Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Wilders buigt niet voor Van Aartsen

Rob (R@b)

VVD-Kamerlid Geert Wilders zegt niet te zullen buigen voor de wens van VVD-fractieleider Jozias van Aartsen dat hij zijn pleidooi voor een rechtsere koers van de liberale volkspartij staakt en zijn excuus maakt voor zijn, ook in VVD-kringen omstreden, 'tien-puntenplan'. Daarmee lijkt Wilders zich langzamerhand buiten de fractie te stellen.

Wilders liet vandaag weten nooit te zullen instemmen dat Turkije lid wordt van de Europese Unie. Volgens Van Aartsen is dat standpunt onhoudbaar. Wilders is te kennen gegeven dat hij over dat omstreden onderwerp geen minderheidsstandpunt mag innemen.

Wilders: ''Ik zal op dit punt niet bewegen. Ik heb vandaag tevergeefs geprobeerd het onderwerp tijdens de fractievergadering aan de orde te stellen. Fractievoorzitter Van Aartsen noch de fractie wil nu een discussie. Dat is voor mij onbevredigend, waardoor ik nu blijf bungelen''. Hij sprak echter de hoop uit dat het toch nog goed komt tussen hem en de VVD. Een overstap naar de LPF acht hij vrijwel uitgesloten.

Wilders kwam de laatste tijd veelvuldig in het nieuws. Buiten zijn 'tien-puntenplan' was dat vooral met snoeiharde kritiek op de radicale islam - hij is onder meer voor een hoofddoekverbod zoals in Frankrijk en het uitzetten van imams - en met ongekende kritiek op de VVD die hij een ingeslapen partij van bejaarde grijsaards noemde.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

82 reacties

Reactiepagina:

1 2

dinsdag 31 augustus 2004, 13:56 uur #1

DoctorB

Bomba je hoofd

volksvertegenwoordigers zijn op persoonlijke titel gekozen.
Als fractie een bepaald standpunt opleggen is dus anti-democratisch.

Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.

dinsdag 31 augustus 2004, 13:58 uur #2

Stauffenberg

het loopt gewoon met een sisser af en over een maand is het weer hommeles.

Hij kan wel zeggen dat ie nooit VOOR Turkije in de EU zal stemmen, maar als ie gewoon bij de VVD blijft houdt ie wel de regering in stand die Turkije er wel bij wil hebben.
Dus hij moet wel opstappen.

dinsdag 31 augustus 2004, 14:00 uur #3

Peter_Jones

Goed zo Wilders. De VVD moet weer terug naar de tijd dat de kamerleden niet werden verplicht om een slappe stellingname te verdedigen. Bolkestein was een meester in het zeggen wat hij vond zonder een blad voor de mond te nemen. Met slapjanussen als Dijkstal is de VVD rechtstreeks in deze situatie van slap politiek correct gelul terecht gekomen.

dinsdag 31 augustus 2004, 14:00 uur #4

budha

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:56 schreef DoctorB het volgende:
volksvertegenwoordigers zijn op persoonlijke titel gekozen.
Als fractie een bepaald standpunt opleggen is dus anti-democratisch.

Maar het is dankzij de kieslijst van de partij dat partijleden in de kamer komen. Het is op z'n minst vreemd dat een partijlid kan breken met de partij en op persoonlijke titel z'n zetel kan behouden.

dinsdag 31 augustus 2004, 14:00 uur #5

R@b

No-nonsens

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:56 schreef DoctorB het volgende:
volksvertegenwoordigers zijn op persoonlijke titel gekozen.
Als fractie een bepaald standpunt opleggen is dus anti-democratisch.

Tja in principe wel, maar je conformeert je wel aan een partij. Als de lijn van die partij je niet aanstaat moet je opstappen. Of je dan je Kamerzetel aanhoudt is aan jezelf.

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.

dinsdag 31 augustus 2004, 14:02 uur #6

Dante_A

Multidisciplinair

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:56 schreef DoctorB het volgende:
volksvertegenwoordigers zijn op persoonlijke titel gekozen.
Als fractie een bepaald standpunt opleggen is dus anti-democratisch.

Nee hoor, Wilders heeft zelf vrijwillig voor de VVD-fractie gekozen, sterker nog, hij is er op meegelift tijdens de campagne. Als hij dan niet binnen de kaders die de fractie stelt wenst te blijven moet hij zijn heil maar ergens anders zoeken, buiten de fractie, niet buiten de Kamer. De fractie kan hem uit de fractie zetten, niet uit de Kamer inderdaad.

Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze

dinsdag 31 augustus 2004, 14:02 uur #7

Mutsaers_78

Go away

Laat die populistische lul Wilders maar een eigen partij beginnen. Hopenlijk gaat het hem dan net zo af als bij Winnie De Jong, Michiel Smit, etc.

Oftewel: doei doei Wilders!

dinsdag 31 augustus 2004, 14:04 uur #8

Arthur_Schopenhauer

Hopelijk heeft hij niet zulke slappe knieeen als Jan Pronk.

dinsdag 31 augustus 2004, 14:06 uur #9

mlh_8861

Wilders laat maar weer eens zien hoe de VVD echt is (lees: vroeger was). Hij heeft inderdaad gelijk als hij zegt dat de VVD niet meer is wat het geweest is. Ze zijn veel te veel naar het midden gegroeid en waaien sinds onze grote kale vriend lekker mee met alle winden.

Na D66 nu ook de VVD terug naar een kleine omkoopbare partij (zeteltje of 4)? Dat zou mooi zijn!

MLH_NL

Eindredactie Frontpage

dinsdag 31 augustus 2004, 14:06 uur #10

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:56 schreef DoctorB het volgende:
volksvertegenwoordigers zijn op persoonlijke titel gekozen.
Als fractie een bepaald standpunt opleggen is dus anti-democratisch.

Daar heb je een punt mee, want Kamerleden horen formeel zonder ruggenspraak te stemmen. In de praktijk hebben we partijen/fracties die éénheidsstandpunten innemen omdat het anders lastig is een regering 4 jaar zittende te houden.

Maar noch Van Aartsen noch Wilders zijn 'ondemocratisch' bezig, het is slechts zo dat Van Aartsen zich op het fractiebeleid beroept en Wilders op zijn persoonlijke titel, waarmee hij in de TK zit. Is het één niet met het ander te rijmen dan moeten Wilders en de VVD uit elkaar.

Op het punt van Turkije kan hij het schudden de VVD achter hem te krijgen. Dat is echt onmogelijk. Nederland is voorzitter van de EU, en moet/kan niets anders doen dan kijken of Turkije aan eerder opgestelde voorwaarden voldoet (het verdrag tot toetreding stamt al uit 1962). Het is uitgesloten dat Nederland daar in z'n uppie aan gaat zitten morrelen.

De VVD als regeringspartij gaat dus geen millimeter toegeven. En als Geert Wilders ook geen millimeter toegeeft dan acht ik de oprichting van de LGW niet uitgesloten. foto

iedereen is uniek behalve ik

dinsdag 31 augustus 2004, 14:07 uur #11

DoctorB

Bomba je hoofd

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 14:02 schreef Dante_A het volgende:

[..]

Nee hoor, Wilders heeft zelf vrijwillig voor de VVD-fractie gekozen, sterker nog, hij is er op meegelift tijdens de campagne. Als hij dan niet binnen de kaders die de fractie stelt wenst te blijven moet hij zijn heil maar ergens anders zoeken, buiten de fractie, niet buiten de Kamer. De fractie kan hem uit de fractie zetten, niet uit de Kamer inderdaad.

WEL HOOR, volgens DE KIESWET zit meneer Wilder daar op persoonlijke titel. Ook heeft hij een eed gezworen zijn werk als volksvertegenwoordiger onafhankelijk en naar eer en geweten te doen.
Aldus is het opleggen van een verplichte mening door een kamerfractie ANTI-democratisch.

Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.

dinsdag 31 augustus 2004, 14:07 uur #12

Peter_Jones

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 14:04 schreef Arthur_Schopenhauer het volgende:
Hopelijk heeft hij niet zulke slappe knieeen als Jan Pronk.

Jan Dronk (sorry Pronk) heeft minder slappe knieeën dan je denkt. Hij heeft altijd zijn eigen carriere als eerste prioriteit gesteld zoals zoveel politici dat doen. Het is niet voor niets dat hij nu een topsalaris verdient bij de VN en dat hij zijn familie ook allerlei tax-free baantjes geeft.

dinsdag 31 augustus 2004, 14:08 uur #13

BloodRayne

^^^^^^^^^^

quote:
en met ongekende kritiek op de VVD die hij een ingeslapen partij van bejaarde grijsaards noemde

Ach zijn we het tenminste nog érgens over eens. Voor de rest denk ik dat Wilders zijn hoofd uit het zand moet halen en de realiteit moet leren inzien. Niets is zwart en wit, en er zijn geen makkelijke oplossingen voor de culturele problemen die wij als maatschappij het hoofd moeten bieden.

Hoe zeer de rechtse kerk ook met verboden en wetten een oplossing willen afdwingen zullen ze moeten leren inzien dat we enkel met wederzijds begrip en dialoog tot een oplossing zullen komen.

Daarmee bedoel ik niet een geitenwollensokken instelling, want de linkse kerk maakt zich net zo schuldig, zo niet méér schuldig aan kotzichtigheid als de rechtse kerk. Wat wij nodig hebben is regelgeving die alle culturen in Nederland dwingt om nader tot elkaar te komen, niet de regelgeving die alle culturele verschillen op scherp zet.

Muziek: http://www.fabianband.com/
Prive: http://pixels.ontheweb.nl

dinsdag 31 augustus 2004, 14:09 uur #14

amvanwel

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 14:02 schreef Mutsaers_78 het volgende:
Laat die populistische lul Wilders maar een eigen partij beginnen. Hopenlijk gaat het hem dan net zo af als bij Winnie De Jong, Michiel Smit, etc.

Oftewel: doei doei Wilders!

'populistische lul.. blabla...'

Oftewel: kan je ook wat anders dan lege kreten produceren? doei doei Mutsaers! foto

dinsdag 31 augustus 2004, 14:11 uur #15

mlh_8861

Vaak stemmen kamerleden wat hun partij stemt, omdat ze zelf niet deskundig zijn op het betreffende gebied van stemming. Elke partij heeft aan elk apart kamerlid weer bepaalde gebieden toegekend, waarop zij deskundig zijn voor de partij. Als er dus gestemd wordt over het asielbeleid, dan zal een groot deel van de TK stemmen wat zijn partijgenoot stemt, die wel deskundig is. Zij hebben er dan ook het vertrouwen in dat deze partijgenoot handelt in de visie van zijn partij.

MLH_NL

dinsdag 31 augustus 2004, 14:14 uur #16

DoctorB

Bomba je hoofd

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 14:06 schreef Philosocles het volgende:

[..]
Nederland is voorzitter van de EU, en moet/kan niets anders doen dan kijken of Turkije aan eerder opgestelde voorwaarden voldoet (het verdrag tot toetreding stamt al uit 1962). Het is uitgesloten dat Nederland daar in z'n uppie aan gaat zitten morrelen.

Het is een misverstand om te denken dat er niet op eerder gemaakte verdragen en afspraken kan worden teruggekomen.
Ik wil u wijzen op het eens zo heilige stabiliteitspact....

Los daarvan is het voldoende om te constateren dat Turkije nog niet klaar is voor toetreding, en gezien de gierende inflatie duurt het nog wel een paar jaar voordat zelfs het financiele beleid op orde is, en derhalve de procedure tot toetreding NIET in gang zetten.
Niemand zal zeggen dat ze Turkije er niet bij willen. Iedereen neemt de easy way out door te verklaren dat Turkije er financieel nog niet klaar voor is maar dat er wel vorderingen zijn gemaakt.
Resultaat: Turkije komt niet bij de EU.

Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.

dinsdag 31 augustus 2004, 14:17 uur #17

The_5th_Horseman

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 14:07 schreef DoctorB het volgende:

[..]

WEL HOOR, volgens DE KIESWET zit meneer Wilder daar op persoonlijke titel. Ook heeft hij een eed gezworen zijn werk als volksvertegenwoordiger onafhankelijk en naar eer en geweten te doen.
Aldus is het opleggen van een verplichte mening door een kamerfractie ANTI-democratisch.

De VVD-fractie kan zeggen dat hij de mening van de fractie moet ondersteunen (daar is een fractie tenslotte voor) of dat hij anders gewoon uit de fractie gezet wordt. Dat betekent nog niet dat hij Kamerlid-af is.

dinsdag 31 augustus 2004, 14:19 uur #18

Grijns

Het bericht dat turkije dingen als overspel strafbaar wil stellen lijkt me enkel het gelijk van Wilders te bevestigen.

dinsdag 31 augustus 2004, 14:20 uur #19

csar

Rock On With Yo Bad Self

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 14:00 schreef Peter_Jones het volgende:
Bolkestein was een meester in het zeggen wat hij vond zonder een blad voor de mond te nemen.

Om tenslotte gewoon met de meute mee te stemmen. Bolkestein was in z'n Tweede Kamer tijd anti-Europees en wist niet hoe snel hij naar Brussel moest om een hoge baan te bemachtigen. De hypocriet.

Freedom is a road seldom traveled by the multitudes

dinsdag 31 augustus 2004, 14:26 uur #20

Stauffenberg

Bolkestein, laat me niet lachen, die pleefiguur, hij heeft 2 Paarse kabinetten in het zadl geholpen

dinsdag 31 augustus 2004, 14:29 uur #21

csar

Rock On With Yo Bad Self

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 14:14 schreef DoctorB het volgende:
Niemand zal zeggen dat ze Turkije er niet bij willen. Iedereen neemt de easy way out door te verklaren dat Turkije er financieel nog niet klaar voor is maar dat er wel vorderingen zijn gemaakt.
Resultaat: Turkije komt niet bij de EU.

Turkije komt bij de EU. Dat is reeds lang geregeld door Frankrijk, Duitsland en Engeland (en op de achtergrond de Amerikanen). Niet vandaag of morgen, maar ergens in 2015. Alleen al om politiek-strategische redenen (directe EU buitengrens dichtbij het Midden-Oosten).

Freedom is a road seldom traveled by the multitudes

dinsdag 31 augustus 2004, 14:30 uur #22

The_5th_Horseman

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 14:19 schreef Grijns het volgende:
Het bericht dat turkije dingen als overspel strafbaar wil stellen lijkt me enkel het gelijk van Wilders te bevestigen.

Dat wil Turkije niet, dat wil een bepaalde groep in Turkije. En zoals je kon lezen, is het voorstel door velen met woede onthaald.

dinsdag 31 augustus 2004, 14:35 uur #23

Mutsaers_78

Go away

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 14:09 schreef amvanwel het volgende:

[..]

'populistische lul.. blabla...'

Oftewel: kan je ook wat anders dan lege kreten produceren? doei doei Mutsaers! foto

Ik ken jou niet, jij kent mij niet, dus je trekt wel heel erg snel conclusies manneke.

Moet ik dan weer alle populistische uitspraken en ideeen van hem gaan opnoemen? Die weet jij zelf ook te vinden, dat hoef ik hier niet nog een keer te doen hoor.

dinsdag 31 augustus 2004, 14:37 uur #24

klez

100 million+ death and countin

Wilders heeft natuurlijk in een ding gelijk, de VVD is zo onduidelijk geworden dat zij in feite overbodig is geworden. Een duidelijke exponent van de consensus van de conservatieve heersende klasse die dit land door stilstand en achteruitgang langzaam de vernieling in helpt. Bij de linkse partijen is dit conservatisme natuurlijk het duidelijkst, maar bij het CDA en de VVD is dit conservatisme ook goed zichtbaar. Of het ongenuanceerde geschreeuw van Wilders de oplossing is, waag ik echter te betwijfelen...

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran

dinsdag 31 augustus 2004, 14:53 uur #25

EJdeViking

goei post klez.

sja, wel karakter van wilders. of koppigheid. maar hij staat tenminste voor wat hij zegt.

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 14:30 schreef The_5th_Horseman het volgende:

[..]

Dat wil Turkije niet, dat wil een bepaalde groep in Turkije. En zoals je kon lezen, is het voorstel door velen met woede onthaald.

ja en? het komp er wel. net zoals dat verpleegsters maar weer maagd moeten zijn, sowieso dat maagdenvlies fetisjisme, en het feit dat verkrachters als straf maar moeten trouwen met het slachtoffer, zodat ze niet helemaal ongestraft blijven. dat die vrouw dan de rest van haar leven verkreacht blijft worden telt niet meej.

het gaat om de resultaten.

dinsdag 31 augustus 2004, 14:53 uur #26

Brick-Top

Bring on the pain!

Ik ben SP stemmer, en een van de laatste dingen die ik graag doe is de VVD verdedigen, maar op dit punt is Wilders toch echt de zwakste schakel in de 2e kamer als je het mij vraagt... om zijn achterlijke tien-punten-plan nog maar eens aan te halen:

** Turkije mag nooit lid worden van de Europese Unie **
Nee, natuurlijk niet. Want op die manier is straks de hele wereld een geciviliseerde bende zonder gevagenissen waar de ratten je benen oppeuzelen in je slaap. Uiteraard moet Turkijke werken aan bepaalde zaken voordat het kan toetreden tot 'ons clubje', maar dit soort uitspraken werken alleen bij extreemrechtse kortzichtigen, en natuurlijk haal je er de pers mee.

** Verhoging maximumsnelheid **
Tuurlijk, want andere landen doen het toch ook? En als Italië toelaat dat het mileu nóg zwaarder belast wordt door iedereen 160 km/h te laten rijden, dan mogen wij dat toch ook wel? Als we nu gewoon sneller gaan rijden, dan hoeven we minder lang in die stinksmog door te brengen die we daardoor creeëren... is dat het idee? Want ik snap niet veel van het nut anders...

** Halvering budget ontwikkelingshulp **
Ja, goed idee. Want die Afrikaantjes zitten toch op een ander deel van de wereld, en als we gewoon niet laten integreren merken we nooit iets van die losers die zichzelf niet eens van voedsel kunnen voorzien. Think! foto

** Geen veranderingen in het kiesstelsel **
Wat is dit? Opvulling om toch maar geen 9-puntenplan te hoeven uitbrengen?

** Terrorismebestrijding gaat boven de bescherming van privacy (ook uitzetten imams en sluiten moskeeën) **
Moskeeën sluiten omwille van het terrorisme? Sluit dan ook meteen alle woonboulevards, anders spreken ze daar af welk gebouw ze zullen invliegen. Terrorismebestrijding verbeter je niet door mensen hun privacy (nog verder) af te pakken, maar door de bestaande beveiligingsmethoden effectief te gebruiken. Waarom wordt een man met een wereldwijd arrestatiebevel ondanks een paspoortcontrole op een goed beveiligd vliegveld met wapens een vliegtuig in gelaten? Omdat je mensen zitten te slapen?

** Allochtonen die niet tijdig integreren moeten emigreren of eventueel het Nederlanderschap worden ontnomen. **
Ja, iedereen die niet op ons lijkt schoppen we eruit. Ben je nu nog niet blank? Opgesodemieterd! Pak criminele allochtonen harder aan, zet díe mensen uit en zorg dat ze weg blíjven! Mensen die de taal niet wíllen leren moet hier niet te lang blijven, mee eens, maar om mensen terug te sturen naar een oorlogsgebied omdat zij 'traag leren' is absurd. Ik weet zeker dat ik ook geen vlotte leerling zou zijn met drie jaar oorlogsgeweld vers in m'n geheugen.

** De VVD mag nooit meer regeren met D66 of PvdA (geen Paars meer) **
Eindelijk een punt dat ergens op slaat: als dit er door komt dan zal D66 voorgoed verlost zijn van de partij van de kortzichtigen.

** Voor elke nieuwe regel die de overheid invoert moeten er verplicht twee worden afgeschaft. **
Wederom een idiote uitsprak om de pers te halen. Afgezien van de praktische onhaalbaarheid, is het ook helemaal niet wenselijk om zoveel regels af te schaffen. Doorgaans worden regels met een goede reden ingesteld, al betekent dat inmiddels dat er voor sommige mensen een waar 'bos' is ontstaan. Doe daar iets aan, maar niet op deze flauw kortzichtige en onhaalbare manier.

** Automatisch levenslang na drie misdrijven (three strikes out) **
Als hier nu had gestaan dat 'draaideurcriminelen' zwaarder/effectiever gestraft moeten worden was ik het er mee eens geweest, maar nu lijkt het nergens op. Bedenk goed dat het een misdrijf is om met een te hoog alcoholpromillage te autorijden (of brommerrijden, of zelfs fietsen). Natuurlijk heb je dat zelf nog nooit gedaan, maar zou jij dat familielid of die vriend die een keer iets te ver ging voorgoed achter de tralies willen zien belanden? Als het voorbeeld niet van toepassing is op jou, en je de dans makkelijk denkt te ontspringen, vergeet dan niet dat je ook een misdrijf pleegt als je: "kutmarokkaan" roept, de daarvoor verbaliserende agent een varken noemt, of officiëel zelfs als je bij de Albert Heijn bewust niet tegen de kassiere zegt dat ze je kratje Heineken nog moet aanslaan.

Space is limited
In a haiku, so it's hard
To finish what you

dinsdag 31 augustus 2004, 14:56 uur #27

Tha_Leonardo

kan ik je zo terug bellen?

Ik voel een LGW aan komen.

Eerst hadden we een kale populistische nicht, maar daar hebben we een geblondeerde populistische dinges voor terug gekregen...

- 513 -

dinsdag 31 augustus 2004, 14:59 uur #28

James_Bondage

Fokzine sucks.

quote:
Wilders buigt niet voor Van Aartsen.

Vraag is of Wilders wellicht wel bukt voor van Aartsen, of is van Aartsen zijn type niet helemaal? foto

Fokzine sucks, Please delete my useraccount!

dinsdag 31 augustus 2004, 15:05 uur #29

Dora_van_Crizadak

Respect voor Wilders foto.
Die Van Aartsen is helemaal gestoord, hij heeft zijn reputatie bij mij als dualistische VVD-leider (door zijn kritiek op Balkie) helemaal teniet gedaan.

Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.

dinsdag 31 augustus 2004, 15:06 uur #30

Dora_van_Crizadak

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 14:02 schreef Mutsaers_78 het volgende:
Laat die populistische lul Wilders maar een eigen partij beginnen. Hopenlijk gaat het hem dan net zo af als bij Winnie De Jong, Michiel Smit, etc.

Oftewel: doei doei Wilders!

Mijn stem heeft hij. En ik ben een linkse rakker.

Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.

dinsdag 31 augustus 2004, 15:07 uur #31

Nature

Wilders (Y).

Klote VVD

dinsdag 31 augustus 2004, 15:08 uur #32

Kermit_Q

green is my color

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 14:56 schreef Tha_Leonardo het volgende:
Ik voel een LGW aan komen.

Eerst hadden we een kale populistische nicht, maar daar hebben we een geblondeerde populistische dinges voor terug gekregen...

Vergeet de uitgroei en de limburgse tongval niet.

Kermit.

Wat zijn koninkrijken anders dan grote roversbenden? - Aurelius Augustinus

dinsdag 31 augustus 2004, 15:11 uur #33

GeitO_o

Would-be hero

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 14:53 schreef Brick-Top het volgende:
** Automatisch levenslang na drie misdrijven (three strikes out) **
Als hier nu had gestaan dat 'draaideurcriminelen' zwaarder/effectiever gestraft moeten worden was ik het er mee eens geweest, maar nu lijkt het nergens op. Bedenk goed dat het een misdrijf is om met een te hoog alcoholpromillage te autorijden (of brommerrijden, of zelfs fietsen). Natuurlijk heb je dat zelf nog nooit gedaan, maar zou jij dat familielid of die vriend die een keer iets te ver ging voorgoed achter de tralies willen zien belanden? Als het voorbeeld niet van toepassing is op jou, en je de dans makkelijk denkt te ontspringen, vergeet dan niet dat je ook een misdrijf pleegt als je: "kutmarokkaan" roept, de daarvoor verbaliserende agent een varken noemt, of officiëel zelfs als je bij de Albert Heijn bewust niet tegen de kassiere zegt dat ze je kratje Heineken nog moet aanslaan.

Ik vind het 'Three strikes out' systeem toch niet zo'n slecht idee. Natuurlijk geldt het dan alleen voor echte misdaden zoals geweldsmisdrijven ed. en niet voor de belachelijke voorbeelden die jij noemt. Met een dergelijk systeem pluk je de mensen die geen spijt voor hun daden tonen en kwade bedoelingen hebben uit de maatschappij. Iemand die drie keer ernstige misdrijven pleegt zal dat ook een vierde keer doen en een vijfde keer en een zesde keer...

Leef in vrede

dinsdag 31 augustus 2004, 15:20 uur #34

Blaataad

Wilders jij bent echt een topper van jou zouden er meer mensen moetten zijn in de kamer!!! natuurlijk mag turkije NOOIT toetreden! geen islamitisch land in europa het is nu al erg en dan staat de deur open voor al die extremisten en goudzoekers om hierheen te komen dat word een ramp!!!! kijk maar eens waar turkije allemaal aan grenst

dinsdag 31 augustus 2004, 15:24 uur #35

Brick-Top

Bring on the pain!

Iemand die drie keer geweldsmisdrijven heeft gepleegd KAN al worden veroordeeld tot levenslang. Wat wil hij dan precies veranderen?

Ik snap je punt wel, en natuurlijk zijn mijn voorbeelden vreemd, maar ze hebben wel betrekking op wat hij zegt. Voor één moord kun je immers al levenslang weggestopt worden, en als de rechter je voor de tweede keer voor zware mishandeling moet berispen, dan kan hij je ook praktisch levenslang tussen vier muren zetten.

Wat ik irritant vind is dat mensen die hier tot drie keer toe de rest van hun leven een eigen kamer krijgen in een lekker warm gebouw, waar voedzaam warm eten wordt geserveerd aan de deur, waar sportvoorzieningen worden afgewisseld met TV en waar je niet bang hoeft te zijn dat iemand je huis in de fik steekt terwijl je ligt te slapen. Dat is hoe wij omgaan met het uitschot van onze samenleving; we snijden in het budget voor de allerarmsten op de aarde om de mensonterende schurken hier in Nederland van die privileges te voorzien.

Space is limited
In a haiku, so it's hard
To finish what you

dinsdag 31 augustus 2004, 15:32 uur #36

Kermit_Q

green is my color

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 15:20 schreef Blaataad het volgende:
Wilders jij bent echt een topper van jou zouden er meer mensen moetten zijn in de kamer!!! natuurlijk mag turkije NOOIT toetreden! geen islamitisch land in europa het is nu al erg en dan staat de deur open voor al die extremisten en goudzoekers om hierheen te komen dat word een ramp!!!! kijk maar eens waar turkije allemaal aan grenst

Dank je voor de uitbreiding van mijn woordenschat.
Ik dacht altijd dat 'aanhanger van de islam' of 'mohammedaan' synoniemen waren voor 'moslim', maar dankzij jouw constructievie bijdrage ken ik nu ook de woorden 'goudzoeker' en 'extremist'.

Kermit.

ps. Ik denk dat ik veel blijer ben met mijn "Turkse" buren, dan dat ik jou naast me zou hebben wonen.

Wat zijn koninkrijken anders dan grote roversbenden? - Aurelius Augustinus

dinsdag 31 augustus 2004, 15:37 uur #37

De_Hufter

Gegarandeerd 100% Hufterigheid

Wilders! foto

Mijn stem zul je altijd hebben! Altijd VVD gestemt (en één keer Pim foto ) maar ik vind het nu een suffe linkse partij (ja, ik vind de vvd nog links) maar als er een LGW komt krijgt ie mijn stem en ik voorspel nog veeeeel meer stemmen.

Alleen zijn 10 geboden kunnen NL nog enigszins redden.

dinsdag 31 augustus 2004, 15:39 uur #38

Ernest0

Three strikes out???

Belachelijk idee, komt bij mij meer over als onvermogen om de oorzaken van de criminaliteit een te pakken. foto

We kunnen dan trouwens ook het aantal gevangenissen flink uitbreiden. Of we moeten natuurlijk 10 man in 1 cel gooien, kan Wilders eens in Turkije gaan kijken hoe ze dat daar aanpakken. foto

Laten ze nou in plaats van dit soort domme regels te bedenken eens wat doen aan de oorzaken, dat lijkt me onder andere de sociaal-economische positie van sommige groepen in onze samenleving verbeteren.

Honest disagreement is often a good sign of progress
website

dinsdag 31 augustus 2004, 15:41 uur #39

Manneke_Pils

Deus. ['de:us]

quote:
Wilders: - knip - Dat is voor mij onbevredigend, waardoor ik nu blijf bungelen''

En dat in combinatie met die topic-titel levert toch rare denkbeelden op foto

Een befaamde Fransoos zei ooit: Qui ceci lit est un fou.

dinsdag 31 augustus 2004, 15:46 uur #40

Kermit_Q

green is my color

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 15:37 schreef De_Hufter het volgende:
Wilders! foto

Mijn stem zul je altijd hebben! Altijd VVD gestemt (en één keer Pim foto ) maar ik vind het nu een suffe linkse partij (ja, ik vind de vvd nog links) maar als er een LGW komt krijgt ie mijn stem en ik voorspel nog veeeeel meer stemmen.

Alleen zijn 10 geboden kunnen NL nog enigszins redden.

Kunnen we bij wijze van langlopend experiment geen eiland in de Noordzee bouwen waarop heer Wilders en types van een dergelijk allooi een soevereine staat oprichten en hun eigen wetgeving gaan bedenken ?

Ik ben benieuwd hoe het zich ontwikkeld.

Kermit.

ps. Joop van de Ende, van mij part mag je de rechten hebben.

Wat zijn koninkrijken anders dan grote roversbenden? - Aurelius Augustinus

dinsdag 31 augustus 2004, 15:59 uur #41

Opa-Buiswater

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 15:37 schreef De_Hufter het volgende:
Wilders! foto

Mijn stem zul je altijd hebben! Altijd VVD gestemt (en één keer Pim foto ) maar ik vind het nu een suffe linkse partij (ja, ik vind de vvd nog links) maar als er een LGW komt krijgt ie mijn stem en ik voorspel nog veeeeel meer stemmen.

Alleen zijn 10 geboden kunnen NL nog enigszins redden.

Mag jij jokken, je hebt nog nooit gestemd want daar ben je, gezien je stupide reactie, nog veel te jong voor! foto

dinsdag 31 augustus 2004, 16:20 uur #42

Mutsaers_78

Go away

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 15:06 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Mijn stem heeft hij. En ik ben een linkse rakker.

Daar ga je nogal prat op eh, dat je een links verleden-heden-whatever hebt. Zo'n beetje elke post die ik van je lees geef je aan dat je rechts stemt terwijl je het links gedachtengoed aanhangt oid.
Loop daar niet mee te koop joh, inderdaad je eigen mening vormen is belangrijk (of je nu rechts of links bent) maar gedraag je niet constant als de linkse figuur die tot inkeer gekomen is.

Maar dat je op Wilders wilt stemmen is je goed recht hoor foto

dinsdag 31 augustus 2004, 16:23 uur #43

succubus

helhoer in het nederlands

Wat ik niet begrijp...

De EU regelgevingen (en misschien zelfs wetten) verklaren dat een land op het Europees continent moet liggen om toe te kunnen treden.

Marokko heeft in het verleden een aanzoek gedaan en dat is afgewezen omdat Marokko in Afrika ligt. Israël heeft het zelfde gedaan, dat is niet direct afgewezen (door Amerikaanse druk), maar op de lange baan geschoven gezien het feit dat Israël meer gemeen heeft met Europa dan met Azië. Het zou om politieke redenen ook hoogst onverstandig zijn om Israël in de huidige situatie toe te laten.

Maar dan Turkije.. Turkije ligt voor meer dan 90% op de Aziatische contintentale plat en heeft eigenlijk dus ook geen bal met Europa te maken.
Toch willen ze lid worden om te profiteren van de voordelen die de EU biedt.
Als EU zou je dan aan hetzelfde beleid vast moeten houden als met Marokko & Israël en ze per direkt afwijzen. Maar dát gebeurt niet!!
Waarom niet? Omdat er geld te verdienen valt aan dit land dat behoorlijk rijk is aan grondstoffen en goedkope arbeidskrachten!

Mijns inziens politiek HOOGST incorrect. Da's namelijk oneerlijk concurrentie ten op zichte van andere landen die dezelfde poging hebben ondernomen.

De EU heeft 2 keuzes... Als ze Turkije toelaten moeten ze OOK Marokko en Israël toelaten, en daarmee de wetgeving over geografische ligging wijzigen.
Of ze laten Turkije helemaal niet toe en laat de rest er ook niet bij komen.

dinsdag 31 augustus 2004, 16:31 uur #44

De_Hufter

Gegarandeerd 100% Hufterigheid

@succubus: interessant idd

Australie is dat werelddeel op de wereldkaart rechtsonderin, Afrika is dat grote werelddeel in het midden, America is dat grote werelddeel links, Europa is alles van Spanje tot Finland en van Ierland tot Griekenland, alles daar rechts van is Azie.

Er is dus duidelijk afgebakend wat waartoe behoort. Turkije is overduidelijk Azie en kan dus onder geen enkele mogelijkheid toetreden tot Europa. Dan kun je Japan ook wel toelaten.

Bovendien stel dat je idd Turkije toelaat en dan dus ook maar Marokko, kijk eens wat een bodemloze putten waar geld in gesmeten moet worden er bijkomen. Zeg maar dag Europese economie.

dinsdag 31 augustus 2004, 16:36 uur #45

Kermit_Q

green is my color

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 16:23 schreef succubus het volgende:
Wat ik niet begrijp...

De EU regelgevingen (en misschien zelfs wetten) verklaren dat een land op het Europees continent moet liggen om toe te kunnen treden.

Marokko heeft in het verleden een aanzoek gedaan en dat is afgewezen omdat Marokko in Afrika ligt. Israël heeft het zelfde gedaan, dat is niet direct afgewezen (door Amerikaanse druk), maar op de lange baan geschoven gezien het feit dat Israël meer gemeen heeft met Europa dan met Azië. Het zou om politieke redenen ook hoogst onverstandig zijn om Israël in de huidige situatie toe te laten.

Maar dan Turkije.. Turkije ligt voor meer dan 90% op de Aziatische contintentale plat en heeft eigenlijk dus ook geen bal met Europa te maken.
Toch willen ze lid worden om te profiteren van de voordelen die de EU biedt.
Als EU zou je dan aan hetzelfde beleid vast moeten houden als met Marokko & Israël en ze per direkt afwijzen. Maar dát gebeurt niet!!
Waarom niet? Omdat er geld te verdienen valt aan dit land dat behoorlijk rijk is aan grondstoffen en goedkope arbeidskrachten!

Mijns inziens politiek HOOGST incorrect. Da's namelijk oneerlijk concurrentie ten op zichte van andere landen die dezelfde poging hebben ondernomen.

De EU heeft 2 keuzes... Als ze Turkije toelaten moeten ze OOK Marokko en Israël toelaten, en daarmee de wetgeving over geografische ligging wijzigen.
Of ze laten Turkije helemaal niet toe en laat de rest er ook niet bij komen.

Nee, het ligt heel simpel.
Omdat Turkije voor 90% (jouw woorden) in Azië ligt en voor 10% in Europa ligt het dus óók in Europa en kunnen ze dús proberen toe te treden.

Kermit.

Wat zijn koninkrijken anders dan grote roversbenden? - Aurelius Augustinus

dinsdag 31 augustus 2004, 16:42 uur #46

Dante_A

Multidisciplinair

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 16:31 schreef De_Hufter het volgende:
Europa is alles van Spanje tot Finland en van Ierland tot Griekenland, alles daar rechts van is Azie.

foto Europa loopt door tot het Oerol-gebergte. Griekenland ligt in het midden. De meest oostelijke staten van Europa zijn Rusland, Oekraine en Moldavië. Twijfelgevallen zijn soms Georgië, Azerbeidjan en Armenië, deze liggen op de grens met Azië en worden soms Europees en soms Aziatisch genoemd.

dinsdag 31 augustus 2004, 16:45 uur #47

anoniem_141120181032

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 15:37 schreef De_Hufter het volgende:
Wilders! foto

Mijn stem zul je altijd hebben! Altijd VVD gestemt (en één keer Pim foto ) maar ik vind het nu een suffe linkse partij (ja, ik vind de vvd nog links) maar als er een LGW komt krijgt ie mijn stem en ik voorspel nog veeeeel meer stemmen.

Alleen zijn 10 geboden kunnen NL nog enigszins redden.

Beetje vreemde reactie van iemand die beweerd altijd VVD gestemd te hebben. Uit je reactie blijkt dat je nogal idolaat achter 1 persoon staat, dit zie je voornamelijk bij extreem-links of rechts en daar valt de VVD nu niet echt onder (Geldt voor de meeste partijen met uitzondering van de SP)

dinsdag 31 augustus 2004, 16:50 uur #48

pseudo

Wilders populairder dan Van Aartsen........ en dat steekt.

dinsdag 31 augustus 2004, 16:55 uur #49

#ANONIEM

Wat je ook van Wilders vind, één ding moet je hem wel nageven... hij heeft tenminste ballen! En dat mis ik toch wel bij veel van die hedendaagse politici.

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 14:07 schreef DoctorB het volgende:
WEL HOOR, volgens DE KIESWET zit meneer Wilder daar op persoonlijke titel. Ook heeft hij een eed gezworen zijn werk als volksvertegenwoordiger onafhankelijk en naar eer en geweten te doen.
Aldus is het opleggen van een verplichte mening door een kamerfractie ANTI-democratisch.

Dat lijkt mij ook ja.

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 14:37 schreef klez het volgende:
Wilders heeft natuurlijk in een ding gelijk, de VVD is zo onduidelijk geworden dat zij in feite overbodig is geworden. Een duidelijke exponent van de consensus van de conservatieve heersende klasse die dit land door stilstand en achteruitgang langzaam de vernieling in helpt. Bij de linkse partijen is dit conservatisme natuurlijk het duidelijkst, maar bij het CDA en de VVD is dit conservatisme ook goed zichtbaar. Of het ongenuanceerde geschreeuw van Wilders de oplossing is, waag ik echter te betwijfelen...

Helemaal mee eens.

dinsdag 31 augustus 2004, 16:57 uur #50

Zarathustra

"Also!"

quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 16:36 schreef Kermit_Q het volgende:
Omdat Turkije voor 90% (jouw woorden) in Azië ligt en voor 10% in Europa ligt het dus óók in Europa en kunnen ze dús proberen toe te treden.
Kermit.

Cultureel en etnisch gezien zijn Turken natuurlijk geen Europeanen. Ze hebben veel meer gemeen met de Centraalaziatische republieken onder Rusland. Ook de islam is een belemmering voor Turkije om tot de EU toe te treden. Gelijkheidwaardigheid van man en vrouw, tolerantie naar anderdenkenden, de scheiding van kerk en staat, dat zijn allemaal Europese standpunten die de meerderheid van de Turken afwijst. Nee, Wilders heeft gelijk als hij zegt dat Turkije niet in Europa thuishoort!

Und wer ein Schöpfer sein muss im Guten und Bösen: wahrlich, der muss ein Vernichter erst sein und Werthe zerbrechen.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf