelfs ongekwalificeerd personeel inzetten (want goedkoop). Deze herkennen vaak allerlei kwalen bij dementerende bejaarden niet.

Vandaag overlegt de Tweede Kamer met CDA-staatssecretaris Clémence Ross van Volksgezondheid over de situatie in de verpleeghuizen, die volgens velen verre van goed te noemen is.

Naar aanleiding van twee eerdere reportages over de toestand in verpleeghuizen kreeg NOVA 125 klachten binnen van verzorgenden, directeuren, artsen en families. Zo'n 50 verpleeghuizen worden bij naam genoemd. De meeste klachten betreffen uitdroging, ondervoeding, persoonlijke hygiëne en medische missers. En in verschillende huizen hebben artsen conflicten met hun directies over de ondermaatse zorg.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

43 reacties

woensdag 23 februari 2005, 10:04 uur #1

EricBoucher

Is een doucher

Dit is toch wel bekend...ik durf zelfs te zeggen dat dit het topje van de ijsberg is. Over het algemeen graaien directeuren maar raak en niet alleen in de verpleeghuizen...........

Tool Kok has the mystique of a napalm strike, it is sex industry at its most industrial

woensdag 23 februari 2005, 10:05 uur #2

neegij

vanmorgen vloog ik nog

Er heerst een graai cultuur op elk directie niveau. Niet alleen in de zorg. Afpakken dat inkomen en een onbetaalde taakstraf geven zeg ik. En met naam en toenaam in de krant.

Dit is erger dan gewoon tuig. Dit zijn misdadigers.

woensdag 23 februari 2005, 10:06 uur #3

hotkarl

2e kamer gaat overleggen.. Die graaien zelf ook. K zeg niet allemaal. Maarja.. dat weetje toch niet van te voren. foto

oi oi oi

woensdag 23 februari 2005, 10:07 uur #4

I_Want_Free

Wat een schandaal om zo het zuurverdiende geld van weerloze mensen te misbruiken foto

woensdag 23 februari 2005, 10:07 uur #5

Stuka666

In de gevangenis hoef je tenminste niet met z'n vieren of z'n zessen op een kamer (cel). Daar werk je dan je dan je hele leven voor...
foto

woensdag 23 februari 2005, 10:07 uur #6

nixxx

NIET broer van TD

Dat die directeuren zich niet schamen eigenlijk... Mijn punt is dat het management zich zoveel mogelijk in dienst moet stellen van de werknemers. Die maken het geld, management is eigenlijk gewoon geldsverslindende overhead.

ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw

woensdag 23 februari 2005, 10:10 uur #7

Petra76

no, but...yeah, but...

Die graaicultuur heerst al jaren. Mijn vader heeft jaren als verpleegkundige gewerkt en de directie interesseerde het geen flikker wat het zorgpersoneel of de bewoners dachten. Ze zorgden vooral goed voor zichzelf. Nu zijn er grote financiële problemen bij dat tehuis en de mensen die alles toen de vernieling in hebben geholpen zitten in hun dure villa, gaan zes keer per jaar op vakantie en wrijven zich in de handjes. foto

woensdag 23 februari 2005, 10:22 uur #8

Kjew

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 10:07 schreef nixxx het volgende:

Mijn punt is dat het management zich zoveel mogelijk in dienst moet stellen van de werknemers. Die maken het geld, management is eigenlijk gewoon geldsverslindende overhead.

Graaiers zijn fout, maar wat je hierboven stelt vind ik kant nog wal raken _{om maar even een vaakgebruikte uitdrukking te gebruiken... foto}

quote:
Mijn vader heeft jaren als verpleegkundige gewerkt en de directie interesseerde het geen flikker wat het zorgpersoneel of de bewoners dachten.

Dat vind ik ook erg fout, maar wat in de eerste quote staat slaat ook nergens op.

woensdag 23 februari 2005, 10:25 uur #9

Knip

Ik ben die ik ben

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 10:06 schreef hotkarl het volgende:
2e kamer gaat overleggen.. Die graaien zelf ook. K zeg niet allemaal. Maarja.. dat weetje toch niet van te voren. foto

Dus kun je met goed fatsoen alleen maar op de SP stemmen. Die geven iig het goede voorbeeld door een flink deel van hun salaris af te staan aan de partijkas.

Non possumus non loqui

woensdag 23 februari 2005, 10:27 uur #10

Ness

over lijken gaan is normaal hoor wat zeuren jullie nou?
je dacht toch niet dat managers met veel moeite hun gat in zo'n positie draaikonten om simpele zieke niet-rendabele economisch onintessante afgewerkte ouwetjes op een menswaardige manier IN LEVEN te houden?

hoe ze afpeigeren doet niet ter zake, als ze het maar snel doen
er staan er nog veel meer op de wachtlijsten, dus de vraag naar aasgieren is groot... dus de prijs stijgt ... sieg heil!! foto

Divide by Cucumber Error. Please re-install Universe and reboot. - Terry Pratchett

woensdag 23 februari 2005, 10:27 uur #11

CHRISBUSSIE

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 10:25 schreef Knip het volgende:

[..]

Dus kun je met goed fatsoen alleen maar op de SP stemmen. Die geven iig het goede voorbeeld door een flink deel van hun salaris af te staan aan de partijkas.

En wat doet de partij er vervolgens mee dan??

woensdag 23 februari 2005, 10:29 uur #12

Knip

Ik ben die ik ben

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 10:27 schreef CHRISBUSSIE het volgende:

[..]

En wat doet de partij er vervolgens mee dan??

Campagnes voeren bijvoorbeeld, politiek bedrijven iig.

Non possumus non loqui

woensdag 23 februari 2005, 10:34 uur #13

basset

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 10:07 schreef Stuka666 het volgende:
In de gevangenis hoef je tenminste niet met z'n vieren of z'n zessen op een kamer (cel). Daar werk je dan je dan je hele leven voor...
foto

Conclusie: TEgen de tiojd dat je een tehuis inmoet. Bankoverval plegen. Lukt het, vlucht je naar het buitenland en slijt je daar je dagen in luxe. Lukt het niet, ga je de cel in en wordt je goed behandeld. Wordt je vrij gelaten.....pleeg je er weer een!

Raar maar waar, foto

woensdag 23 februari 2005, 10:51 uur #14

tim2308

Ach ja, die topmanagers gebruiken ook maar de wet van vraag en aanbod. Ik vraag nou ook eenmaal wat ik vragen kan. Ik denk dat men eerder de pijlen moet gaan richten op de Raad van toezicht enzo. Zij zijn uiteindelijk degenen die akkoord gaan....

De wijze houdt zich op de achtergrond, in werkelijkheid staat hij vooraan

woensdag 23 februari 2005, 10:53 uur #15

nokwanda

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 10:27 schreef CHRISBUSSIE het volgende:

[..]

En wat doet de partij er vervolgens mee dan??

In ieder geval preotesteren tegen de voorgestelde salarisverhogingen binnen de tweede kamer om maar meer op gelijk niveau te komen met topambtenaren en directeuren in semi-overheidsinstellingen.
Dat soort instellingen zijn vaak praktisch failliet maar de directies blijven graaien. Aanpakken.
Dat zouden partijen als de SP en GL, denkik, wel doen. Wat er nu zit niet omdat die er zelf door allerlei commissariaten en vriendjespolitiek tot over de oren in zitten.

Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl

woensdag 23 februari 2005, 11:05 uur #16

MouseOver

Cabdriver from Hell

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 10:27 schreef Ness het volgende:
over lijken gaan is normaal hoor wat zeuren jullie nou?
je dacht toch niet dat managers met veel moeite hun gat in zo'n positie draaikonten om simpele zieke niet-rendabele economisch onintessante afgewerkte ouwetjes op een menswaardige manier IN LEVEN te houden?

hoe ze afpeigeren doet niet ter zake, als ze het maar snel doen
er staan er nog veel meer op de wachtlijsten, dus de vraag naar aasgieren is groot... dus de prijs stijgt ... sieg heil!! foto

Allemaal he? Zonder uitzondering ook, de honden foto

Zet de eerste de beste poetshulp op hun plaats en je zult zien dat het gelijk beter gaat!

foto

Vampire Romance O+

woensdag 23 februari 2005, 11:07 uur #17

Slotter

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 10:04 schreef EricBoucher het volgende:
Dit is toch wel bekend...ik durf zelfs te zeggen dat dit het topje van de ijsberg is. Over het algemeen graaien directeuren maar raak en niet alleen in de verpleeghuizen...........

Sterker nog, graaicultuur heerst overal. En dat is echt niet beperkt tot management.
Bij commerciele bedrijven zal het me een worst wezen, zolang de toko blijft draaien. ZIekenhuizen draaien echter op de staatsgeld, dus belastingcenten en dan vind ik het toch effe een heel ander verhaal worden.

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 10:07 schreef nixxx het volgende:
Dat die directeuren zich niet schamen eigenlijk... Mijn punt is dat het management zich zoveel mogelijk in dienst moet stellen van de werknemers. Die maken het geld, management is eigenlijk gewoon geldsverslindende overhead.

Probeer jij maar eens een bedrijf te runnen zonder enige vorm van management. 't Is een wisselwerking, zonder de mensen op de werkvloer, kantoorpersoneel en management is een bedrijf niet draaiende te houden.
Enige wat je goed had was overhead al denk ik dat je niet goed doorhebt wat die term precies inhoud.

woensdag 23 februari 2005, 11:23 uur #18

WalKeertSchip

Ja maar zij zijn hogeropgeleid , zij hebben een grote verantwoordelijkheid ,
en daar worden ze naar betaald ,alleen op hun falen worden ze niet afgerekend. foto

woensdag 23 februari 2005, 11:28 uur #19

Stuka666

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 11:07 schreef Slotter het volgende:

[..]

Probeer jij maar eens een bedrijf te runnen zonder enige vorm van management. 't Is een wisselwerking, zonder de mensen op de werkvloer, kantoorpersoneel en management is een bedrijf niet draaiende te houden.
Enige wat je goed had was overhead al denk ik dat je niet goed doorhebt wat die term precies inhoud.

Zonder management kun je idd geen bedrijf runnen, maar ik heb het idee dat er wel erg veel management is wat elkaar bezig zit te houden met vergaderingen en rapportjes en verslagen en werkgroepjes en ga zo maar door. foto
(en met die rapportjes en verslagen de werkvloer van hun eigenlijke werk af houdt.)

woensdag 23 februari 2005, 11:35 uur #20

Cheiron

Ho ho ho...

Komop zeg, een staatsecretaris of iets dergelijks moet dat toch wel kunnen signaleren en tegen in actie komen?

Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl

woensdag 23 februari 2005, 11:36 uur #21

nokwanda

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 11:07 schreef Slotter het volgende:

Probeer jij maar eens een bedrijf te runnen zonder enige vorm van management. 't Is een wisselwerking, zonder de mensen op de werkvloer, kantoorpersoneel en management is een bedrijf niet draaiende te houden.
Enige wat je goed had was overhead al denk ik dat je niet goed doorhebt wat die term precies inhoud.

Klopt als een zere vinger.
Maar dan moeten die managers ook de consequentie aanvaarden dat hoge bomen veel wind vangen. Je bent daar om je personeel te managen en niet ALLEEN het geld. Het is de bedoeling dat je de gelden zo verdeeld dat de zorg gegeven wordt of het product geleverd. Het is de bedoeling dat iedereen daar beter van wordt en niet alleen de directie. Als dat de insteek is.... aanvaard dan ook de opstand die daaruit moet volgen.

Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl

woensdag 23 februari 2005, 11:37 uur #22

cyberpope

Wat zeuren ze nu.. Dat is toch die ondernemersmentaliteit die in nederland geroemd wordt? Als het een bedrijf is mag het wel, maar in de zorg niet. Onzin. Reeds jaren is in nederland (en het westen) het motto: Pakken wat je Pakken kunt.

Dus nu ook niet zeuren.

Hoezo compromie, heb ik ongelijk dan

woensdag 23 februari 2005, 11:39 uur #23

Sander_K

Moet je eens over nadenken, dat je op een afdeling werkt van 50 mensen, en dat je directe directeur 10X zoveel verdient als jij terwijl je je uit je naad werkt. foto Ik bedoel, ik weet niet 100% wat de hiërarchie is bij zo'n verzorgingstehuis, maar volgens mij zitten er niet veel directie-lagen tussen de werknemers die je op TV zag en de graaiende directeur. < dit maakt het voor mij extra schandalig, en we laten het gewoon gebeuren!!!

Het is het zgn liberaliseren wat hier schuldig aan is, en dus ligt de schuld bij de regering die dat zonodig moest doorvoeren... normen en waarden toch? fl*kker toch op, het is een schande.

Ik doe het voor de helft van 175.000 !! ik bedoel, 50 mensen managen is echt niet zo moeilijk dat je er 175.000 voor hoeft te verdienen van gemeenschapsgeld. Bah, wat een k*t-teleurstellend bericht is dit weer foto

woensdag 23 februari 2005, 11:43 uur #24

Karboenkeltje

Vrolijk!

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 11:07 schreef Slotter het volgende:

Probeer jij maar eens een bedrijf te runnen zonder enige vorm van management. 't Is een wisselwerking, zonder de mensen op de werkvloer, kantoorpersoneel en management is een bedrijf niet draaiende te houden.

Daar geef ik je wel gelijk in maar er zijn vaak veel te veel managers, elk met hun overlappende werkterreintje die eigenlijk geen zak uitvoeren behalve (1) hun eigen baan zekerstellen en (2) het werk op de vloer kapotmanagen.

Dat is leuk werken, joh... als elke anderhalf uur een andere stropdas aan komt gelopen om te zeggen dat het net iets anders moet of dat wat de vorige stropdas zei toch niet gaat gebeuren. Wel handig voor de verantwoordelijkheid. Stropdas X: "Nee, daarvoor moet je bij stropdas Y zijn."

Ik en mijn leger van stokstaartjes.

woensdag 23 februari 2005, 11:54 uur #25

sjun

uit solidariteit

Frans Kramer, heb je ook al eens een onderzoek naar ziekenhuisdirecties gedaan?
Aardig ijkpunt:
- Hoeveelheid bestuurders en tussenregelaartjes op het aantal bedden.
- FWG 3.0 salarisschalen en de salarissen die deze bestuurders zichzelf toebedelen inclusief de diverse toeslagen en onkostenvergoedingen.

Tijd om per instelling deze gegevens overzichtelijk te vermelden opdat klanten de keuze hebben of zij bij willen dragen aan extreme aantallen bestuurders met een opmerkelijke beloningsschaal of dat zij zich elders wensen te klaten verplegen/verzorgen

Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.

woensdag 23 februari 2005, 12:00 uur #26

Slotter

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 11:28 schreef Stuka666 het volgende:

[..]

Zonder management kun je idd geen bedrijf runnen, maar ik heb het idee dat er wel erg veel management is wat elkaar bezig zit te houden met vergaderingen en rapportjes en verslagen en werkgroepjes en ga zo maar door. foto (en met die rapportjes en verslagen de werkvloer van hun eigenlijke werk af houdt.)

Ongeveer elk bedrijf heeft hetzelfde probleem: slechte communicatie tussen (en in) de verschillende werklagen. Daardoor heeft zeker de werkvloer geen goed beeld wat het management nu eigenlijk doet en krijg je het beeld dat men zonder kan.
Daarnaast zijn er ook bedrijven die prachtig voldoen aan het principe "too many chiefs not enough indians". Overorganiseren is zeker niet goed en komt de productiviteit niet ten goede.

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 11:36 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Klopt als een zere vinger.
Maar dan moeten die managers ook de consequentie aanvaarden dat hoge bomen veel wind vangen. Je bent daar om je personeel te managen en niet ALLEEN het geld. Het is de bedoeling dat je de gelden zo verdeeld dat de zorg gegeven wordt of het product geleverd. Het is de bedoeling dat iedereen daar beter van wordt en niet alleen de directie. Als dat de insteek is.... aanvaard dan ook de opstand die daaruit moet volgen.

Dat ben ik helemaal met je eens. Overigens, juist doordat hoge bomen veel wind vangen vind ik het ook niet erg dat managers een hogere vergoeding krijgen (in het bedrijfsleven). In dit soort gevallen vind ik het ook schandalig.

Waar ik alleen een pesthekel aan heb, is dat er al snel gedacht word dat management geen flikker uitvoert en de gewone man op de werkvloer het allemaal moet doen. Overigens, ik heb ook een schurfthekel aan dezelfde insteek de andere kant op.
Ik zit zelf in het middenmanagement, na vrij veel op de werkvloer te hebben bijgeklust tijdens mijn studie. De arrogantie van beide partijen irriteert me zo nu en dan mateloos. Alsof het ertoe doet waar je zit in de toko. De meeste mensen zitten ergens echt niet voor niets.

woensdag 23 februari 2005, 12:10 uur #27

TeRRoRiTe

Misschien dat er ook eventjes de kanttekening geplaatst kan worden dat er duizend en één door de regering opgelegde regeltjes zijn voor de budgetten? x% moet verplicht besteed worden aan kunst, y% moet verplicht besteed worden aan inrichting, etc. Als een verpleeghuis wil verbouwen, en de verbouwing kost zeg maar twee ton, dan moeten ze een budget creëren van drie ton om maar aan al die belachelijke regeltjes te voldoen.
Overheids instanties, ziekenfondsen en verzekeringen willen per client gespecificeerd zien hoeveel tijd er aan hem/haar besteed wordt, en zie daar, de geboorte van de zorgminuten, inclusief stapels papier werk, waar ze uiteindelijk geen bal mee doen (omdat ze toch een contract op jaarbasis hebben, ipv op uurbasis). Als m'n ouders ooit moeilijk voor zichzelf kunnen zorgen, dan zorg ik zelf wel voor ze, inplaats van zo'n bureacratische moloch voor ze te laten zorgen. Dan delen ze met zijn tweeën 1 verpleger, waar ze anders met nog dertien anderen 1 verpleger zouden moeten delen, en al die belachelijke nutteloze raportages blijven ook mooi achterwege. Geen reden om dagelijks een uur te besteden aan het invullen van urendeclaraties, geen secretaresses nodig die dat allemaal moeten verwerken, afdelingshoofden die dat allemaal weer bij elkaar vegen in 1 samenvattend rapport, etc. Laat ze aan die onzin eerst eens wat doen.

If you can't beat them: beat harder next time.

woensdag 23 februari 2005, 12:29 uur #28

Pim_In_Memoriam

Het is hooguit nieuws dat hij het heeft gezegd, maar dat het zo is weten we toch al lang, niet?

woensdag 23 februari 2005, 12:35 uur #29

FleischMeister1

De Communistische Heilstaat Holland staat weer eens op z'n kop! Iedereen, maar dan ook werkelijk iedereen die meer verdient dan modaal, wordt in dit in dit van achterlijke & volkse opvattingen vergeven kutland neergesabeld. Overal staat dat domme proletariaat-met-de-grote-waffel klaar, gesteund door NOVA de staatsomroep en de socialistische honden van het FNV. Wat een walgelijke en schaamtevolle vertoning! Wie gaat ons bevrijden van de mediacratie?

Kop op! Het ergste moet nog komen.

woensdag 23 februari 2005, 12:57 uur #30

MouseOver

Cabdriver from Hell

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 12:00 schreef Slotter het volgende:

[..]

Ongeveer elk bedrijf heeft hetzelfde probleem: slechte communicatie tussen (en in) de verschillende werklagen. Daardoor heeft zeker de werkvloer geen goed beeld wat het management nu eigenlijk doet en krijg je het beeld dat men zonder kan.
Daarnaast zijn er ook bedrijven die prachtig voldoen aan het principe "too many chiefs not enough indians". Overorganiseren is zeker niet goed en komt de productiviteit niet ten goede.
[..]

Dat ben ik helemaal met je eens. Overigens, juist doordat hoge bomen veel wind vangen vind ik het ook niet erg dat managers een hogere vergoeding krijgen (in het bedrijfsleven). In dit soort gevallen vind ik het ook schandalig.

Waar ik alleen een pesthekel aan heb, is dat er al snel gedacht word dat management geen flikker uitvoert en de gewone man op de werkvloer het allemaal moet doen. Overigens, ik heb ook een schurfthekel aan dezelfde insteek de andere kant op.
Ik zit zelf in het middenmanagement, na vrij veel op de werkvloer te hebben bijgeklust tijdens mijn studie. De arrogantie van beide partijen irriteert me zo nu en dan mateloos. Alsof het ertoe doet waar je zit in de toko. De meeste mensen zitten ergens echt niet voor niets.

Zo is het maar net, dat blijkt ook weer mooi uit de reactie's in deze thread.

Vampire Romance O+

woensdag 23 februari 2005, 13:05 uur #31

CAP-Team

Eigenwijs is ook wijs

Mijn vriendin werkt ook bij een vezorg instelling, die instelling is een paar jaar geleden gefuseerd met twee andere tehuizen. En nog steeds zitten er 3 (!!) directeuren die allemaal een topsalaris ontvangen.

En ondertussen wordt het personeel gekort (reorganisatie), er moet hetzelfde werk met minder personeel gedaan worden.

foto

woensdag 23 februari 2005, 13:30 uur #32

Slotter

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 12:57 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Zo is het maar net, dat blijkt ook weer mooi uit de reactie's in deze thread.

Tja, je ziet het overal wel. Heb inmiddels wat heen en weer gereisd voor m'n werkgever en vanwege mijn functie heb ik met beide te maken. Maar het is me wel opgevallen dat de manier waarop verschillende werklagen/afdeling met elkaar omgaan en over elkaar denken in Nederland het ergst is.

Vond Spanje wat dat betreft geweldig (nogmaals; wat ik ervan gezien heb). Gewoon op een normale manier en met wederzijds respect voor elkaars werk met elkaar omgaan. Alleen jammer dat m'n Spaans zo beroerd is.

woensdag 23 februari 2005, 13:39 uur #33

Hayek

Tsja dat krijg je als je alle zorginstellingen laat fuseren en een anonieme berg geld toeschuift, niemand die zich nog verantwoordelijk voelt.
Het is tijd dat we beseffen dat het linkse beleid alleen maar tot dit soort ellende leid, als we weer een vrije zorgmarkt krijgen moeten mensen concurreren en is het afgelopen met het graaien van gemeenschapsgeld. We zouden een voorbeeld moeten nemen aan Duitsland.

Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.

woensdag 23 februari 2005, 14:04 uur #34

duck1

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 10:25 schreef Knip het volgende:

[..]

Dus kun je met goed fatsoen alleen maar op de SP stemmen. Die geven iig het goede voorbeeld door een flink deel van hun salaris af te staan aan de partijkas.

En dan kan het grote graaien bij beginnen als de kas voldoende gevuld is.

woensdag 23 februari 2005, 14:36 uur #35

Lamer_Deluxe

mostly harmless

Bij veel verpleeghuizen is het echt een zooitje.

M'n vrouw is uiteindelijk met dat werk opgehouden omdat het niet meer te doen was, collega's raakten achterelkaar overspannen en kwamen niet meer terug, er kwam ook niemand voor in de plaats dus werd de werkdruk alleen maar hoger.

De regering zou eindelijk eens een keer in moeten grijpen, maar waarschijnlijk is de oplossing weer om het loon van de minister president te verhogen. foto

The effect of a Pan Galactic Gargle Blaster is like having your brains smashed out by a slice of lemon wrapped around a large gold brick.
Damn it feels good to be a hamster.

woensdag 23 februari 2005, 15:53 uur #36

RalphSmeets

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 10:27 schreef CHRISBUSSIE het volgende:

[..]

En wat doet de partij er vervolgens mee dan??

Zoals al eerder werd gezegd, campagne voeren en dergelijke.

Wat echter het belangrijkste is, is dat de SP financieel zelfstandig is. Dat wil zeggen, ze hebben zo ver als ik weet geen 'sponsors'. Geen enkel bedrijf dus dat invloed kan uitoefenen op hun politiek. Dit maakt van de SP een partij die zo goed als 100% onafhankelijk is. Verder worden alle onkosten uit eigen zak betaald. Behalve als het is om aan te tonen dat om de zoveel tijd een groep politici op kosten van de belastingbetaler een avondje gaat sky-boxen in de Arena.

Anyway, de zorgelijke toestanden in de zorg kunnen voor een groot gedeelte worden opgelost door geld beter te besteden. Loon-naar-prestatie voor directeuren in de zorg zou misschiens een oplossing kunnen zijn. Die prestaties kunnen gemeten worden met een onafhankelijke enquete onder de bewoners en hun familie en de personeelsleden, net zoals bij veel bedrijven ook ieder jaar een enquete wordt gehouden om te zien hoe het personeel over de bedrijfsvoering denkt.

Makkelijk zou misschiens het instellen van minimum en maximum budgetten kunnen zijn. Erg moeilijk is het niet om het budget van goeddraaiende (die zijn er ook) verpleegklinieken te bekijken om te zien hoeveel ze aan allerlij verschillende dingen uitgeven. Daar zou je kunnen berekenen hoeveel geld er per patient moet worden uitgeven aan huisvesting (kamer+bed), zorgfaciliteiten (recreatie/revalidatie), keuken (het eten zelf), dagfaciliteiten (restaurant, hal), verpleging (docter/verpleegkundigen, inclusief aantal!) en administratie (overig niet verpleegkundig personeel, inclusief directeur, inclusief aantal). Op die manier kun je als overheid opleggen in welke verhouding een budget moet worden besteed. Daarnaast moeten verbouwingen aan de locatie zelf niet meer gebudgeteerd worden. Beter is om het budget hiervoor apart aan te vragen, zodat een commisie kan beoordelen of de verbouwing noodzaak is of niet.

woensdag 23 februari 2005, 16:06 uur #37

nokwanda

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 12:00 schreef Slotter het volgende:

[..]

Ongeveer elk bedrijf heeft hetzelfde probleem: slechte communicatie tussen (en in) de verschillende werklagen. Daardoor heeft zeker de werkvloer geen goed beeld wat het management nu eigenlijk doet en krijg je het beeld dat men zonder kan.
Daarnaast zijn er ook bedrijven die prachtig voldoen aan het principe "too many chiefs not enough indians". Overorganiseren is zeker niet goed en komt de productiviteit niet ten goede.
[..]

Dat ben ik helemaal met je eens. Overigens, juist doordat hoge bomen veel wind vangen vind ik het ook niet erg dat managers een hogere vergoeding krijgen (in het bedrijfsleven). In dit soort gevallen vind ik het ook schandalig.

Waar ik alleen een pesthekel aan heb, is dat er al snel gedacht word dat management geen flikker uitvoert en de gewone man op de werkvloer het allemaal moet doen. Overigens, ik heb ook een schurfthekel aan dezelfde insteek de andere kant op.
Ik zit zelf in het middenmanagement, na vrij veel op de werkvloer te hebben bijgeklust tijdens mijn studie. De arrogantie van beide partijen irriteert me zo nu en dan mateloos. Alsof het ertoe doet waar je zit in de toko. De meeste mensen zitten ergens echt niet voor niets.

Je wordt betaald naar het gewicht van je verantwoordelijkheid. Dan moet die ook genomen worden als de situatie zich aandient. Als manager ben je niet meer en niets minder dan een van de vele radertjes. Mischien wel het radertje dat bovenaandraait. Maar ook als het radertje onderaan niet meer werkt zal de boel stagneren. De arrogantie waarover je praat komt me bekend voor.
Idd.... de meeste mensen zitten niet voor niets op hun plek.... maar bij sommigen ga je twijfelen.

Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl

woensdag 23 februari 2005, 16:09 uur #38

nokwanda

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 12:35 schreef FleischMeister1 het volgende:
De Communistische Heilstaat Holland staat weer eens op z'n kop! Iedereen, maar dan ook werkelijk iedereen die meer verdient dan modaal, wordt in dit in dit van achterlijke & volkse opvattingen vergeven kutland neergesabeld. Overal staat dat domme proletariaat-met-de-grote-waffel klaar, gesteund door NOVA de staatsomroep en de socialistische honden van het FNV. Wat een walgelijke en schaamtevolle vertoning! Wie gaat ons bevrijden van de mediacratie?

Zoiets heet revolutie. Wellicht dat dat eens doorgezet moet worden zodat het grote graaien zal ophouden.

Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl

woensdag 23 februari 2005, 16:22 uur #39

Slotter

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:06 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Je wordt betaald naar het gewicht van je verantwoordelijkheid. Dan moet die ook genomen worden als de situatie zich aandient.

Ben ik helemaal met je eens. Het is alleen zo jammer dat (op elk niveau overigens, maar hoe hoger je komt hoe erger ik dat vind) het afschuifsysteem nog vaak uitgeprobeerd word.

quote:
Als manager ben je niet meer en niets minder dan een van de vele radertjes. Mischien wel het radertje dat bovenaandraait. Maar ook als het radertje onderaan niet meer werkt zal de boel stagneren.

Al een " nietig" onderdeeltje in je auto er de brui aan geeft, heb je ook grote kans dat ie niet meer vooruitkomt. Zelfde met een onderneming.

quote:
De arrogantie waarover je praat komt me bekend voor.
Idd.... de meeste mensen zitten niet voor niets op hun plek.... maar bij sommigen ga je twijfelen.

Hahaha, sja en dan werkt het nederlands arbeidsrecht niet mee. 't Is behoorlijk lastig om van iemand af te komen die niet presteert of niet wil presteren zonder flinke bakken geld mee te nemen.

woensdag 23 februari 2005, 18:11 uur #40

WalKeertSchip

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:22 schreef Slotter het volgende:

[..]
Hahaha, sja en dan werkt het nederlands arbeidsrecht niet mee. 't Is behoorlijk lastig om van iemand af te komen die niet presteert of niet wil presteren zonder flinke bakken geld mee te nemen.

Welke naar verantwoordelijkheid betaalde hoogopgeleide neemt iemand aan
die niet kan/wil presteren ?

woensdag 23 februari 2005, 20:10 uur #41

Slotter

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 18:11 schreef WalKeertSchip het volgende:

[..]

Welke naar verantwoordelijkheid betaalde hoogopgeleide neemt iemand aan
die niet kan/wil presteren ?

Nooit bedacht dat personen die de boel willen flessen en een beetje kunnen acteren ook bestaan? Een sollicitatie gesprek is ook maar een momentopname en een curriculum kun je vrij gemakkelijk opleuken. De kans dat ie gecontroleerd word is vrij klein omdat referenties vrij onbetrouwbaar zijn geworden. Daarnaast zijn bijv. w&s-bureaus en uitzendbureaus ook niet zo selectief en wil de voorselectie wel eens ontbreken (of worden net zo hard genept).
't Is mezelf ook een keer overkomen, maar de dame in kwestie maakte de fout door in haar proeftijd te gaan lopen kloten.

Daarnaast is ook nog een optie dat personen simpelweg veranderen, prive of werksituatie veranderd, kunnen daar niet of slecht mee omgaan en misschien op een gegeven ogenblijk zoiets hebben "krijg de pest" maar, ik zit m'n 40u/week uit en vang m'n geld.

Leuk geprobeerd daar niet van.

woensdag 23 februari 2005, 22:26 uur #42

hmmmmmmmmm

Gewoon de zorg meer privatiseren, dan moeten ze wel efficient gaan werken. Dat die directeuren bakken met geld binnenahlen is ook niet hun schuld, iedereen doet dat, het zijn al die vage raden van comissarissen ed die dit toestaan, geholpen door alle vage regels en subsidies van de overheid. Het geld komt toch wel binnen ook al bekommert niemand zich om de patienten.

Vind je het gek dat het er een zooi is.

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 10:25 schreef Knip het volgende:

[..]

Dus kun je met goed fatsoen alleen maar op de SP stemmen. Die geven iig het goede voorbeeld door een flink deel van hun salaris af te staan aan de partijkas.

Alsof de Nederlander er wat aan heeft dat dat geld in de kas van de SP verdwijnt, weg is weg.

donderdag 24 februari 2005, 19:34 uur #43

WalKeertSchip

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 20:10 schreef Slotter het volgende:

[..]

Nooit bedacht dat personen die de boel willen flessen en een beetje kunnen acteren ook bestaan? Een sollicitatie gesprek is ook maar een momentopname en een curriculum kun je vrij gemakkelijk opleuken. De kans dat ie gecontroleerd word is vrij klein omdat referenties vrij onbetrouwbaar zijn geworden. Daarnaast zijn bijv. w&s-bureaus en uitzendbureaus ook niet zo selectief en wil de voorselectie wel eens ontbreken (of worden net zo hard genept).
't Is mezelf ook een keer overkomen, maar de dame in kwestie maakte de fout door in haar proeftijd te gaan lopen kloten.

Daarnaast is ook nog een optie dat personen simpelweg veranderen, prive of werksituatie veranderd, kunnen daar niet of slecht mee omgaan en misschien op een gegeven ogenblijk zoiets hebben "krijg de pest" maar, ik zit m'n 40u/week uit en vang m'n geld.

Leuk geprobeerd daar niet van.

Ja maar zus, ja maar zo
is het nu wel of niet je verantwoordelijkheid ? Je bent toch wel beter dan een on/laagopgeleide die de kluit belazerd en Je wordt er toch naar betaald , dus.......

Reageer zelf