[update] Submission wordt niet herhaald

Rob (R@b)

De regionale tv-zenders TV Noord-Holland en TV Utrecht willen komende dinsdag, de dag dat filmmaker Theo van Gogh gecremeerd wordt, de film Submission uitzenden: het omstreden filmpje, waarin Ayaan Hirsi Ali samen met Van Gogh geweld tegen moslim-vrouwen aan de kaak stelde.

Van Gogh noemde zijn film deze zomer zelf een "pamflet-achtige film". Er worden vier mishandelde vrouwen afgebeeld in een doorschijnend gewaad, waarbij de borsten zichtbaar zijn. Op de lichamen is een aantal omstreden tekstfragmenten in het Arabisch gekalligrafeerd. ''Het draait allemaal om een dialoog met Allah. Hirsi Ali komt niet in beeld. Haar stem is wel te horen in een traditioneel islamitisch gebed'', aldus de filmmaker in augustus. De titel van de film, Submission, stond voor 'overgave aan Allah'. Moslimorganisaties in Nederland veroordeelden indertijd het filmpje. Men vond het een nodeloze provocatie die tot niets zou leiden.

Het filmpje was speciaal gemaakt voor het VPRO tv-programma Zomergasten waarin Hirsi Ali te gast was, en werd daarin ook vertoond. De VPRO zegt de film niet zelf te willen heruitzenden, althans niet als losstaand item.

Toestemming
TV Noord-Holland en TV Utrecht wachten nog op toestemming van VVD-Kamerlid Hirsi Ali. Zij moet haar goedkeuring verlenen aan de hervertoning. Naar aanleiding van de uitzending deze zomer namen de bedreigingen aan het adres van Hirsi Ali fors toe. Ook van Gogh werd bedreigd, en kreeg politiebewaking.

De regionale omroep TV West heeft laten weten niets te zien in een vertoning op haar zender. De redactie van de zender zegt de veiligheid van haar personeel belangrijker te vinden dan het statement in de film. Hoofdredacteur D. Binnendijk van TV Noord-Holland ziet dat bezwaar niet en beschouwt de uitzending als een eerbetoon aan de vermoorde Theo Van Gogh.

Update 22:19
RTV Utrecht en RTV Noord-Holland hebben, ''na intensief overleg'', laten weten af te zien van uitzending. Hoofdredacteur Binnendijk van TV Noord-Holland wilde niet verder ingaan op de vraag waarom hij de uitzending niet doorzet.

Ook het Stedelijk Museum, dat Submission zaterdag in de Museumnacht wilde vertonen, doet dat nu angst voor te veel commotie. Bovendien liet het museum weten dat het de veiligheid van de bezoekers niet kan garanderen.

-
Submission op de VPRO Zomergasten-site.

Reactiepagina:

1 2 3 4

zaterdag 6 november 2004, 23:51 uur #101

Lkw

²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²

quote:
Op zaterdag 6 november 2004 23:47 schreef calvobbes het volgende:

[..]

De reden waarom die ene na de andere TV zender (overigens waren het er maar 2, regionale, dus zoveel zijn het er niet) is nog niet eens duidelijk. Dan raak jij wel erg snel verbitterd.

In mijn reactie op jouw eerdere opmerking zeg ik duidelijk dat ik verbitterd ben doordat de ene na de andere tv-zender afhaakt (TV Utrecht, TV Noord-Holland, VPRO). Ik zeg niet dat ik verbitterd ben om de reden, dat leg jij mij weer fijntjes in de mond om je kleine gelijk weer eens te kunnen halen.

Maar je lult maar een end raak Calvobbes. Ooit heb ik gezegd niet meer met je te discussiëren omdat je dat niet kunt. Dat is nog steeds zo, dus tabé.

Stop the world, I want to get out.

zaterdag 6 november 2004, 23:54 uur #103

constitutie

neder ======>>>>>>land
hoe nederig wil je gaan worden?

zaterdag 6 november 2004, 23:54 uur #104

DtchDopey

quote:
Van Gogh was een parasiet van de vrijheid van meningsuiting.

Wat een mooie vrijheid dat je dat mag zeggen!

FOK! Crew

zaterdag 6 november 2004, 23:56 uur #105

calvobbes

quote:
Op zaterdag 6 november 2004 23:51 schreef Lkw het volgende:

Ik zeg niet dat ik verbitterd ben om de reden, dat leg jij mij weer fijntjes in de mond om je kleine gelijk weer eens te kunnen halen.

Jij wist een paar post terug toch al een reden te noemen:

quote:
Ach, de man zal wel weer bedreigd zijn, of anders zijn vrouw of kinderen.

Maar als dat waar is, dan zou jij daar dus niet verbitterd door raken, maar je raakt wel verbitterd doordat een paar mensen hebben besloten om een uitermate provocerende film niet uit te zenden.
Heel apart...

zaterdag 6 november 2004, 23:57 uur #106

quote:
Op zaterdag 6 november 2004 23:53 schreef Bard_Yttap het volgende:

Mohammed B!

Aha.... Die heeft vanuit zijn cel een smsje gestuurd naar die regionale TV zenders zeker! foto

zaterdag 6 november 2004, 23:57 uur #107

appendax

quote:
Op zaterdag 6 november 2004 23:43 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Achja. Het stopwoordje censuur weer...
Die film is helemaal niet meer nodig om iets bespreekbaar te maken. Er word nu al volop over alle facetten van de Islam gesproken. Dan maakt het wat dat betreft niet meer uit of die film wel of niet word uitgezonden.

Het gaat er niet of 'alle facetten van de islam' bespreekbaar zijn. (Wat bedoel je, binnen of buiten de islam?). Het gaat er hierin om of we iets niet uitzenden omdat er anders gevaar dreigt. Binden we in, dan is dat censureren. simpel zat.

zaterdag 6 november 2004, 23:59 uur #108

quote:
Op zaterdag 6 november 2004 23:57 schreef appendax het volgende:

Het gaat er hierin om of we iets niet uitzenden omdat er anders gevaar dreigt.

Dat is nog de vraag. Maar voor sommige mensen staat het antwoord blijkbaar al vast.

zaterdag 6 november 2004, 23:59 uur #109

DaveHarris

help!!!

Calvobbes waarom wil je toch altijd iedereen overtuigen van jouw gelijk?

eeeh

zondag 7 november 2004, 00:01 uur #111

quote:
Dat is nog de vraag. Maar voor sommige mensen staat het antwoord blijkbaar al vast.

Uit het bericht :

quote:
Ook het Stedelijk Museum, dat Submission zaterdag in de Museumnacht wilde vertonen, doet dat nu angst voor te veel commotie.

ruis,ruis,ruis!

zondag 7 november 2004, 00:02 uur #113

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:00 schreef Bard_Yttap het volgende:

Als die film volgens jou provocerend is, dan zijn voorgedragen Koranteksten dus provocerend! Heb je daar eigenlijk wel eens bij stil gestaan?

Die film bestond niet alleen uit het oplezen van Koran teksten....

zondag 7 november 2004, 00:02 uur #114

quote:
Op zaterdag 6 november 2004 23:56 schreef calvobbes het volgende:
Maar als dat waar is, dan zou jij daar dus niet verbitterd door raken, maar je raakt wel verbitterd doordat een paar mensen hebben besloten om een uitermate provocerende film niet uit te zenden.
Heel apart...

Nog even, omdat je weer vuile spelletjes speelt met quoten. Mijn hele reactie was:

quote:
Ach, de man zal wel weer bedreigd zijn, of anders zijn vrouw of kinderen. Let wel, ik heb daar geen enkel bewijs voor, maar het ligt voor de hand en het is een effectief middel gebleken.

Jouw opmerking

quote:
Jij wist een paar post terug toch al een reden te noemen

is dus weer een duidelijk staaltje van de gemene manier waarop jij zuigt en mensen beweringen in de mond legt.

Da-ag Calvodje foto

zondag 7 november 2004, 00:03 uur #115

Western-Bulldog

quote:
Op zaterdag 6 november 2004 23:54 schreef DtchDopey het volgende:

[..]

Wat een mooie vrijheid dat je dat mag zeggen!

Daar heb je helemaal gelijk in, en daar heeft Theo Van Gogh namelijk helemaal niets aan bijgedragen, daar zijn al veel eerder veel meer mensen voor gestorven. Theo van een fenomeen op zijn gebied, maar het was geen staatsman of zo. Hij is alleen heel dom geweest dat hij zich voor het karretje van Hirshi Ali heeft laten spannen. De Politieke Islam is de meest wrede en doortrapte criminele organisatie die er is op nagenoeg ieder terrein, drugs, wapens enz.. Hirschi Ali had kunnen weten wat de reactie zou zijn, dat wij hier vrijheid van meningsuiting hebben, wil niet zeggen dat het verstandig is een filmpje over de mafia te maken met de Godfather met zijn reet omhoog terwijl er kilometers spagetti in gepropt worden. Dan weet je wat er met de maker gebeurd, en als je nu beseft dat die Politieke Islam 100 keer zo wreed is als de Mafia.

zondag 7 november 2004, 00:05 uur #116

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:02 schreef Lkw het volgende:

[..]

Nog even, omdat je weer vuile spelletjes speelt met quoten. Mijn hele reactie was:

Dat was niet jouw hele reactie. Je vergeet voor het gemak even je laatste zin waar je zegt dat je daardoor verbitterd raakt....

quote:
Ach, de man zal wel weer bedreigd zijn, of anders zijn vrouw of kinderen. Let wel, ik heb daar geen enkel bewijs voor, maar het ligt voor de hand en het is een effectief middel gebleken (ja, inderdaad, ik ben hier erg verbitterd door).

Dus ik leg jou geen woorden in je mond. Jij vergeet gewoon wat je gezegd hebt of jij bent diegene die vuile spelletjes aan het spelen is.

zondag 7 november 2004, 00:05 uur #117

quote:
Op zaterdag 6 november 2004 23:48 schreef Western-Bulldog het volgende:

[..]

Maar wordt nou eens wakker: Vrijheid van meningsuiting moet in het kader van samenwerking en het brengen van oplossingen staan.

eeehm vrijheids van meninguiting moet..... foto foto

Jij snapt het echt niet he.

zondag 7 november 2004, 00:06 uur #118

quote:
eeehm vrijheids van meninguiting moet.....

Jij snapt het echt niet he.

Lekker makkelijk, is dat alles wat je te zeggen hebt, Wim

zondag 7 november 2004, 00:08 uur #119

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:01 schreef DtchDopey het volgende:

[..]

Uit het bericht :
[..]

ruis,ruis,ruis!

Commotie houd niet in dat er Moslims zijn die de boel kort en klein gaan slaan.

zondag 7 november 2004, 00:09 uur #121

quote:
Op zaterdag 6 november 2004 23:59 schreef DaveHarris het volgende:
Calvobbes waarom wil je toch altijd iedereen overtuigen van jouw gelijk?

Dat wil ik helemaal niet.
Als ik mensen onzin zie lullen, dan zeg ik daar gewoon wat van. Of ik geef gewoon mijn mening.

Heeft niks te maken met of ik iemand wil overtuigen van mijn gelijk, dit is gewoon een discussie voeren.

zondag 7 november 2004, 00:09 uur #122

pegakemi

Te eigenwijs om dood te gaan

quote:
Op zaterdag 6 november 2004 23:48 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Hmmm... Wie is wie aan het dicteren dan?

Lees maar op de site's die jij zogenaamd niet kan vinden, als er zo een bij mij terecht zou komen zou ik ook een keer slikken.
Ook het Stedelijk Museum, dat Submission zaterdag in de Museumnacht wilde vertonen, doet dat nu angst voor te veel commotie. Bovendien liet het museum weten dat het de veiligheid van de bezoekers niet kan garanderen.
Nee dit is natuurlijk ook een angst reactie foto
sorry Cal V jij behoord van af nu bij mij in het rijtje van GroteKhan e.d d.w.z is nauwelijks een discusie mee te voeren jullie hebben je mening al klaar en daar moet de rest maar in mee gaan.

zondag 7 november 2004, 00:10 uur #123

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:05 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Dat was niet jouw hele reactie. Je vergeet voor het gemak even je laatste zin waar je zegt dat je daardoor verbitterd raakt....
[..]

Dus ik leg jou geen woorden in je mond. Jij vergeet gewoon wat je gezegd hebt of jij bent diegene die vuile spelletjes aan het spelen is.

Ik raak verbitterd als:

- de ene na de andere tv-zender afhaakt om Submission uit te zenden als broodnodig signaal dat ook na de moord op Van gogh alles in dit land gezegd mag worden.

- mensen bedreigd zouden worden en daardoor afzien van die vrijheid van meningsuiting.

Zo, dát is wat ik heb gezegd, ter afsluiting even alles op een rijtje foto

zondag 7 november 2004, 00:11 uur #124

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:09 schreef Bard_Yttap het volgende:

Nee die houdt zijn hoofd er wel bij en is nu bezig om zijn eigen nek te redden.

Ja wat is het nou!?!?!
Net zeg je dat Mohammed B dingen zit te dicteren, en nu ineens houd die zijn hoofd!?!?!?
Wat wil je hier nou mee bereiken met dit hak op de tak springen?

quote:
Je kunt als moslim-NSBer

Doe eens effe normaal... Is het nou echt zo moeilijk om een discussie te voeren zonder dergelijk gescheld? Denk je nou echt dat ik jou daardoor serieus ga nemen ofzo?

zondag 7 november 2004, 00:12 uur #125

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:06 schreef Western-Bulldog het volgende:

[..]

Lekker makkelijk, is dat alles wat je te zeggen hebt, Wim

Jij hele mening is gebaseerd op een beginsel wat tegenstrijdig is. Je kan vrijheid van meningsuiting niet opleggen aan wat jij belangrijk vindt. Dat is facisme. Zo duidlijk genoeg.

zondag 7 november 2004, 00:13 uur #126

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:09 schreef pegakemi het volgende:

sorry Cal V jij behoord van af nu bij mij in het rijtje van GroteKhan e.d d.w.z is nauwelijks een discusie mee te voeren jullie hebben je mening al klaar en daar moet de rest maar in mee gaan.

En jij hebt jouw mening NIET klaarstaan en staat open voor andere meningen?
Sorry hoor, maar dit verwijt van jou in mijn richting is wel heel erg hypocriet....

zondag 7 november 2004, 00:14 uur #127

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:03 schreef Western-Bulldog het volgende:

[..]

Daar heb je helemaal gelijk in, en daar heeft Theo Van Gogh namelijk helemaal niets aan bijgedragen, daar zijn al veel eerder veel meer mensen voor gestorven. Theo van een fenomeen op zijn gebied, maar het was geen staatsman of zo. Hij is alleen heel dom geweest dat hij zich voor het karretje van Hirshi Ali heeft laten spannen. De Politieke Islam is de meest wrede en doortrapte criminele organisatie die er is op nagenoeg ieder terrein, drugs, wapens enz.. Hirschi Ali had kunnen weten wat de reactie zou zijn, dat wij hier vrijheid van meningsuiting hebben, wil niet zeggen dat het verstandig is een filmpje over de mafia te maken met de Godfather met zijn reet omhoog terwijl er kilometers spagetti in gepropt worden. Dan weet je wat er met de maker gebeurd, en als je nu beseft dat die Politieke Islam 100 keer zo wreed is als de Mafia.

mee eens maar is dat een reden om maar te knielen voor een cultuur, religie omdat een zooitje exreemisten de rest van de samenleving dat door de strot duwt?

zondag 7 november 2004, 00:20 uur #128

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:13 schreef calvobbes het volgende:

[..]

En jij hebt jouw mening NIET klaarstaan en staat open voor andere meningen?
Sorry hoor, maar dit verwijt van jou in mijn richting is wel heel erg hypocriet....

En jij verwijt mij dat ik een hypocriet ben? nee ik sta juist wel open voor argumenten maar jij niet, ipv te reageren op een post begin je zo? ik hamer vaak op luisteren naar elkaar en respect voor elkaars mening ( zie mijn vorige post's) alleen jij hebt jou mening al klaar voordat je een redelijk plaatje hebt van wat je discusie partner nu wil zeggen.

p.s op de rest van mijn reactie heb je niet inhoudelijk gereageerd.

zondag 7 november 2004, 00:21 uur #129

quote:
Commotie houd niet in dat er Moslims zijn die de boel kort en klein gaan slaan.

Of ze dat wel of niet doen maakt niet uit, commotie houd iig in dat er een emotioneel bezwaar is waarom de film niet word uitgezonden, en dat is dus een beperking van de vrijheid van meningsuiting.

zondag 7 november 2004, 00:22 uur #130

quote:
Op zaterdag 6 november 2004 23:40 schreef appendax het volgende:

[..]

Waarom zou de familie van v. Gogh er bezwaren tegen hebben. over vermoedens gesproken. foto Dat de politie/overheid het niet wil ligt inderdaad voor de hand. En dat is nou precies de kant die we niet op moeten gaan want dan geven we de extremo's wat ze willen .....censuur. Een blote vrouw met koran teksten op har lichaam.... oooooooohhhhhh. Laten ze eens ingaan op wat er in de film besproken wordt, dat door de achtergestelde positie van de vrouw het eerder gebruikelijk is dat die situaties zich voor doen.

Domme, domme lul,
(vrijheid van meningsuiting zoals jij dat kennelijk zo bijzonder vind. Ik vraag me overigens af hoe lang Theo Van Gogh hier had mogen posten zonder een levenslange ban te krijgen). De boodschap is de commotie niet waard, waarom dringt dat niet tot je botte politiek correcte kronkels door, behalve dat er iemand door vermoord is en onze samenleving ontwricht.
Jij vond het waarschijnlijk ook een vreselijk goed idee om de campagnes op te schorten na de moord op Fortuyn omdat wij niet toe mochten geven aan terreur. De democratie boven alles. Niemand wist wat voor zieke ideeen de figuren hadden die onder de naam van Pim in de Kamer zaten. Niemand kreeg de kans om zich een afgewogen oordeel te vormen aan de hand van een politiek debat dat een essentiele voorwaarde is voor een democratie. Die beslissing heeft onze democratie namelijk jaren achteruit gezet.

zondag 7 november 2004, 00:23 uur #131

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:20 schreef pegakemi het volgende:

alleen jij hebt jou mening al klaar voordat je een redelijk plaatje hebt van wat je discusie partner nu wil zeggen.

Mijn eerste post in dit bericht was juist een reactie op mensen die er al vanuit gingen dat de films niet meer worden vertoond omdat die bazen bedreigd zouden zijn.
In die reactie heb ik al meteen een aantal andere mogelijk redenen voor het niet uitzenden van die film genoemd. Daarbij heb ik niet gezegd dat 1 ding DE reden is.
Dus dat je mij ervan beschuldig dat ik mijn mening al klaar heb staan is, zeker in deze discussie, heel erg overdreven.

zondag 7 november 2004, 00:24 uur #132

denkeensna

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:09 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Dat wil ik helemaal niet.
Als ik mensen onzin zie lullen, dan zeg ik daar gewoon wat van. Of ik geef gewoon mijn mening.

Heeft niks te maken met of ik iemand wil overtuigen van mijn gelijk, dit is gewoon een discussie voeren.

U bent inderdaad zeer constructief bezig. Zelden z'on mooie inbreng gezien en het getuigd bovenal van zeer veel diepgang. Jammer dat slechts weinige al deze schoonheid kunnen waarderen.

Ik zie zelfs dat u nu Fok Crew achter uw naam heeft staan. Dat is mooi, want het is het bewijs dat u toch iets heeft bereikt.

Helaas is het voor mij voldoende aanleiding om het hier voorlopig voor gezien te houden.

zondag 7 november 2004, 00:25 uur #133

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:14 schreef pegakemi het volgende:

[..]

mee eens maar is dat een reden om maar te knielen voor een cultuur, religie omdat een zooitje exreemisten de rest van de samenleving dat door de strot duwt?

Bij die extremisten gaat het niet om cultuur en religie, alleen maar om een strijd om de macht zonder meer. Het is een criminele organisatie die niet verward mag worden met onze huidige integratieproblemen, want als dat gebeurt is het over en sluiten met onze samenleving. Het zijn twee verschillende probleemgebieden die we niet door elkaar moeten halen.

zondag 7 november 2004, 00:25 uur #134

oeps

zondag 7 november 2004, 00:26 uur #135

quote:
Domme, domme lul,
(vrijheid van meningsuiting zoals jij dat kennelijk zo bijzonder vind. Ik vraag me overigens af hoe lang Theo Van Gogh hier had mogen posten zonder een levenslange ban te krijgen). De boodschap is de commotie niet waard, waarom dringt dat niet tot je botte politiek correcte kronkels door, behalve dat er iemand door vermoord is en onze samenleving ontwricht.

Echt heel grappig hoe jezelf gigantische krachttermen gebruikt om aan te geven dat iemand anders die krachttermen niet had mogen gebruiken!

zondag 7 november 2004, 00:28 uur #137

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:21 schreef DtchDopey het volgende:

Of ze dat wel of niet doen maakt niet uit, commotie houd iig in dat er een emotioneel bezwaar is waarom de film niet word uitgezonden, en dat is dus een beperking van de vrijheid van meningsuiting.

Vind ik ver gezocht hoor om dit al beperking van de vrijheid van meningsuiting te noemen.
Voor zover bekent zijn die mensen die het niet uit gaan zenden niet onder druk gezet ofzo. Dus van actief beperkingen opleggen is geen sprake.
Dit lijkt me gewoon een preventieve keuze. Net zoiets als een besluiten om als Ajax fan niet in het Feyenoord vak te gaan zitten en daar je anti Feyenoord kreten te gaan uiten.
Dan spreek je toch ook niet van beperking van de vrijheid van meningsuiting.

zondag 7 november 2004, 00:30 uur #138

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:26 schreef DtchDopey het volgende:

[..]

Echt heel grappig hoe jezelf gigantische krachttermen gebruikt om aan te geven dat iemand anders die krachttermen niet had mogen gebruiken!

Ik zeg niet dat iemand anders die termen niet mag gebruiken, ik zeg alleen dat vrijheid van meningsuiting voor meer staat dan een recht op provocatie alleen.

zondag 7 november 2004, 00:35 uur #139

clipart

Het is wel heel makkelijk anderen de hete kastanjes voor je uit het vuur te laten halen en de risicos te laten nemen.
( de omroepen,het museum)
ik stel voor dat iedereen die de betreffende film uitgezonden wil zien wat euros bij elkaar legt voor een pagina grote advertentie met verzoek tot heruitzending en deze dan ondertekend met je volledige naam en adres,
eens kijken hoeveel helden en voorvechters van de vrije meningsuiting er dan nog overblijven als je zelf de eventuele gevolgen moet dragen.

Als de omroepen en anderen er op dit moment een gevaar voor hun medewerkers in zien en besluiten de film niet uit te zenden getuigd dit enkel van gezond verstand,zij zijn tenslotte verantwoordelijk voor hun medewerkers.

zondag 7 november 2004, 00:36 uur #140

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:12 schreef appendax het volgende:

[..]

Jij hele mening is gebaseerd op een beginsel wat tegenstrijdig is. Je kan vrijheid van meningsuiting niet opleggen aan wat jij belangrijk vindt. Dat is facisme. Zo duidlijk genoeg.

Hoe bedoel je tegenstrijdig: je kunt vrijheid van meningsuiting niet opleggen, wat denk je dat onze Grondwet doet?

zondag 7 november 2004, 00:36 uur #141

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:25 schreef Western-Bulldog het volgende:

[..]

Bij die extremisten gaat het niet om cultuur en religie, alleen maar om een strijd om de macht zonder meer. Het is een criminele organisatie die niet verward mag worden met onze huidige integratieproblemen, want als dat gebeurt is het over en sluiten met onze samenleving. Het zijn twee verschillende probleemgebieden die we niet door elkaar moeten halen.

Dus moet je buigen voor dreigementen van diezelfde extremisten ? volgens mij is dat nu het hele probleem we hebben een keus of we geven de extremisten hun zin niet en we krijgen klappen of we gaan hier naar Nedertaliban.

zondag 7 november 2004, 00:39 uur #143

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:28 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Vind ik ver gezocht hoor om dit al beperking van de vrijheid van meningsuiting te noemen.
Voor zover bekent zijn die mensen die het niet uit gaan zenden niet onder druk gezet ofzo.

Ook het Stedelijk Museum, dat Submission zaterdag in de Museumnacht wilde vertonen, doet dat nu angst voor te veel commotie. Bovendien liet het museum weten dat het de veiligheid van de bezoekers niet kan garanderen.

zegt dit mischien iets?

zondag 7 november 2004, 00:40 uur #145

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:35 schreef clipart het volgende:

Als de omroepen en anderen er op dit moment een gevaar voor hun medewerkers in zien en besluiten de film niet uit te zenden getuigd dit enkel van gezond verstand,zij zijn tenslotte verantwoordelijk voor hun medewerkers.

Eindelijk iemand met gezond verstand. Ik hoop dat jij het ook zo vreselijk vind dat Hirshi Ali Theo Van Gogh heeft meegesleept in deze werkelijk zinloze provocatie waarvan zij dondersgoed had kunnen weten dat de moord op Van Gogh daar een onvermijdelijk gevolg van zou zijn onder de huidige spanningen op dit gebied.

zondag 7 november 2004, 00:41 uur #146

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:39 schreef pegakemi het volgende:

zegt dit mischien iets?

Dat er angst leeft onder mensen.
Maar dat wil nog niet zeggen dat die angst altijd terecht is.
Er waren ook mensen die dachten dat het dinsdagavond op de Dam ook wel tot ongeregeldheden zou komen. Er hebben ook al veel mensen geroepen dat er rellen zouden komen, ook nog niks gezien.

zondag 7 november 2004, 00:45 uur #147

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:36 schreef pegakemi het volgende:

[..]

Dus moet je buigen voor dreigementen van diezelfde extremisten ? volgens mij is dat nu het hele probleem we hebben een keus of we geven de extremisten hun zin niet en we krijgen klappen of we gaan hier naar Nedertaliban.

Die extremisten pak je niet aan door het filmpje, dat overigens simpel te downloaden is op internet, keer op keer te laten zien. Die extremisten pak je door goed samen te werken met de moslimgemeenschap, door anonieme meldpunten in te stellen en door dubieuze moskeen op aanwijzing van de moslimgemeenschap te sluiten en haat predikende imams het land uit te wijzen. Daarnaast heb ik nog nergens gelezen dat extremisten dreigen met aanslagen als dat filmpje opnieuw wordt uitgezonden, die aanslagen komen toch wel.

zondag 7 november 2004, 00:46 uur #148

pomtiedom

Shadow Soldier

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:40 schreef Western-Bulldog het volgende:

[..]

Eindelijk iemand met gezond verstand. Ik hoop dat jij het ook zo vreselijk vind dat Hirshi Ali Theo Van Gogh heeft meegesleept in deze werkelijk zinloze provocatie waarvan zij dondersgoed had kunnen weten dat de moord op Van Gogh daar een onvermijdelijk gevolg van zou zijn onder de huidige spanningen op dit gebied.

Onzin!

En het druipt er nog vanaf ook!

Theo deed allang voor Hirsi Ali provoceren, ook jegens Moslims. En allang voor die film kon je op zijn website doodsbedreiging van Islamieten lezen.
Dus zelfs zonder de film zou hij met zijn destijdse koers ongetwijfeld bloemen aan het hoogduwen zijn vroeger of later.

Ik stel voor dat iemand die een kopie ervan heeft gewoonweg er een vette stream van maakt en deze 24-7 laat draaien (anoniem desgewenst) en dit dan vervolgens aan de pers laat doorlekken, met hun instelling wordt het dan binnen drie of vier dagen in heel Nederland bekend en is die hele censuur (al dan niet door doddsbedreigingen) overbrugt.

I mean no harm

zondag 7 november 2004, 00:48 uur #149

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:23 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Mijn eerste post in dit bericht was juist een reactie op mensen die er al vanuit gingen dat de films niet meer worden vertoond omdat die bazen bedreigd zouden zijn.

Nu doe je het dus weer. Erg lullig. Je doelt hiermee op mij en ik ging er niet vanuit dát. Dat weet je donders goed. Ik opperde het als een voor de hand liggende optie waarbij ik zelfs nog opmerkte dat ik er 'geen enkel bewijs voor had'.

Dat er nog mensen zijn die met je van gedachten willen wisselen is mij een raadsel. Je hebt jezelf wel érg hoog zitten en je eerbiedigt niet de regels van een faire discussie.

zondag 7 november 2004, 00:50 uur #150

quote:
Op zondag 7 november 2004 00:36 schreef Western-Bulldog het volgende:

[..]

Hoe bedoel je tegenstrijdig: je kunt vrijheid van meningsuiting niet opleggen, wat denk je dat onze Grondwet doet?

Je vergelijkt je mening, dat vrijheid van meningsuiting in het kader van samenwerking en oplossing en blatieblaat moet staan foto , met de Grondwet???nogal een hoge dunk van jezelf he. Er zijn beperkingen, maar die jij opnoemt staan niet in de grondwet. En over de intepretatie van de grondwet kunnen we nog wel een uur lullen, vast je bedoeling.

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken

[update] Submission wordt niet herhaald

Lees ook

192 reacties